Full Version: Schimbare lumina la bordul daciei
DaciaClub - Forum Dacia > Celelalte modele Dacia - 1100, Berlina, Papuc, Nova > Imbunatatiri - Dacia Clasic
Am vazut la catva, dar din mers, schimbata lumina bordului, din galenul cel trist, in albastru intens-neon. Stie careva care e reteta?
Se poate schimba lumina da' e destul de greu sa gasesti piese shi sa le adaptezi.
In prima faza am incercat shi eu sa inlocuiesc becurile alea verzi cu unele albastre dar am luat teapa. Becurile sunt de fapt albe si e geamul colorat. Deci: demontat vitrina cu tot cu ceasuri, incercare de scoatere a celor trei plastice colorate in verde fara a le rupe esuata --> renuntare. Becurile albastre pe care le luasem erau d'alea obisnuite din Vitan si am inteles ca dupa o perioada se ia vopseaua de pe ele.
In a doua faza am incercat sa cumpar niste becuri albe dar care iluminau albastru (lasere de bord sau cam asa ceva). Erau super-misto dar nu intrau in soclurile alea standard. Trebuie modificate soclurile si nu prea merge. Daca totusi reusesti sa le prinzi cumva vine si problema alimentarii, deci nici asta n-a mers.
A treia faza nu a mai existat ca am renuntat, desi ma mai bate inca gandul.
Totusi, am vazut la multe masini ca au neoane albastre bagate in vitrina deasupra ceasurilor. Cred ca asta e cea mai buna solutie dar ziua de vede nasol neonul iar noaptea lumineaza prea puternic. De montat e simplu. Se scoate vitrina cu ceasuri, se da jos geamul, se lipeste neonul pe interior cu banda dublu-adeziva sau orice altceva si se scot firele de alimentare pe una din gaurile ramase libere dupa scoaterea becurilor. Asta implica insa demontarea bucatii aleia de plastic verde care nu se scoate chiar greu dar de pus la loc nu prea cred ca mai merge (de-aia am renuntat si eu, ca n-am vrut sa stric ceva si sa nu mai pot reveni la starea initiala daca ceva mergea prost). Dupa care un fir il pui la masa iar plusul il iei din firul 5 al conectorului de borne, partea centrala (adica mufa centrala care intra in bord). Firul 5 este de fapt alimentarea reostatului pt lumini de bord deci cred ca te va ajuta daca vrei sa ilumineze mai slab.
Eu, personal, inca imi storc creierii sa gasesc o solutie de fixare a unui astfel de neon dar pe exteriorul vitrinei astfel incat ziua sa nu se vada iar noapte lumina sa treaca numai prin dreptul celor trei plastice verzi. Montatul unui neon acolo e exclus ca nu are loc, dar inca ma gandesc.
In prima faza am incercat shi eu sa inlocuiesc becurile alea verzi cu unele albastre dar am luat teapa. Becurile sunt de fapt albe si e geamul colorat. Deci: demontat vitrina cu tot cu ceasuri, incercare de scoatere a celor trei plastice colorate in verde fara a le rupe esuata --> renuntare. Becurile albastre pe care le luasem erau d'alea obisnuite din Vitan si am inteles ca dupa o perioada se ia vopseaua de pe ele.
In a doua faza am incercat sa cumpar niste becuri albe dar care iluminau albastru (lasere de bord sau cam asa ceva). Erau super-misto dar nu intrau in soclurile alea standard. Trebuie modificate soclurile si nu prea merge. Daca totusi reusesti sa le prinzi cumva vine si problema alimentarii, deci nici asta n-a mers.
A treia faza nu a mai existat ca am renuntat, desi ma mai bate inca gandul.
Totusi, am vazut la multe masini ca au neoane albastre bagate in vitrina deasupra ceasurilor. Cred ca asta e cea mai buna solutie dar ziua de vede nasol neonul iar noaptea lumineaza prea puternic. De montat e simplu. Se scoate vitrina cu ceasuri, se da jos geamul, se lipeste neonul pe interior cu banda dublu-adeziva sau orice altceva si se scot firele de alimentare pe una din gaurile ramase libere dupa scoaterea becurilor. Asta implica insa demontarea bucatii aleia de plastic verde care nu se scoate chiar greu dar de pus la loc nu prea cred ca mai merge (de-aia am renuntat si eu, ca n-am vrut sa stric ceva si sa nu mai pot reveni la starea initiala daca ceva mergea prost). Dupa care un fir il pui la masa iar plusul il iei din firul 5 al conectorului de borne, partea centrala (adica mufa centrala care intra in bord). Firul 5 este de fapt alimentarea reostatului pt lumini de bord deci cred ca te va ajuta daca vrei sa ilumineze mai slab.
