Mentionez ca am instalatie de gaz. Am facut gafa si am lasat un "destept" sa-mi umble la instalatia de gaz "sa o regleze" si nu mai tragea de nici o culoare. Inainte consuma cam 9% afara si 11% in localitate (dar mergea de nu ziceai ca e pe gaz).
Am cautat prin topicuri o metoda de reglaj, printre care si acesta.

*************
Faza cu pornitul pe gaz o pateam si eu. Cateodata nu pornea nici daca o impingeam. Beleaua era de la robinetul ala care intra in carburator
Am aflat cum se regleaza instalatia ca la carte.
I: se da filtrul de aer pe iarna, dar se scoate racordul flexibil dintre filtru si galerii
II: se strange la max robinetul ala care intra in carburator , dupa care se da drumu la fix 4 ture
III: din suruburile alea 2 de pe pulmon se regleaza relantiul gros si relantiul subtire
IV: daca motorul e prea puturos dupa reglaj, se mai da drumul cu 1/2 ture din robinet; daca vi se pare ca trage prea tare, se mai strange cu 1/2 ture
La mine, mi-a reglat instalatia cu motorul oprit, dar imi explica ce regleaza. Cand i-am dat cheie, a pornit la sfert si merge perfect. Consumul este de 7.5 in afara, cu 2 oameni in masina si mers constant cu 100-110.
**************
Chestia e ca m-am blocat la faza cu "relantiul gros si relantiul subtire". Mi se pare ca aici e chestia cea mai importanta ... (si apoi... cum ti-a reglat relantiul cu motorul oprit?)
Te-as ruga daca poti sa mai detaliezi punctul III (adumitrachy).
E belea cu reglatul asta.

Chestia e ca am reglat-o pana la urma eu si am observat (nu sunt sigur ca nu facea si inainte) ca, chiar scoasa din viteza, daca accelerez f.f. putin, incepe sa tremure ca naiba. Tremuratul l-am observat cand am dat in marsarier pt. parcare.

Are cineva vreo idee care ar putea fi cauza? Multumesc.

Nu e reglata bine... Da nu ma intreba cum . Eu pana nu vad undeva o solutie sigura de reglat instalatia de gpl nu ma mai bag.)

Lasa ca o reglez si eu in weekend sa vad ce reusesc. Si la mine tremura la accelerari usoare. In jur de 1200 rot/min.
Ma duc la un tovaras sa imi explice el tot si dupa ce aflu va dau raspunsul si cum se regleaza si ce fac toate suruburile alea de pe plaman.

Eu mi-am reglat masina la niste specialisti pentru noxe, imi masura gazele arse, etc... si masina tragea foarte prost si tremura la turatii mici. Am fost dupa aia la garantie la GPL si mi-a reglat-o un pusti de acolo dupa "ureche" si de atunci merge perfect, trage bine si am consum aproape 8 in afara si 10/11 oras.

Recomandari:
Principiu de reglare instalatie gas:
-daca aveti analizor folositi-l in tandem cu o reglare naturala ( functie de ce vreti de la masina). Nu o faceti doar cu aparatul ca nu tine la toate masinile
Pt asta trebuie sa stiti cam cum functioneaza un vaporizator.
In doua cuvinte (pt ca voi mai reveni) sunt 3 reglaje:
- ralanti (membrana mica sau o diuza la unele)
- saturatia (membrana principala - cea mare)
- sarcina (robinetul de vacum de pe furtun)

Se urmareste intersectia (pe grafic) primelor 2 .
-deschizi mai mult (cateva filete) robinetul de vacum
- dai ralanti-ul la min
-reglezi (strangi ) membrana principala ( saturatia) pana aprope ca moare motorul. Dai pu tin inapoi.
-maresti putin ralanti-ul (pt ca cele precum Lovato cand se deschide membrana principala se inchide cea mica ) dar nu inainte pt ca masina iti va da in nas si apoi dupa aia pleaca tare daca nu ti s-a oprit deja in intersectie . Deci trebuie sa ai mare grija de ralanti pt a nu ti se opri
-apoi strangi robinetul care regleaza vacumul (cu ea accelerata sau in reprize sprit sau amalari) pana cand nu mai are vigoare (da in nas motorul). Dai putin ianapo sa ai forta ( reglajul asta e functie de vacumul masinii...calea deaer...etc) si
- si gata
E bine sa mariti in prealabil avansul (din cauza diferentei de cifra octanica) GPL-ul putem sa-l compresam mai mult fara sa se autoaprinda. Deci vom optine performante mai bune marindu-i avansul

In principiu de acum daca vreti mai multa putere dati drumul la robinetul de vacum. Daca vreti mai putin consum strageti (opturati vacumul ) din acelasi robinet

