Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Intrebare despre Cd-player
DaciaClub - Forum Dacia > Alte discutii > In Car Entertainment
forcrims
Cand am luat masina a fost echipata cu un Cd-player sony cdx gt23, o sa detaliez mai jos. Se auzea foarte clar, dar daca dadeam volumul pe la 20-21 se intrerupea, trebuia sa reduc din volum ca sa isi revina.M-am documentat putin , si am legat 2 fire de la cd player direct la borna plus a bateriei printr-o rezistenta de 10 ohmi. Toate bune si frumoase..reuseam sa cresc volumul pana incepea sa distorsioneze si nu s-a mai intrerupt niciodata de atunci dar am observat ca in spate se incalzea destul de tare(nu stiu daca se incalzea si inainte pentru ca nu mai umblasem la el niciodata) . L-am lasat asa, nu m-a deranjat..Nu prea ascult muzica la maxim , merge mai mult pe radio..la volum redus, asa se incalzeste mai greu.

Aseara am ascultat doar o melodie de vreo 4-5 minute la maxim(acolo unde incepe sa distorsioneze) si cand am pus mana in spatele cd-playerului m-am fript pur si simplu, nu puteam sa tin mana pe el..frigea foarte tare. Am zis sa scot acea improvizatie cu firul de la borna +..dar nu e nici o diferenta. Se incalzeste la fel de repede , doar ca acum nu mai intrerupe cand dau volumul mai tare si l-am lasat asa. Azi am verificat fiecare difuzor (4 in total) si nu sunt firele ciupite sau oxidate. Am deconectat 2 boxe si l-am lasat sa mearga in 2..dar tot asa se incalzeste. Ma gandesc ca boxele sunt prea puternice pentru acest model de cd-player.

Cd-player :sony cdx gt23
-amplificator S-MOSFET
-putere RMS: 4x25W
-putere max: 4x45W

Boxe sony Xplod:
- 2 boxe xs-f1325 :- Putere PMPO(putere de iesire) -150 W

-Putere RMS(putere nominala) -35 W

- 2 boxe xs f1725 : -Putere PMPO -190 W

-Putere RMS -40 W

Oare nu poate suporta aceste boxe ?

PS: Fiecare difuzor are impedanta de 4 ohmi
Lucian MC
Pai in primul rand acest tip de mp3 vad ca are tehnologia mosfet... Avand in vedere asta si faptul ca difuzoarele nu sunt dimensionate pentru el mosfeturile emit caldura care este degajata prin intermediul unui radiator care de obicei este aflat in spate... Racire pasiva. Daca vrei sa nu se mai incalzeasca punei un cooler de computer in spate... eu am vazut multe care fac la fel in tehnologia mosfet ....
forcrims
Sunt constient ca trebuie sa se incalzeasca...dar chiar asa? sa friga sa nu pot tine degetul pe el dupa doar o melodie ? Parca nu mi se pare normal.
libarca
Ca sa nu te mai complici,daca iti permite locul unde il ai montat,si nu tii la estetica(desi n-ar trebui sa se vada),poti folosi un radiator de punte de diode d-aia proasta cu diode mici.Te asiguri ca face contact ferm si pe o suprafata cat mai mare cu radiatorul casetofonului,un pic de pasta termoconductoare n-ar strica,dar merge si fara.Puntea o lasi cu diodele in ea ca sa faca transfer intre cele 2 parti.
O prinzi prin intermediul unui surub M6,care se potriveste atat la punte cat si la gaura filetata din radiatorul cd-playerului(toate au).
Promit ca daca realizezi un contact bun nu se mai incinge in halul ala,doar o sa se incalzeasca ansamblul.
forcrims
Dar se poate incalzi in exces si din cauza boxelor? astea care le am , oare sa fie prea puternice pentru player? Cu unele cu mai putini watti , tot asa s-o incalzi ?
libarca
N-ai treaba daca sunt mai puternice.Desi nu cred ca duc boxele cat duce playerul.Daca le tii la maxim cum se aud?Nu te lua dupa ce scrie pe ele.De exemplu puterea reala a unui amplificator 4x50 W este de 4x18 W.ASTA e reala!Deci inchipuie-ti boxele daca le dai un pic mai tare baraie,ce putere sa mai aiba?
Deci boxe mai puternice,nici o problema,invers este problema,dar daca mergi cu ele la volum decent,iarasi eviti sa strici ceva.
Toata treaba e sa ai boxele si amplificatorul de aceeasi impedanta,adica 4 ohm la masina.Daca difuzoarele sunt de impedanta mai mare o sa injumatateasca puterea amplificatorului,deci nici un pericol!
Dar daca au impedanta mai mica decat cd -playerul,il suprasolicita,se incinge,si poti arde finalii!
forcrims
QUOTE
Daca le tii la maxim cum se aud?