Eu, personal, inca imi storc creierii sa gasesc o solutie de fixare a unui astfel de neon dar pe exteriorul vitrinei astfel incat ziua sa nu se vada iar noapte lumina sa treaca numai prin dreptul celor trei plastice verzi. Montatul unui neon acolo e exclus ca nu are loc, dar inca ma gandesc.
nu, eu ma refeream la dacia 1300, scuze ca nu am mentionat...
bogdan_o tu despre ce vorbeai?!
Am vazut in Carrefour un neon albastru de 10 cm lungime. La D 1300 cred ca se poate pune, in spatele ceasurilor
Marty pai nu vad cum mi-ar ilumina ceasurile acel neon... si la ce pret era?
Terminati cu prostiile!
Schimba si tu gemuletele de sus din bord cu unele facute de tine vopsite in culoarea dorita!
Schimba si tu gemuletele de sus din bord cu unele facute de tine vopsite in culoarea dorita!
DragOn, omul a zis mai sus ca are bord de 1300 (Jaeger), nu din ala cu turometru si alte alea.
Tot pe baza de neon.
Misto e sa-ti scoti la imprimanta ceasurile albe.Exact cu aceleasi scrisuri.
Si neonul ala albastru o sa pice bine de tot pe alb.
Toata treaba este ca trebuie sa te chinui sa faci ceasurile pe calculator.
Faza cu neonul e mai simpla
Misto e sa-ti scoti la imprimanta ceasurile albe.Exact cu aceleasi scrisuri.
Si neonul ala albastru o sa pice bine de tot pe alb.
Toata treaba este ca trebuie sa te chinui sa faci ceasurile pe calculator.
Faza cu neonul e mai simpla
eu vreau sa imi schimb becurile de la bord (de deasupra ceasurilor) pentru ca nu mai merg doua dintre ele...problema este ca am bord CN si din cate am inteles eu, este destul de nasol sa il dai jos.
Nu trebuie...
Si eu am bord CN.
Am mai auzit faze ca trebuie dat bordul jos.....
Ca trebuie sa dai parbrizul....
Intradevar cand pui si dai bordul de CN trebuie sa nu ai parbrizul ca sa poti baga tubulara sa strangi suruburile alea.
Nu trebui decat sa dai jos rama aceea care inconjoara ceasurile si constitue consola centrala.
Are 2 holtsuruburi la scrumiera si doua in dreptul ceasurilor.
Scoti frumos rama aia si ai acces la ceasuri cat vrei tu...
Iti spun ca e probata de mine.
Eu nu am avut bord CN,si la vreo 2 zile dupa ce l-am pus mi s-a ars si mie un bec.
Deja ma obisnuisem cu datu` parbrizului jos.
Asta pana mi-a venit ideea sa scot aia..
Iti spun eu sigur ca nu trebuie dat bordu` si ca merge asa
Si eu am bord CN.
Am mai auzit faze ca trebuie dat bordul jos.....
Ca trebuie sa dai parbrizul....
Intradevar cand pui si dai bordul de CN trebuie sa nu ai parbrizul ca sa poti baga tubulara sa strangi suruburile alea.
Nu trebui decat sa dai jos rama aceea care inconjoara ceasurile si constitue consola centrala.
Are 2 holtsuruburi la scrumiera si doua in dreptul ceasurilor.
Scoti frumos rama aia si ai acces la ceasuri cat vrei tu...
Iti spun ca e probata de mine.
Eu nu am avut bord CN,si la vreo 2 zile dupa ce l-am pus mi s-a ars si mie un bec.
Deja ma obisnuisem cu datu` parbrizului jos.
Asta pana mi-a venit ideea sa scot aia..
Iti spun eu sigur ca nu trebuie dat bordu` si ca merge asa
hehe, abia astept sa fac operatiunea...
sti cumva ce fel de becuri sunt??
sti cumva ce fel de becuri sunt??
