Recent am avut in familie un deces, o boala care nu iarta.
Am ramas sensibil la acest subiect, ma framanta enorm chestia asta cu posibilitatea de a salva viata unui om si indiferenta pe acest subiect a societatii.
Unii s-au grabit sa politizeze subiectul, ii detest, e o mizerie, ii consider niste hiene ce se reped la un cadavru.
Postez comunicatul d-nului Victor Zota, președintele Fundației pentru Transplant, pe acest subiect, pentru a intelege mai bine care sunt cauzele si ce naiba ar trebui facut ca sa nu se mai repete.
Dumnezeu sa-l ierte pe Calin Farcas.
Președintele Fundației pentru Transplant, Victor Zota, a prezentat situația reală vizavi de acest subiect.
Ce prevede acordul cu Eurotransplant
”Din 2016 până în prezent au fost oferiți către Eurotransplant 27 perechi de plămâni din care s-au recoltat 25. Până în 2016 România nu a avut acord legal cu Eurotransplant, acordul semnat de Institutul Marius Nasta în 2010 cu Spitalul AKH (plângere la DIICOT) fiind ilegal.
După semnarea acordului în 2016 România a trebuit să acopere transplanturile pulmonare făcute pentru 34 cetățeni români la Spitalul AKH.
Dacă ministrul Voiculescu nu ar fi declanșat în 2016 campania dementă împotriva transplantului, datoria ar fi fost plătită până acum.
Acordul cu Eurotransplant prevede efectuarea a 5 transplanturi pulmonare pe an și nu a fost respectat de către Eurotransplant, deși, spre exemplu, în 2017 România a trimis 9 plămâni în Eurotransplant și s-a transplantat doar 1 pacient român. Acordul nu are nicio prevedere care să spună câte organe ar trebui trimise către Eurotransplant anual pentru că Eurotransplant să își respecte obligațiile”, a explicat specialistul.
Complicații cardiace care făceau imposibilă procedura de transplant
”Pacientul din Brașov nu a fost primit nici la AKH, nici la Hanovra și nici la Paris (Franța nu este în Eurotransplant) deoarece avea complicații cardiace care făceau imposibilă procedura de transplant.
Suma de 1 milion Euro avansată pentru aderarea la Eurotransplant este o ficțiune, cum de altfel este și sintagma "numărul de organe oferite către Eurotransplant".
Sunt țări în Eurotransplant care oferă mai puține organe decât ar putea oferi România. Problema o reprezintă infrastructrura (avioane disponibile 24/24, echipe de prelevare, infrastructura în spitalele acreditate).
Pe lista de așteptare în România, care este una singură și anume cea de la Spitlaul SF. Maria, există, în momentul de față, 1 pacient. Pacientul din Brașov nu a fost niciodată pe nicio listă de așteptare, astfel încât nu putea face transplant. El nu a fost trimis de medicul curant din Brașov pentru a fi înscris pe lista de așteptare decât în urmă cu 10 zile.
Cifra de 35 persoane pe lista de așteptare la ANT este o invenție, ANT neavând lista de așteptare.
Referitor la aderarea la Eurotransplant, în noiembrie 2016 când a venit la București, conducerea Eurotransplant a oferit la MS un draft de pre-aderare ministrului Vlad Voiculescu pe care acesta l-a luat și din acel moment nimeni nu mai știe nimic de el.
Aderarea la Eurotransplant presupune pierderea "proprietății" asupra tuturor organelor doante în România, având drept consecință repartizarea acestora unde decide Eurotransplant, cu rezultate catastrofale privind numărul pacienților români care vor muri pe lista de așteptare”, a mai zis președintele Fundației pentru Transplant, Victor Zota.
Full Version: Calin Farcas
Dar, desigur, tu nu politizezi subiectul.
E adevarat ca banii necesari fusesera deja stransi prin donatii private? Daca da, inseamna ca numai autoritatile au putut impiedica operatia. Primarie, minister, prim-ministru, presedinte. Toti puteau sa faca lobby, puteau discuta, puteau ceva. Dar cred ca nici unei autoritati nu i-a pasat nici cat negru sub unghie.
Pesedistul Tutuianu i-a taiat microfonul singurei persoane din parlament care a cerut un moment de reculegere pentru decedat. Solicitarea a fost huiduita de coalitia de la putere. Asa sa le ajute Dumnezeu!
E adevarat ca banii necesari fusesera deja stransi prin donatii private? Daca da, inseamna ca numai autoritatile au putut impiedica operatia. Primarie, minister, prim-ministru, presedinte. Toti puteau sa faca lobby, puteau discuta, puteau ceva. Dar cred ca nici unei autoritati nu i-a pasat nici cat negru sub unghie.