Daca dau volumul peste 28-30..nu se mai intelege nimic, apare o bazaiala..distorsiune.nici nu stiu cat e maximul de volum.



Daca adun puterea RMS de la toate boxele am un total de 150w. Iar playerul scoate doar 4x25w RMS..adica doar 100w si 4x45w putere maxima, adica 180w.
De asta spuneam ca puterea RMS a boxelor este mai mare decat cea a playerului...si ma gandesc ca acesta ar putea lucra suprasolicitat.

Eu cred ca puterea RMS adunata, a boxelor trebuie sa fie mai mica decat puterea RMS a playerului..pentru ca acesta sa nu fie solicitat, dar nu sunt sigur. Daca este exact invers..te rog sa ma corectezi.
libarca
Atata timp cat semnalul intra amplificat din player in boxe,si nu invers este evident ca,cu cat semnalul este mai mare cu atat solicita difuzoarele mai mult,membrana face miscari din ce in ce mai ample.
Deci daca amplificatorul nu scoate cat poate duce difuzorul,pur si simplu nu il solicita la maxim,si nici n-o sa se auda distorsionat daca amplificatorul este bun.
In situatie inversa,difuzorul va fi suprasolicitat ,si se arde,mai repede sau mai tarziu,in timp ce membrana face ca nebuna,si nici sunet nu mai ai,ci galagie!Dar asta daca dai volumul mare,si anume profiti de toata puterea amplificatorului.
Deci pe scurt,atata timp cat difuzorului ii dai sub puterea maxima pe care o poate duce,nu se intampla nimic,pur si simplu nu ii ceri cat poate duce.
Dar daca spui ca se aude ca naiba la volum mare,iti spun ca amplificatorul este de o putere mai mare decat poate duce fiecare difuzor in parte.Adica,daca il lasi la maxim o perioada de timp,o sa se arda difuzoarele si nu amplificatorul!
Nu-l lasa se se incinga pentru ca nu o sa mai scoata clar,in primul rand bass-ul.Pune ce am zis eu verifica sa vezi daca se mai incinge ,si asta e,daca nu cumva mai ai alta problema la amplificare,sau boxele sa fie vechi.Conteaza calitatea difuzoarelor,si ca regula generala,ele trebuie sa fie de o putere mai mare decat amplificatorul la care sunt legate!
forcrims
ok, merci ca m-ai lamurit. O sa incerc sa aplic metoda ta pentru a-l raci.
claudyyu89
am avut si eu problema asta cand aveam dacia si totul s-a tras de la difuzoare, erau suprasolicitate si intr-un final am ars doua. Si la mine se incalzea in spate cd-playerul.
sebymesteru
exact,daca difuzoarele sunt mai mici decat ce poate debita amplificatorul,acesta se va incinge,deasemenea daca acestea au un randament mic(prin asta intelegand puterea sonora in db pe care o poate debita difuzorul la o anumita tensiune aplicata la borne)deasemenea se va incalzi. Iti dau un sfat,cand ai posibilitatea scapa de panaramele alea de sony explode,sunt oribile,or fi ele pentru "car audio" dar au nevoie de puteri ridicole ca sa scoti ceva din ele,asta din cauza ca sunt foarte rigide. Iti recomand difuzoare cu palnie de celuloza impregnata,clasice,nu puscaturi de-astea din plastic,kevlar si mai stiu eu ce alte minuni. Un difuzor cu randament bun trebuie sa aiba cursa palniei cat mai lunga si deplasarea acesteia sa se faca cat mai usor,astfel nu ai nevoie de puteri uriase pentru al excita si nici nu fortezi amplificatorul la maxim unde la orice amplificator intra distorsiuni,iar la cele auto,avand in vedere ca ele lucreaza in curent,nu in tensiune,distorsiunile la maxim sunt mai mari decat la un amplificator care lucreaza in curent.
forcrims
Am doua difuzoare de 10w 4 ohmi. de la un televizor. Sunt destul de mari, as vrea sa incerc sa le pun pe spate..ca in fata, in usi nu au loc. Oare se vor arde ?
bygy007
daca puterea de iesire a aparatului depaseste puterea difuzoarelor DA , si cred ca in cazul tau SIGUR , la ora actuala nu prea mai sint aparate care sa scoata mai putin de 15W , de regula cam 25
corbex
Daca nu se ard, se sparg. Se pot lipi cu scoci.
IRONICK
QUOTE(Lucian MC @ 2 Jul 2012, 20:44)
Pai in primul rand acest tip de mp3 vad ca are tehnologia mosfet... Avand in vedere asta si faptul ca difuzoarele nu sunt dimensionate pentru el  mosfeturile emit caldura care este degajata prin intermediul unui radiator care de obicei este aflat in spate...
*
radmasa.gif
sebymesteru
QUOTE(corbex @ 5 Jul 2012, 09:59)
Daca nu se ard, se sparg. Se pot lipi cu scoci.
*


