El afirma ca intre 20-60 km/h, la un impact frontal ai sanse sa supravietuiesti, deci doar sanse. Peste 60, el spune ca toti pasagerii sunt istorie. Oare are dreptate?

http://www.ziarulring.ro/stiri/interviu/21...n-masina-moare-

De-aia testeaza aia de la EuroNCAP impactul frontal la 64 la ora, sa vada cum crapa toate manechinele.

Nu-s doua accidente la fel.

Unii au scapat in accidente cu 100 km/h, fix din cauza ca nu purtau centura. Asa cum altii au crapat chiar la viteze mai mici.

Dar statistic vorbind, cam are dreptate omu'.

omu vrea sa isi lanseze bisnisul !

Varianta la bisnisu` lu` domnu` Aur e NFS.
Avantajul e ca e mai ieftin spre moka.

dezavantajul: ca n-are absolut nicio legatura cu realitatea

Io zic ca e mai util sa invete marlanu` cum se parcheaza corect, decat balarii de genul derapaje controlate & shit. Ideal e sa invete gugumetele cum sa nu intre in derapaj.

@ov. Pai la cum evolueaza traficul eu zic ca in curand se va preda in scolile de soferi.

Povestea acum ceva ani un nene de la pompieri ca a vazut un accidente cu un gipane solid si superdotat in materie de siguranta activa si pasiva in care au murit toti pasagerii (trei ori cinci, ca am uitat), desi sistemele de protectie si-au facut perfect treaba. Mai mult, decedatii aratau aproape impecabil, fara nici o urma de lovitura grava. Motivul mortii: distrugerea organelor interne. Cauza: masina a lovit un corp rigid, adica ceva gen pod, care nu s-a daramat / spart etc. Spunea nenea ala un lucru care m-a cam mirat: ca lovirea unui asemenea obiect rigid (pod, capat de pod, stalp slid, care nu cade la impact adica, etc.) este la peste 80 km/h mai periculoasa decat impactul frontal a doua autoturisme de greutati relativ apropiate cu suma vitezelor tot de 80km/h. Pentru ca cica fortele se distribuie / disipeaza altfel cand obiectele sunt ambele mobile si deformabile decat cand un obiect este mobil si unul perfect rigid / indestructibil. Nu stiu ce sa zic. Asa o fi.

Aceeasi concluzie pe care au tras-o cei de la Top Gear (sau erau Fifth Gear???) cand au pocnit un smart de un zid de beton (tot nedeformabil) pe la 120 kmph. Masina si-a facut treaba impecabil, dar nu ar fi supravietuit nimeni fortelor implicate.

Fizicã elementarã.

Asta-i fizicã elementarã, la mintea cocoºului. În cazul impactului frontal între douã turisme, ambele se deformeazã, absorbind din energia cineticã. În cazul impactului frontal al unui turism cu un element rigid (zid, stâlp, cap de pod etc), se deformeazã doar turismul, deci e mai nasol. Ei bine, turismul ãsta trebuie sã se deformeze cât mai "inteligent", a.î. sã absoarbã cât mai mult din energia impactului. Pe partea asta a evoluat destul de mult industria auto.

Evident, totul funcþioneazã pânã la o limitã. Care nu este însã, în niciun caz, 60 la orã, cum zice domnu' Titi (repet, testul frontal EuroNCAP - cu peretele - are loc la 64 la orã, nu l-ar mai face nimeni dacã oricum ar mierli-o toþi). La viteze mari, deja vorbim despre leziuni foarte grave ale organelor interne datoritã decelerãrii foarte mari, decelerare ce genereazã forþe de compresie care pot duce la hemoragii fatale. Asta chiar ºi în cazul ideal în care turismul este un "tanc" (în realitate, vorbim despre un cumul de tipuri de leziuni, iar hemoragiile interne pot apãrea ºi datoritã loviturilor violente - þi-a strivit bordul cutia toracicã sau ai dat tare de tot cu prostu-n stâlp; dacã eºti într-o coajã de Matiz, degeaba se deformeazã el artistic, dacã ajungi cu picioarele-n portbagaj). Asta chiar ºi în condiþiile în care elementele moderne de siguranþã pasivã (airbaguri, centuri cu pretensionare pirotehnicã ºi limitator de efort) contribuie la micºorarea decelerãrii corpului/capului, pânã la un punct însã.

Nu existã o valoare universalã fatalã a decelerãrii pentru om, depinde de organismul fiecãruia. E unanim acceptat cã tulburãri pot apãrea începând cu 6-10G, însã aici e vorba despre o expunere mai lungã ºi despre tulburãri nefatale. În cazul unui impact frontal, decelerarea este de scurtã duratã, dar poate atinge valori babane. Chestiile urâte apar, se pare, pe la 20-30G. Un colonel de aviaþie nebun pe nume Stapp a stabilit recordul mondial prin 1948, supravieþuind - voluntar! - unei decelerãri de 46.2G în 1.4 secunde.