Pesedistul Tutuianu i-a taiat microfonul singurei persoane din parlament care a cerut un moment de reculegere pentru decedat. Solicitarea a fost huiduita de coalitia de la putere. Asa sa le ajute Dumnezeu!
QUOTE(DannyY @ 4 Jul 2018, 11:24)
E adevarat ca banii necesari fusesera deja stransi prin donatii private? Daca da, inseamna ca numai autoritatile au putut impiedica operatia.
Eu cred ca l-am vazut pe taica-su la tv declarand ca nici cu bani nu l-a mai primit nimeni ca era prea tarziu.
Intentionat am postat doar declaratia unui om ce nu reprezinta in vreun fel ministerul sau vreun partid, cred ca fundatia respectiva este un ong, presupun (si sper) ca omul este interesat doar de starea bolnavilor si nimic altceva.
Va rog, este un subiect grav si trist in egala masura, fara mistouri si glume proaste.
Din cate am mai citit, boala de care suferea (hipertensiune pulmonara) este una destul de rara si intratabila, singura sansa fiind un transplant ce nu a fost posibil din cauza starii inimii.
Si nici transportabil nu mai era, bietul om.
Va rog, este un subiect grav si trist in egala masura, fara mistouri si glume proaste.
Din cate am mai citit, boala de care suferea (hipertensiune pulmonara) este una destul de rara si intratabila, singura sansa fiind un transplant ce nu a fost posibil din cauza starii inimii.
Si nici transportabil nu mai era, bietul om.
QUOTE
Aderarea la Eurotransplant presupune pierderea "proprietății" asupra tuturor organelor doante în România, având drept consecință repartizarea acestora unde decide Eurotransplant, cu rezultate catastrofale privind numărul pacienților români care vor muri pe lista de așteptare”, a mai zis președintele Fundației pentru Transplant, Victor Zota.
din categoria "noi nu ne vindem tara/organele"
ca si romanii ar devinii eligibili a primeasca organe recolate in alte tari nu merita mentionat? Sau???
Cum au impiedicat autoritatile in conditiile in care familia avea toti banii? Ei puteau pleca in orice clipa oriunde.Dar trebuie sa fii extrem de obiectiv ca sa poti recunoaste ca practic orice serviciu de ambulanta i-au refuzat pt transportarea unui pacient extrem de bolnav si care sigur n-ar fi supravietuit unui zbor lung..Cu toate aparatele din lume pe el..
<span class='edit'>4 Jul 2018, 11:09:</span>
O explicatie pt refuzul lui Voiculescu ,probabil..Noi am fi fost buni de dat dar nu si de luat..
<span class='edit'>4 Jul 2018, 11:09:</span>
QUOTE(einstein1984 @ 4 Jul 2018, 11:01)
din categoria "noi nu ne vindem tara/organele"
ca si romanii ar devinii eligibili a primeasca organe recolate in alte tari nu merita mentionat? Sau???
ca si romanii ar devinii eligibili a primeasca organe recolate in alte tari nu merita mentionat? Sau???
O explicatie pt refuzul lui Voiculescu ,probabil..Noi am fi fost buni de dat dar nu si de luat..
De la mine se vede asa:
- un om cu o afectiune grava sta in spital timp de doi ani
- spitalul e o unitate de stat, care trimite rapoarte detaliate si centralizate la DSP si, probabil, la minister.
- timp de doi ani, nimeni nu poate sa gaseasca o solutie la problema omului
- in acest timp, psd-ul schimba trei guverne, adica reseteaza activitatea ministerului de trei ori, pentru ca poate.
- familia si apropiatii cersesc mila publica (imi dau seama cat poate sa doara lucrul asta pe oricine are o urma de mandrie)
- banii se strang, dar treptat, in timp, ca nu a donat nimeni 200.000 euro deodata.
- omul moare
- unii ong-isti si opozanti ies si dau vina pe autoritati
- ministrul sanatatii iese la rampa si incearca sa se disculpe cu o poveste destul de subtire si sa arunce vina pe tehnocrati.
- cineva in parlament cere un moment de reculegere (ok, probabil in scop electoral)
- un pesedist ii taie macaroana (microfonul), pentru ca poate.
- ceilalti pesedisti huiduie momentul de reculegere cerut. Pentru ca pot.
Nu stiu daca sunt sau nu obiectiv, dar pot sa spun ca autoritatilor romane nu le-a pasat de omul asta, asa cum nu le pasa de nici unul dintre noi, daca am fi in suferinta.