Se vor auzi bestial daca le lipesti cu scoch radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif alcoholic.gif
aka1
Ai cumva subwoofer si statie legate la HU?
Daca da, am intampinat problema asta (se oprea HU). Am rezolvat-o modificand frecventele din statie (da, stiu, ciudat...).
Dacia_47_akm.2
Sallut baieti,in primul rand vreau sa imi cer scuze daca cumva nu am postat unde trebuie, dar din dorinta de a nu mai aglomera forumul cu inca un topic pentru simpla mea intrebare am preferat sa postez aici. Deci vreau sa imi achizitionez un player pentru masina mea, si am de ales intre doua player-e si anume:
1. smailo music x2 (4X40W) USB stik si slot de card si
2. KENWOOD KDC-WF431a (4X45W) CD

Trebuie sa precizez faptul ca smailo are 6 luni, iar kenwood-ul are vre-o doi ani +/-.
Acum eu nu prea le am cu playerele, asa ca vreau sa intreb care ar fi varianta mai buna?, Voi ce ati alege? (am inteles ca kenwood-ul ar cam bate la fund pe smailo dar nu stiu ce sa zic)
-Postez si doua poze cu ele
Multumesc !!! smile.gif
tuning1979
QUOTE(Lucian MC @ 2 Jul 2012, 19:44)
Pai in primul rand acest tip de mp3 vad ca are tehnologia mosfet... Avand in vedere asta si faptul ca difuzoarele nu sunt dimensionate pentru el  mosfeturile emit caldura care este degajata prin intermediul unui radiator care de obicei este aflat in spate... Racire pasiva. Daca vrei sa nu se mai incalzeasca punei un cooler de computer in spate... eu am vazut multe care fac la fel in tehnologia mosfet ....
*


Hai sa-ti dau un exemplu de la mine din masina.
am traductoarele (difuzoarele sau boxele cum le ziceti voi) pe fetele de usa din fata si sunt de 100 W RMS...le amplific sau dau in ele cu un amplificator de 250 de W RMS...intrebarea este de ce nu se ard la mine?
Iti raspund tot eu: pentru ca nu-mi intra in distorsiuni...de ce nu intra? asta e alta poveste lunga.
Deci lasati supozitiile cu "boxele" mai mici decat "statia"..nu are nici o legatura.
Omul asta are un play-er slab cu doua difuzoare la fel de slabe..da in ele pana intra in distorsiuni si asa le arde fara drept de replica.
tuning1979
QUOTE(bygy007 @ 4 Jul 2012, 23:33)
daca puterea de iesire a aparatului depaseste puterea difuzoarelor DA , si cred ca in cazul tau SIGUR , la ora actuala nu prea mai sint aparate care sa scoata mai putin de 15W , de regula cam 25
*


Gresit...citeste mai sus...nu va mai ganditi la difuzoare de putere ca la unele nedistructive...le prajesti la fel de repede atata timp cat nu ai nici ce mai mica idee de cum trebuie atacate si mai ales cu ce.
Difuzoare mici ca putere pot sa sune excelent atata timp cat le amplifici corect,nu cu toate prostiile de player-e si pe deasupra sa ai pretentia de a se auzi tare si fara distorsiuni
In concluzie DISTORSIUNILE le distrug nu puterea furnizata de un mic si amarat amplificator de la un rahitic CD player.
adriano2br
si cum se poate scapa de distorsiuni?

am un player sony de 4x45w putere maxima. Am avut boxe de 35w si se auzeau distorsionat cand dadeam volumul de la ~24 in sus. Am pus boxe de 40w..astea se aud distorsionat pe la 27 in sus. Acum vreau sa pun unele ovale de 60w..oare s-o mai auzi distorsionat si la astea cu volumul la maxim?
razvan32
am un cd player Kenwood kdc-7021 cu putere 4x45W. Cand ajung cu volumul pe la 26 se opreste brusc si porneste din nou. De asemenea se opreste si reporneste cand aprind faza scurta. care sa fie problema?