Ca o concluzie, conteazã ºi maºina, ºi organismul, ºi bulanul fiecãruia. Dar nu poþi emite axiome de genul "la peste 60 / 75 / 98 la orã o mierleºte tot ce-i viu în maºinã". Limita existã pentru orice maºinã ºi orice pasager, dar n-o poate calcula nimeni cu exactitate. Poate fi 82, poate fi 106.

Multumim, Markos !

Atunci cum a supravietuit Kubica la un impact fronal de 300 km/h cu un zid (nu a avut absolut nimic dupa; aprox. 30G decceleratie in momentul impactului):


Botul deformabil a unei masini de F1 nu este mai mare decat partea din fata a unui Smart, dar isi face treaba mult mai bine...

Ps.: daca va uitati la americani la Nascar, Indy, etc... astia au accidente la viteze foarte mari (>300 km/h) odata la cateva curse, de obicei cu masina in zidul de beton al ovalului si scapa fara probleme.

Tu compari tehnologia din F1 (si chiar Nascar) cu ce gasesti pe masinile de serie? Trecand peste diferentele de la capitolul structura de rezistenta, ai vazut recent ce au aia in jurul gatului spre exemplu?

Dupã ce-a pupat zidul a traversat pista (cu o rostogolire pe traseu) ºi-a mai servit un impact lateral nasol de tot (i-a fãcut capul ca la cãþeluºii din berline). Unii zic cã impactul lateral puternic e chiar mai pãcãtos decât cel frontal, capul neavând niciun punct de sprijin important (la F1 existã totuºi "gulerul" ãla de protecþie, vital). A avut zile.

Nu, bineinteles ca nu compar, doar subliniam faptul ca corpul uman poate sa suporte forte G foarte mari(pe durate de timp mici), atat timp cat felul cum sunt aplicate fortele este controlat. Sunt sigur ca deformarea botului unei masini de F1 este calculata foarte exact ca sa nu produca leziuni interne pilotului la deccelerari foarte mari, mai este dispozitivul Hans careprotejeaza coloana cervicala, rollbar-ul protejeaza pilotul in caz de rasturnare, etc... O parte din toate astea pot fi imprumutate si in industria auto, dar bineinteles apare factorul de cost/profitabilitate...

Ok, dar Titi Aur zice de impact frontal la 60km/h, in acest caz, la ce forta G sunt supusi pasagerii masinii de mor cu totii?

Cate modele de masini/tipuri de "obstacole" atatea valori. Sau ai citit din 2 in 2 si atunci pe diagonala?

Pana la impact, oare cati isi 'regleaza' pozitia la volan? Ca si centura este buna, dar daca este pozitionata peste burta si mai sus de clavicula, oare ce face?

Trag concluzia ca-i buna comparatia intre fomei si masini... fiecare tre' sa absoarba la un moment dat ceva. Culmea!!! tot la un impact frontal (frunte, bot...) se intampla "sugerea" surplusului de energie.

Vitezele autovehiculelor nu se aduna in cazul unui accident frontal.
In cazul in care doua vehicule identice A si B se ciocnesc perfect frontal ruland fiecare cu 40km/h, este echivalent cu o ciocnire de zid la 40 km/h a fiecaruia dintre ele. Nu este echivalent cu o lovitura cu 80 km/h de zid nedeformabil.
Hai sa luam viteza de 60km/h. Vehiculul A are 1000kg Vehiculul B are 1500kg, masini din aceeasi generatie. Vehiculul A va fi mai deformat decat vehiculul B pentru ca impulsul lui B e mai mare decat A.
Daca impactul nu are loc bara in bara ci B e mai inalt decat A, atunci B se va " urca" peste A si il va "strivi".

http://www.zf.ro/auto/un-sfat-simplu-pentr...n-lume-11393931

ma duc sa pun cartile de fizica pe foc ...

dizzy vrea sã spunã ceva, da' nu corect.

Ideea, pe scurt, e cã dacã douã autoturisme colizioneazã frontal, în funcþie de masa fiecãreia, dar nu numai, impactul resimþit e diferit. Ele nu înþepenesc pe loc, existã o miºcare a vehicolelor dupã impact. Una poate decelera mai puþin, împingând cealaltã maºinã pe direcþia ei iniþialã de deplasare, iar maºina împinsã va decelera mult mai violent, deoarece nu doar cã se opreºte brusc în loc, ci primeºte ºi o traiectorie negativã, la 180 de grade faþã de direcþia sa de mers.
Ãsta e doar un exemplu, mai degrabã matematic, în realitate lucrurile (aca traiectoriile) sunt mult mai complexe.

Da, inseamna ca eu sunt mort de 3 luni jumate.

Îndrãznești a-l contrazice pe nea Titi?!

Nu-i nevoie. Mai citeste-le o data, in special partea cu impulsul, ciocnirea elastica, ciocnirea plastica, energia.
Spre studiu:

Nuuuuuuuu!