Sunt becuri normale de bord(din-alea cu soclu)
Costa in jur de 15.000 bucata,dar poti sa cumperi de la piese electronice decat becurile (in genul la alea din casetofoane)eventul de putere mai mare ca sa faca o lumina mai puternica si le bagi in soclurile de la alea vechi
Costa in jur de 15.000 bucata,dar poti sa cumperi de la piese electronice decat becurile (in genul la alea din casetofoane)eventul de putere mai mare ca sa faca o lumina mai puternica si le bagi in soclurile de la alea vechi
Am bord CN, si mi s-a ars un bec ... nu am dat bord jos, nu am scos gemuletzu 
m-a invatzat un mecanic de la Dacia Service: dai capacu` ala de la siguranta jos si bagi mana pe acolo incet. e drept e usor sa dai jos becu` ars, si mai greu sa-l pui pe cel nou, dar cred ca e oricum mai usor decat sa dai gemuletzu` jos.
m-a invatzat un mecanic de la Dacia Service: dai capacu` ala de la siguranta jos si bagi mana pe acolo incet. e drept e usor sa dai jos becu` ars, si mai greu sa-l pui pe cel nou, dar cred ca e oricum mai usor decat sa dai gemuletzu` jos.
Nu trebuie dat geamul jos.
Se scoate rama aia.
Si daca e ars ultimul bec din dreapta???
Ai mana atat de lunga?
Se scoate rama aia si le schimbi pe toate.
Eu deja am invatat schema si nu-mi ia mai mult de 5 min sa schimb toate becurile si sa pun totul la loc
Se scoate rama aia.
Si daca e ars ultimul bec din dreapta???
Ai mana atat de lunga?
Se scoate rama aia si le schimbi pe toate.
Eu deja am invatat schema si nu-mi ia mai mult de 5 min sa schimb toate becurile si sa pun totul la loc
si mie mi s-o ars 2, noaptea nu vad nimic, am bord normal. tot ca si la cn se face?
ce fel de becuri trebuie?
ce fel de becuri trebuie?
Becuri cu soclu.
Intrebi si tu la magazin pt bord scoica(de-ala cred ca ai).
Costa 15.000 buc.
De schimbat se schimba usor
Intrebi si tu la magazin pt bord scoica(de-ala cred ca ai).
Costa 15.000 buc.
De schimbat se schimba usor
Nu se poate la dacia 1300........
la 1300 e banal sa schimbi becurile:
bagi mana pe dupa bord si cauti ... tb sa fie 2 becuri in dreptul vitezometrului undeva mai sus. o sa simti niste chestii cilindrice. apuci una, o tragi cam 2 mm si apoi rotesti si scoti
P.S. becul e separat de slot, deci poti sa-l scoti si sa te duci cu el in mana sa iei altul
bagi mana pe dupa bord si cauti ... tb sa fie 2 becuri in dreptul vitezometrului undeva mai sus. o sa simti niste chestii cilindrice. apuci una, o tragi cam 2 mm si apoi rotesti si scoti
P.S. becul e separat de slot, deci poti sa-l scoti si sa te duci cu el in mana sa iei altul
mersi
Eu nu vreau sa schimb lumina de bord ci vreau s-o fac sa mearga. Am o Dacie 1310 break din 1997 cu bord CN si se intampla un lucru tare ciudat. Daca aprind luminile de pozitie, becurile la bord lumineaza foarte slab. Numai doua din 3. Unu nu lumineaza deloc. Cand trec pe faza scurta sau lunga nu mai lumineaza deloc. Nu cred ca becurile sunt arse. Stie careva care e problema? Raman recunoscator si eu si patria pentru ceva ajutor.
Vezi din reostatul ce controleaza lumina din bord(dar cred ca ai incercat deja).
Cert e ca eu bec e ars sigur.
Celelalte2 depinde cum sunt legate.
Si-a bagat cineva manuta pe la instalatie?
Cert e ca eu bec e ars sigur.
Celelalte2 depinde cum sunt legate.
Si-a bagat cineva manuta pe la instalatie?
Nu si-a bagat nimeni manuta pe acolo. Luminile au mers. Cel putin asa am observat pe un drum mai nasol undeva prin Vatra Dornei. Faceau ca focul de artificii. Pe la hopuri ba se stingeau, ba se aprindeau, pana n-au mai vrut deloc. NEu nu m-am bagat ca sunt incepator. Am masina de 7 luni si e prima.