Autoritatile romane sunt experte in a gasi tapi ispasitori, care, culmea, sunt sau au fost tot autoritati romane.
Voiculescu mie mi s-a parut un om onest, care punea mult suflet in ceea ce facea, iar comunicarea cu publicul caruia ii apartin eu era excelenta.
Bodog mi s-a parut o javra.
Sorina Pintea mi-a facut o impresie foarte buna la inceput, dar am inceput sa mi-o schimb in ultima perioada.
Mi-e foarte greu sa invinuiesc un tehnocrat care a venit de afara, curat si a stat cam un an intr-un sistem infestat grav de coruptie, spaga si indiferenta, dar sa albesc niste politruci care se dezvolta minunat in acest sistem.
De la tine cum se vede?
- un om cu o afectiune grava sta in spital timp de doi ani
- spitalul e o unitate de stat, care trimite rapoarte detaliate si centralizate la DSP si, probabil, la minister.
- timp de doi ani, nimeni nu poate sa gaseasca o solutie la problema omului
- in acest timp, psd-ul schimba trei guverne, adica reseteaza activitatea ministerului de trei ori, pentru ca poate.
- familia si apropiatii cersesc mila publica (imi dau seama cat poate sa doara lucrul asta pe oricine are o urma de mandrie)
- banii se strang, dar treptat, in timp, ca nu a donat nimeni 200.000 euro deodata.
- omul moare
- unii ong-isti si opozanti ies si dau vina pe autoritati
- ministrul sanatatii iese la rampa si incearca sa se disculpe cu o poveste destul de subtire si sa arunce vina pe tehnocrati.
- cineva in parlament cere un moment de reculegere (ok, probabil in scop electoral)
- un pesedist ii taie macaroana (microfonul), pentru ca poate.
- ceilalti pesedisti huiduie momentul de reculegere cerut. Pentru ca pot.
Nu stiu daca sunt sau nu obiectiv, dar pot sa spun ca autoritatilor romane nu le-a pasat de omul asta, asa cum nu le pasa de nici unul dintre noi, daca am fi in suferinta.
Autoritatile romane sunt experte in a gasi tapi ispasitori, care, culmea, sunt sau au fost tot autoritati romane.
Voiculescu mie mi s-a parut un om onest, care punea mult suflet in ceea ce facea, iar comunicarea cu publicul caruia ii apartin eu era excelenta.
Bodog mi s-a parut o javra.
Sorina Pintea mi-a facut o impresie foarte buna la inceput, dar am inceput sa mi-o schimb in ultima perioada.
Mi-e foarte greu sa invinuiesc un tehnocrat care a venit de afara, curat si a stat cam un an intr-un sistem infestat grav de coruptie, spaga si indiferenta, dar sa albesc niste politruci care se dezvolta minunat in acest sistem.
De la tine cum se vede?
Am citit un articol despre asistenta medicala din Turcia.
Nu stiu cum e structurata treaba acolo, dar se pare ca in Turcia s-a reusit performanta ca ORICARUI cetatean cu asigurare medicala i se asigura un tratament in clinicile de stat sau private, fara a mai fi nevoie de strangere de fonduri s.a.m.d.
Nu stiu, poate nu o fi Turcia vreun ideal de democratie sau mai stiu eu ce, dar pentru asta au tot respectul meu.
O societate ce nu isi salveaza oamenii, sau macar sa faca tot posibilul dpdv medical pentru asta, e condamnata la degradare si disparitie intr-un final.
Putin imi pasa de bodog, pintea, voiculescu, ixulescu si care or mai fi fost...ce pot sa spun ca in cazul din familia mea s-a facut un RCP 50% pe viu, din cauza ca nu era suficient anestezic, se intampla in octombrie 2017 la Floreasca, in Bucuresti.
Dureri din care nu mai ai cum sa ramai intreg, pur si simplu esti disecat pe viu.
I-am injurat de mama si pe doctori si pe managerul spitalului, daca imi spuneau ca nu au anestezic suficient, ma duceam la farmacie si-l cumparam eu.
Nici nu pot sa-i calific, niste bestii.
Nu stiu cum e structurata treaba acolo, dar se pare ca in Turcia s-a reusit performanta ca ORICARUI cetatean cu asigurare medicala i se asigura un tratament in clinicile de stat sau private, fara a mai fi nevoie de strangere de fonduri s.a.m.d.
Nu stiu, poate nu o fi Turcia vreun ideal de democratie sau mai stiu eu ce, dar pentru asta au tot respectul meu.