Recomandare:
- Atentie mare la etansarea mixerului de galeria de admisie pt ca poate trage aer fals iar motorul nu-l mai poti regla...adiga il reglezitu sa mearga cat de cat bine dar in consum mare.
Faceti etansarea cu silicon, nu va lasati doar la ceea ce face macanicul
- FOOATRE IMPORTANT: nu porniti iarna direct pe gas nici macar pe automat ( pt ca la prima decelerare de motor pe la 200 rpm trece automat pe gas) . Lasati sa se ridice putin acul de temperatura motor pt ca apa din circuitul primar de racire trece prin vaporizator sa incalzeasca gazul. Dupa aia treceti. Daca nu-i destul de calda, membrana din spate (la multe instalatii) e prea tare si poate pierde gas in instalatia de apa, pe langa. Acolo expandandu-se gasul apare o carede de temperatura ca-n voporizatorul A/C (aproape) deci poate apare gheata (adica chiar apare). Fiind si iarna.. vezi ca-ti bolboroseste-n vasul de expansiune.

Sefu, eu nu prea am inteles cum se regleaza...
Si eu nu am decat doua suruburi de reglat, unul este pe plaman si unul pe furtunul ala gros.
Cum fac? Si daca imi raspunzi zi-mi te rog fara vacum, relanti..denumiri tehnice..etc.
Zii asa pt prosti..."strangi surubul de pe furtun..dai drumul la surubul de pe cutare"

[quote=ionutctn,10 Oct 2005, 14:16]
Faceti etansarea cu silicon, nu va lasati doar la ceea ce face macanicul

Unde e mixerul? Pe furtunul care intra in carburator, sub surubul ala mare de debit?

@ johndoe fi pe faza un pic:
- surubul ala de pe plaman (ala de are un arc pe el) regleaza presiunea gazului (ralanti-ul); instalatia nu are reglaj de aer/gaz ci doar debit de gaz si presiune a gazului;
- robinetul ala de pe furtunul dintre plaman si carburator regleaza debitul gazului (de acolo se stabileste consumul in sarcina);

Uite cum se regleaza instalatia:
- pornesti motorul, il incalzesti pana merge la temperatura de lucru (incalzit adik si la ralanti sa fie) pe gaz. Aici se presupune ca ai aprinderea buna adik eventualele neregularitati in mersul pe gaz sa nu vina din aprindere;
- inchizi gura de la filtrul de aer (de tot pe pozitia iarna). Se merge cu el inchis de tot; dupa ce ai facut toate astea.......tii accelerat pe la aprox 2000 rot/min si invarti de robinetul ala de pe furtun (daca nu gresesc trebuie sa desfaci de el ca sa ii vina mai mult gaz....oricum rotesti intr-o parte si in alta pana obtii o turatie dorita) pana motorul se tureaza mai tare si merge si rotund in turatia respectiva (iti dai si tu seama la ureche nu?); dupa ce ai facut asta dai cateva sprituri de proba ca sa verifici daca are vana; in mod normal tre' sa accelereze instant; pe urma o lasi la ralanti si la ralanti asa cum merge ea umbli la surubul ala de pe plaman (ala cu arc); nu accelerezi nu nimik cu ea la ralanti rotesti usor de ala de pe plaman intr-o parte si cealalta pana obtii cea mai mare turatie posibila la ralanti; daca are tendinta sa moara invarti in directia opusa pana obtii ralanti maxim;
Dupa ce ai facut toate astea reglajul este considerat incheiat si tre' sa mearga brici.......
Acu' e clar dom'le >?
Succes

mersic, sefu...esti super de treaba .
Acum, dau print la ce mi-ai spus si o sa mai revin cu reply.

Hai sa traiesti si spor la treaba. Daca nu te descurci, te rezolv eu in weekend ca vad ca esti din Bucuresti. Nu te costa nimic bineinteles....

Sa va povestesc si eu cum m-am jucat la instalatia de gaz.
Am o instalatie Marini, si cei la care am montat-o mi-au spus ca sunt 2 suruburi pt. reglat: unu pe furtunu gros intre plaman si carb si altul pe plaman, perpendicular pe el, cam in centru.

Mergand eu cu masina, si in bucale si afara, am observat ca parca merge mai bine ca pe benzina, era fiara. Consum cam 8 - 8,5 afara.
Am strans surubu de pe furtun doar 90 de grade (1/4 ture), si am facut-o trabant, de-abia mergea. La iesirea de p[e autostrada, am deschis cam 40 de grade, dupa care a mers mai bine. Cand am bagat gaz in Craiova, surpriza: consum 6,5. Asa am lasat-o.