Probabil a oxidat legatura si cand creste consumul respectiv cand comuti faza lunga/scurta se vede cel mai bine.
In primul rand trebuie sa-ti scoti rama aia ca sa poti avea acces la ceasuri,iti schimbi becul ars si incerci sa verifici cat de bine face contact panglica aia pe care se monteaza cele 3 becuri.Poate chiar sa nu faca masa.
Trebuie sa mearga!
In primul rand trebuie sa-ti scoti rama aia ca sa poti avea acces la ceasuri,iti schimbi becul ars si incerci sa verifici cat de bine face contact panglica aia pe care se monteaza cele 3 becuri.Poate chiar sa nu faca masa.
Trebuie sa mearga!
Nu si-a bagat nimeni manuta. Si nici eu nu am facut-o ca nu ma pricep. Incep sa mai deslusesc cate ceva dar am mult de invatat. EU am masina de vreo 7 luni si e prima. Becurile au mers. Am observat asta pe un drum mai nasol de la Vatra Dornei la Neagra Sarului. Faceau luminile de bord ca jocul de lumini. Pe la hopuri ba se aprindeau, ba se stingeau. Parca aveam VU-metru la bord.
Multumesc mult de informatie. Asa o sa fac. Sper sa ma descurc.
sa speram ca o s-o rezolvi....
Vezi sa nu te iei dupa nestiutorii care o sa-ti spuna ca trebuie dat parbrizul jos ca sa dai bordul jos.
S-a vb mai sus cum se scot ceasurile de-acolo
Vezi sa nu te iei dupa nestiutorii care o sa-ti spuna ca trebuie dat parbrizul jos ca sa dai bordul jos.
S-a vb mai sus cum se scot ceasurile de-acolo
Azi am luat 2 becuri cu 16.000/buc. Maine cred ca ma duc sa le schimb. Le schimbam azi da a trebuit sa aduc bateria in casa sa o pun la redresor ca am consumat-o incercand sa pornesc azi. Noroc ca mi-a dat tata niste sfaturi.
Asadar, ma duc maine sa schimb becurile. Sper sa mearga!!! :shock:
Se pare ca e o problema frecventa!! :!: :roll:
Asadar, ma duc maine sa schimb becurile. Sper sa mearga!!! :shock:
Se pare ca e o problema frecventa!! :!: :roll:
Am incercat azi si nu am reusit! Am dat suruburile jos, am dat si plasticele alea de la volan jos, insa nu am reusit sa scot rama. Avea sus niste opritori si se nu am incercat sa trag foarte tare pentru ca mi-a fost frica sa nu se rupa.
Poate sa ma ajute cineva. Sfaturi etc!!
Multam anticipat!
Poate sa ma ajute cineva. Sfaturi etc!!
Multam anticipat!
scuze daca sunt offtoptic: de unde iau si eu niste becuri ( din acelea care lumineaza bordul la dacia 1300) dar albaste. ( am incercat sa le vopsesc cu markerul, si se vedea super fain insa era prea slaba lumina) are cineva idee daca se gasesc??
Ca sa scoti ceasurile la bordul tip CN in afara de suruburi si plasticele de la volan care trebuie date jos mai trebuie sa slabesti fixarea din stanga a bordului dupa care scoti cele 2 cleme de fixare laterala. Scori dupa aia clema inferioara si dupa trebusoara asta poti scoate cu grija ceasurile dar nu prin fata ci pe sub bord.
Fixarea din stanga bordului este langa volan sau langa turometru?? Clema de fixare inferioara unde e?
Dar daca pastrez becurile normale de la bord si schimb doar plasticurile alea verzi cu alte plasticuri transparente dar de alta culoare? Nu merge?
ba da
Stie cineva ce culori au firele care vin la bordul de 1300,ca la mine nu se aprinde deloc si banuiesc ca nu sunt legate firele (am vazut unele care atarna pe acolo 3-4 )se pare ca bordul a fost dat jos si cei care mi-au vandut-o nu sau mai obosit sa le mai puna la loc. Restul de aparate de bord functioneaza. Se demonteaza greu bordul?(doar partea cu cadranele)Scuze daca sunt off toppic.
freeman30, vezi ca la 1300 sunt MULTE fire care atarna degeaba, asa ca nu te speria. Poate ai o siguranta arsa si nu se aprind, sau poate sunt arse becurile, sau contacte proaste la mufe. Cel mai bine e sa scoti ceasurile si sa vezi/cureti ce e p'acolo.