27 Dec 2012, 00:03:
p.s. de fapt 4x50 W
corbex
QUOTE(adriano2br @ 21 Dec 2012, 17:28)
si cum se poate scapa de distorsiuni?

am un player sony de 4x45w putere maxima. Am avut boxe de 35w si se auzeau distorsionat cand dadeam volumul de la ~24 in sus. Am pus boxe de 40w..astea se aud distorsionat pe la 27 in sus. Acum vreau sa pun unele ovale de 60w..oare s-o mai auzi distorsionat si la astea cu volumul la maxim?
*


Boxele se pun macar cu 50% mai puternice decit playerul sau se evita folosirea pleyerului la volum mare. Dupa ce te speli in urechi o sa auzi clar si la 25% din putere.
bygy007
QUOTE(razvan32 @ 27 Dec 2012, 00:02)
am un cd player Kenwood kdc-7021  cu putere 4x45W. Cand ajung cu volumul pe la 26 se opreste brusc si porneste din nou. De asemenea se opreste si reporneste cand aprind faza scurta. care sa fie problema?

<span class='edit'>27 Dec 2012, 00:03:</span>
p.s.  de fapt 4x50 W
*


pune fire mai groase pe alimentare , eventual leaga-le printr-o siguranta direct pe baterie
cynegeticos
QUOTE(corbex @ 27 Dec 2012, 08:39)
Boxele se pun macar cu 50% mai puternice decit playerul sau se evita folosirea pleyerului la volum mare.
*


Poti sa si argumentezi, te rog, sa nu se inteleaga ca vorbesti din povesti!

razvan32 aplica ce ti-a recomandat bygy007! Mai mult ca sigur ai firele de alimentare subdimensionate si de aceea ti se opreste player-ul la volum mai mare!
corbex
Cauta si tu pe net. Vezi de ce parametri depinde fidelitatea unui difuzor.
Cei care ajung cu volumul la 27 au sigur nevoie de cunostinte in plus fata de cei ce aud bine si la volum 10. La volum maxim playerul insusi baga distorsiuni. Tot pe net gasesti detalii.
cynegeticos
QUOTE(corbex @ 27 Dec 2012, 14:54)
Cauta si tu pe net. Vezi de ce parametri depinde fidelitatea unui difuzor.
Cei care ajung cu volumul la 27 au sigur nevoie de cunostinte in plus fata de cei ce aud bine si la volum 10. La volum maxim playerul insusi baga distorsiuni. Tot pe net gasesti detalii.
*


QUOTE(corbex @ 27 Dec 2012, 08:39)
Boxele se pun macar cu 50% mai puternice decit playerul sau se evita folosirea pleyerului la volum mare.
*


Ai scris corect ceea ce ai scris mai sus dar nu mi-ai raspuns la intrebare!
Este normal ca orice player dupa un anumit volum sa distorsioneze dar nu am inteles chestia cu difuzoarele care trebuie sa fie cu 50% mai mari ca amplificarea... De ce nu 47%, 38%, 71%, de ce tocmai 50%?
Asta cu difuzoarele mai mari decat amplificarea este, dupa parerea majoritatii, o prostie! Difuzoarele se ard mai degraba distorsiunilor decat a puterii mai mari oferite de un player/amplificator!
Ca si exemplu am avut difuzoare de 75w rms amplificate cu 150w rms timp de 1 an de zile si nu au avut nici pe naiba si volumul era mai tot timpul unul peste medie...
corbex
Fiindca lumea retine usor procentul de 50%. Daca spui simplu "difuzoare mai puternice decit casetofonul", va urma intrebarea "cu cit mai puternice? de ce cu atit si nu cu atit?"
Difuzoarele nu se pun mai puternice fiindca se ard ci fiindca redau sunetul mai fidel daca nu sint fortate.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.