Mie mi-a placut de nea Titi la teve (nu conteaza postul), invitat ca expert, dupa accidentul ala din Muntenegru.

- Domnule Aur, ce ne puteti spune despre dinamica accidentului?
- E prea devreme sa ne pronuntam, însa condusul preventiv ajuta la...
- Autoritatile muntenegrene au avansat ipoteza vitezei prea mari, ce credeti dumneavoastra?
- Inca nu avem toate datele si e prea devreme sa ma pronunt, însa condusul preventiv permite sa...
- Poate aparea efectul de orbire temporara la iesirea din viaduct?
- Nu am informatii despre zona, dar condusul preventiv ne poate ajuta sa...
- Curba respectiva vi se pare periculoasa?
- Nu cunosc curba, dar e limpede ca un condus preventiv...
- Va multumim pentru clarificari

http://www.adac.de/infotestrat/tests/crash...rcePageId=31799

un test la 80 kmh.

Danke. O traducere sau un rezumat?

Da, te rugam.

Am mai zis si mai sus. Nu-s doua accidente la fel.

Stiu de un caz in care accidentul (ceva Ford mai vechi vs copac) , viteza peste 100 km/h, soferul a scapat intreg din cauza ca nu purta centura, si avea trapa deschisa. Masina s-o adunat roata in jurul copacului, daca n-ar fi zburat afara, clar nu scapa cu viata.

Acum câteva luni au prezentat pe la TV un accident în care maºina era zob, doi sau trei pasageri morþi ºi ºoferul doar puþin zdruncinat. Nu se poate generaliza, spunând cã toþi ocupanþii resimt identic ºocurile. Unii se izbesc de obiecte dure sau se contorsioneazã caroseria/interiorul peste ei, alþii se lovesc de zone mai moi, sau caroseria nu se deformeazã suficient în zona lor încât sã le punã integritatea fizicã în pericol.
ªi Adi a pãþit ceva asemãnãtor, doar cã nu era el ºofer.

Astea cu "eject" nu se pun, era vorba despre cei ramasi în masina

Si trebuie sa spunem ca un condus preventiv ne fereste de impactul frontal la 60 km/h, subiectul topicului astuia.

Pentru greci si alte popoare balcanice e desenat in culori ce si cum. Rezumat: la 64 km/h cat a prevazut renou pentru teste e aproape ok la 80 km/h esti aproape mort.Ca s apriceapa inginerii romani: la un obstacol decelabil la acre apuci sa franezi la 100/h scapi la 110 esti cam sifonat. dar astea sunt valabile la tampitii de nemti la noi e altfel.

Tot acolo mai scrie si ca daca esti langa sofer (Beifahrer) ai sanse mai mari sa scapi, chiar si la 80km/h. (la 64 km/h, nu ai nici pe dracu' daca ai centura si air bag-ul functioneaza corespunzator, mai scrie tot acolo)
Au folosit o bariera deformabila conform specificatiilor EuroNCAP si masina a fost lovita frontal (unghi 0°) dar pe partea soferului (40%)

Beifahrersitz = Locul mortului pe romaneste.

deci nea Titi ne-a trombonit?!

De un' sa stie nea Titi? El conduce preventiv.

Ramane sa va hotarati pe cine credeti... Pe el sau testele ADAC.

Lucrurile astea nu þin nici de nea' Titi, nici de ADAC, ci de circumstanþele fiecãrui accident în parte. Unii pot muri dintr-un accident produs la 40 Km/h, alþii pot supravieþui unuia la 80 Km/h. Niþicã fizicã ºi ceva noroc (mai mult sau mai puþin) decid soarta nefericiþilor ce au parte de accidente.

Din testele ADAC poþi afla care autoturism reuºeºte, constructiv, sã-þi ofere mai multã protecþie. Dar nu garanteazã nimeni cã acea protecþie salveazã vieþi. Poate fi, la un moment dat, diferenþa dintre viaþã ºi moarte, dar nu neapãrat.

Îmi pare rãu, dar nea Titi a declarat cã în ORICE accident frontal la 60 și peste, TOȚI ocupanții vehiculului se înalțã la Domnul. Despre asta era vorba.

Nu ai citit bine.

A gresit si omu' in precizare..
Io-s dovada vie,impreuna cu sotu' si cainele,ca nu-i chiar cum spune concetateanul meu..
N-a fost chiar frontal ci mai spre stanga da' dupa cum am zobit troaca,la vreo 70-80,n-am ramas cu sechele..

Posibil, ia sã recitesc:

Tre sa citesti tot ca sa intelegi ca dl Aur isi face publicitate amestcand constient (il cunosc si pot garanta ca nu e genul care pretinde ca stie de fiecare victima la ce viteza a crapat in accident) chestiuni de laborator cu lucruri de zi cu zi.
Biznis, frate.

http://www.realitatea.net/urmarea-de-necre...99.html#galerie


Daca ai zile e de bine..