Sa scoti ceasurile e BANAL. Bagi mana dupa bord si scoti cablul de kilometraj (are o piulita mare care se desface cu mana), apoi in partea de sus a ceasurilor o sa vezi (simti) ca intra 2 (sau 3) mufe mari, pe care le scoti prin tragere. Apoi bordul sta jos si sus in niste cleme, care daca tragi de ele, o sa-ti iasa ceasurile prin partea din spate. Iti faci loc pe acolo de fire, si il scoti prin stanga volanului.
Sa scoti ceasurile e BANAL. Bagi mana dupa bord si scoti cablul de kilometraj (are o piulita mare care se desface cu mana), apoi in partea de sus a ceasurilor o sa vezi (simti) ca intra 2 (sau 3) mufe mari, pe care le scoti prin tragere. Apoi bordul sta jos si sus in niste cleme, care daca tragi de ele, o sa-ti iasa ceasurile prin partea din spate. Iti faci loc pe acolo de fire, si il scoti prin stanga volanului.
| QUOTE |
Faceau luminile de bord ca jocul de lumini. Pe la hopuri ba se aprindeau, ba se stingeau |
cautzi frumos pe la dezmembrari cd playere un buffer de memorie.vreo 2 mega de memorie cred ca iti ajunge ca sa nu mai ai orga de lumini la hopuri
dupa ce am citit azi tot topicul mi-am schimbat si eu lumina azi.am scos plasticele alea verzi si am facut altele portocalii dintr-o semnalizare .ashtept sa se intunece sa vad efectul optic.oricum majoritatea acelor sunt portocalii ,asa ca sper sa se vada bine.treaba cu totu mi-a luat vreo 2 ore.am bord tip scoica.
se slabesc clemele ,se da jos plasticul transparent de la tabloul de bord,apoi plasticul alb sub care sunt bucatzile alea berzi.se fac altele din plexiglas de culoarea dorita.vroiam sa le fac roshii dar nu aveam nici o tripla mai veche.se schimba si se pune la loc.
Multam mult OV, sigurantele nu sunt arse in mod sigur ,ca de abia le-am schimbat...deci ramane bordul
sunt si in Praktiker, dar nu asa de mari, insa gasiti neoane pe ,,autoaccesorii.ro'' de toate marimile, bla,bla
| QUOTE |
| am intrebat ceva si nimic, chiar nu stie nimeni? |
Ia si tu legatura cu Dsign, te ajuta el. Le face cu led - uri
Daca ai neon nu merge potentiometru pus. Nu o sa se mai aprinda. Numai pe becuri si leduri merge pus asa ceva.
La 1310 ,pt ca sa nu se vada neonul incercati sa taiati de la becul1 pana la becul 3, sa se faca un singur locas.Puneti neonul deasupra,fixatil cu ceva (silicon ,sa nu intre praful),si o sa se vada doar lumina.Montajul electronic il puneti in alta parte,trageti fire pana la neon.Sa ii scazi intensitatea nu se poate.Doar sa pui o folie mai transparenta pe el.Sant bune neoanele de la turciDaca vreti alta culoare in afara de qartz ,cumparati tub alb de 8 wati (e vreo 10.000 in Brick/C-ta) si pune pe el colant transparent.Ceasurile albe.Zic eu ca arata mai bine.Parerea mea.
La 1300 am pus leduri si am facut cadranele albe. Ledurile le-am pus in fata ceasurilor, chiar pe cutia de la contact (pe cochilie).
3 capace de pix cu gel
1 dop de pluta
1bucata colant negru de 10 cm x 3 cm
3 rezistente de 500 ohm (daca le vrei si mai puternice scazi din. val. rezistentei dar e riscul mai mare sa se arda ledurile)
3 leduri albastru intens cu luminozitate 4000 (20 - 40 mii bucata)
3 cabluri subtiri de 30 cm (cablu de casti)
1 potentiometru 10 kilo
Iei capacele de la pix si le rupi codita (capac cu codite transparente).Dai gaura in capatul capacului cat sa iasa firele,tai pluta ca sa ca intre in capac ca nu fie mai groasa de 4 mm.Bagi ledul prin pluta, apoi lipesti rezistenta pe + (piciorusul lung) si dupa aia firele.Bagi firele prin gaura apoi impingi ledul in capac sa vina la fata. Gata sistemul. Acum dai 3 gaurele pt fir in cochilie, cate una in dreptul fiecarui ceas.Lipesti ce a mai ramas din codita pe cochilie in dreptul la gauri spre bord. Baga firul in cochilie, leaga minusul la tabla apoi plusul sa treaca prin potentiometru si din el la + iluminare(fir alb de obicei)eu unu, +ul l-am legat direct din blocul de lumini.