Am instalatie Marini. Initial a fost pentru carburator, apoi am schimbat masina si am pus-o pe injectie (cu completarile de rigoare). Adica mi-au pus un modul electornic, un mixer electornic comandat de modulul central, un releu pentru injector si tot un fel de mixer pe soclul de la injector. Prima problema: nu se regla la noxe. MI-au pus in plus si un mixer mecanic (cu surub), adica unul identic cu cel de la carburator. Deci practic debitul il face mixerul mecanic. Cred ca asa ii spune chestiei alea puse pe furtunul de la plaman la injector. Problema este ca daca la inceput a mers binisor la consum (7,5 in afara si 10 in Bucuresti) acum merge cu un litru in plus la toate. Oricum diferenta la consum este fata de carburatie si nu inteleg de ce? Masina este noua, are compresie super. Super-meseriasii de la atelier (Ultra Gaz) mi-au spus ca este normal, dar eu tot nu inteleg de ce. Ideea este ca daca am acceptat un litru in plus la consum fata de carburatie initial, acum s-au facut 2 si nu prea imi convine (8,5 respectiv 11). Daca poate sa-mi spuna cineva ce se intampla si cum pot rezolva problema? Eu la panoramele alea care mi-au pus instalatia nu mai merg. Mai mentionez faptul ca la plaman nu am umblat de cand am luat-o. Daca stie cineva cum se face o intretinere regulata la acest device si in ce consta ca si consumabile (membrane, site,etc).

Pai eu nu am avut instalatia noua. Mi-a dat-o varumiu ca o avusese tot pe o dacie carburatie si i-am schimbat cam tot pe la plaman (piesele dinauntru) si ceva supape m-a dus undeva la 1.5 mil - 2 mil ROL. Asta se face cica la 2-3 ani dar eu am facut-o ca era cam vechiuta instalatia si nu fusese schimbat nimic la ea de cand a luat-o (cam '97 poate si mai veche nush) si nu aveam chef cum o pun sa ma apuc sa umblu prin service-uri sa stau cu ea demontata.
Schimba piesele din interiorul plamanului (daca asta e cauza....), te costa in jur de 1.5 mil ROL

am reglat-o asa cum am primit indicatii si ce sa zic este mai bine, dar inca mai face asa putin faza cu tremuratul cand o accelerez brusc.
In rest este ok. Multam mult pt indicatii!

Una e reglatul pentru noxe, si alta cel pentru performanta sau consum.
Tu ai vrut sa o reglezi pentru noxe!

La mine nu are nici o influenta asupra puterii robinetul ala mare. L-am desfacut si 4-5 ture si 1 tura si mergea la fel.
De ce oare ?

PS: care este "mixerul" ala care trebuie etansat pt. a nu intra aer ?

Sub capota, in zona blocului motor, se afla electrovalva de gaz si reductorul vaporizator care are doua camere. Prima dintre ele este un regulator de presiune, iar a doua vaporizeaza combustibilul (vaporizator). Gazul va trece apoi printr-un dozator ce regleaza debitul de combustibil. In admisia de aer este montat un amestecator (un mixer) care combina gazul cu aer. Inchiderea circuitului de benzina se face de catre o electrovalva. Traseul GPL prin instalatie se va intalni cu benzina in carburator sau in pompa de injectie. In cazul in care vrem sa montam pe automobilul nostru pe injectie un kit GPL cu sonda lambda, instalatia va avea in loc de dispozitivul dozator un motor pas cu pas, motor care primeste semnale de la computer.
Mixerul este similar unui difuzor din carburator, practic o strangulare pe traiectul aerului care face ca zonal presiunea sa fie mai scazuta decat in restul traiectului (Bernoulli).
Simpla prezenta a acestei strangulari conduce la un debit de aer mai scazut mai ales la sarcini si turatii ridicate, ceea ce conduce la pierderi de putere si la functionarea pe benzina.
In dreptul strangularii sunt practicate mai multe gauri prin care este absorbit gazul. Cu cat clapeta este mai deschisa debitul de aer este mai mare, presiunea mai mica, gaz mai mult absorbit.
Toata aceasta teorie tine de forma acestui mixer si de reglajul instalatiei, care se face cu un simplu robinet aflat pe furtunul de gaz care alimenteaza mixerul.
Reglajul se face la ralanti si pe la 3000 rot/min, evident la sarcina 0. Nimeni nu isi pune ce se intampla in sarcina, unde incercarile de a regla instalatia au facut ca reglajul optim lambda=1 sa fie obtinut pentru un regim ingust. Tot ce se poate regla este care sa fie zona de reglaj optim.

Tot nu inteleg unde vine mixerul asta ( in cazul unui motor pe carburatie ) si ce trebuie sa etansez.