Am poze cu ceasurile albe de 1300 , ceasuri albe de apa, ulei,incarcare (rotunde de dacie).Daca va intereseaza am salvate fisierele, trot ce va trebuie e o imprimanta si hartie adeziva. nu stiu cum se trimit. www.claudiulcf@yahoo.com
3 capace de pix cu gel
1 dop de pluta
1bucata colant negru de 10 cm x 3 cm
3 rezistente de 500 ohm (daca le vrei si mai puternice scazi din. val. rezistentei dar e riscul mai mare sa se arda ledurile)
3 leduri albastru intens cu luminozitate 4000 (20 - 40 mii bucata)
3 cabluri subtiri de 30 cm (cablu de casti)
1 potentiometru 10 kilo
Iei capacele de la pix si le rupi codita (capac cu codite transparente).Dai gaura in capatul capacului cat sa iasa firele,tai pluta ca sa ca intre in capac ca nu fie mai groasa de 4 mm.Bagi ledul prin pluta, apoi lipesti rezistenta pe + (piciorusul lung) si dupa aia firele.Bagi firele prin gaura apoi impingi ledul in capac sa vina la fata. Gata sistemul. Acum dai 3 gaurele pt fir in cochilie, cate una in dreptul fiecarui ceas.Lipesti ce a mai ramas din codita pe cochilie in dreptul la gauri spre bord. Baga firul in cochilie, leaga minusul la tabla apoi plusul sa treaca prin potentiometru si din el la + iluminare(fir alb de obicei)eu unu, +ul l-am legat direct din blocul de lumini.
Am poze cu ceasurile albe de 1300 , ceasuri albe de apa, ulei,incarcare (rotunde de dacie).Daca va intereseaza am salvate fisierele, trot ce va trebuie e o imprimanta si hartie adeziva. nu stiu cum se trimit. www.claudiulcf@yahoo.com
hai ca am aflat cum
si inca una ca nu mai incapea
dar de ce nu va schimbati cadranele cu totul?
eu stiu cu unul de volvo mai vechi...
cred ca sa-r potrivi
eu stiu cu unul de volvo mai vechi...
cred ca sa-r potrivi
Am vazut aseara la 1 ceasuri albe si lumina violeta in genul celei din disco.Si-a pus neon uv de 10 cm deasupra la ceasuri, in bord si ca sa nu ii bata in fata si-a lipit niste banda izolanta sus pe geamul transparent.
mai, copii, eu intreb de pe pozitia nestiutorului-cautator: la astia care avem bord cn, nu merge sa punem noul model de neon ly-tec?
care cica se foloseste la ceva asemanator in poza de mai jos, da' io zic ca putem sa-l punem si la ceasuri, nu?
care cica se foloseste la ceva asemanator in poza de mai jos, da' io zic ca putem sa-l punem si la ceasuri, nu?
Clau lcf vreau si eu fisierele daca se poate cos18@go.ro
Eu am bord ceva mai nou, nu de CN, (scoica?) dar cred ca cel de la ceasul de temp a apei si presiune ulei s-ar potrivi. Restul kilometraj, turometru cum le pot face? In ce program le-ai facut? Merci mult.
P.S Misto si volanul
Eu am bord ceva mai nou, nu de CN, (scoica?) dar cred ca cel de la ceasul de temp a apei si presiune ulei s-ar potrivi. Restul kilometraj, turometru cum le pot face? In ce program le-ai facut? Merci mult.
P.S Misto si volanul
am si io o idee pentru 1310.oare nu se pot schimba plasticele alea verzi de la becuri cu unlele de lata culoare? spatele la unele carcase de c.d. este de un albastru placut care sunt sigur ca nu impiedica mai deloc trecerea luminii...dati si voi cu parerea
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.