O societate ce nu isi salveaza oamenii, sau macar sa faca tot posibilul dpdv medical pentru asta, e condamnata la degradare si disparitie intr-un final.
Putin imi pasa de bodog, pintea, voiculescu, ixulescu si care or mai fi fost...ce pot sa spun ca in cazul din familia mea s-a facut un RCP 50% pe viu, din cauza ca nu era suficient anestezic, se intampla in octombrie 2017 la Floreasca, in Bucuresti.
Dureri din care nu mai ai cum sa ramai intreg, pur si simplu esti disecat pe viu.
I-am injurat de mama si pe doctori si pe managerul spitalului, daca imi spuneau ca nu au anestezic suficient, ma duceam la farmacie si-l cumparam eu.
Nici nu pot sa-i calific, niste bestii.
QUOTE(DannyY @ 4 Jul 2018, 12:38)
De la mine se vede asa:
- un om cu o afectiune grava sta in spital timp de doi ani
- spitalul e o unitate de stat, care trimite rapoarte detaliate si centralizate la DSP si, probabil, la minister.
- timp de doi ani, nimeni nu poate sa gaseasca o solutie la problema omului
- in acest timp, psd-ul schimba trei guverne, adica reseteaza activitatea ministerului de trei ori, pentru ca poate.
- familia si apropiatii cersesc mila publica (imi dau seama cat poate sa doara lucrul asta pe oricine are o urma de mandrie)
- banii se strang, dar treptat, in timp, ca nu a donat nimeni 200.000 euro deodata.
- omul moare
- unii ong-isti si opozanti ies si dau vina pe autoritati
- ministrul sanatatii iese la rampa si incearca sa se disculpe cu o poveste destul de subtire si sa arunce vina pe tehnocrati.
- cineva in parlament cere un moment de reculegere (ok, probabil in scop electoral)
- un pesedist ii taie macaroana (microfonul), pentru ca poate.
- ceilalti pesedisti huiduie momentul de reculegere cerut. Pentru ca pot.
Nu stiu daca sunt sau nu obiectiv, dar pot sa spun ca autoritatilor romane nu le-a pasat de omul asta, asa cum nu le pasa de nici unul dintre noi, daca am fi in suferinta.
Autoritatile romane sunt experte in a gasi tapi ispasitori, care, culmea, sunt sau au fost tot autoritati romane.
Voiculescu mie mi s-a parut un om onest, care punea mult suflet in ceea ce facea, iar comunicarea cu publicul caruia ii apartin eu era excelenta.
Bodog mi s-a parut o javra.
Sorina Pintea mi-a facut o impresie foarte buna la inceput, dar am inceput sa mi-o schimb in ultima perioada.
Mi-e foarte greu sa invinuiesc un tehnocrat care a venit de afara, curat si a stat cam un an intr-un sistem infestat grav de coruptie, spaga si indiferenta, dar sa albesc niste politruci care se dezvolta minunat in acest sistem.
De la tine cum se vede?
- un om cu o afectiune grava sta in spital timp de doi ani
- spitalul e o unitate de stat, care trimite rapoarte detaliate si centralizate la DSP si, probabil, la minister.
- timp de doi ani, nimeni nu poate sa gaseasca o solutie la problema omului
- in acest timp, psd-ul schimba trei guverne, adica reseteaza activitatea ministerului de trei ori, pentru ca poate.
- familia si apropiatii cersesc mila publica (imi dau seama cat poate sa doara lucrul asta pe oricine are o urma de mandrie)
- banii se strang, dar treptat, in timp, ca nu a donat nimeni 200.000 euro deodata.
- omul moare
- unii ong-isti si opozanti ies si dau vina pe autoritati
- ministrul sanatatii iese la rampa si incearca sa se disculpe cu o poveste destul de subtire si sa arunce vina pe tehnocrati.
- cineva in parlament cere un moment de reculegere (ok, probabil in scop electoral)
- un pesedist ii taie macaroana (microfonul), pentru ca poate.
- ceilalti pesedisti huiduie momentul de reculegere cerut. Pentru ca pot.
Nu stiu daca sunt sau nu obiectiv, dar pot sa spun ca autoritatilor romane nu le-a pasat de omul asta, asa cum nu le pasa de nici unul dintre noi, daca am fi in suferinta.
Autoritatile romane sunt experte in a gasi tapi ispasitori, care, culmea, sunt sau au fost tot autoritati romane.
Voiculescu mie mi s-a parut un om onest, care punea mult suflet in ceea ce facea, iar comunicarea cu publicul caruia ii apartin eu era excelenta.
Bodog mi s-a parut o javra.
Sorina Pintea mi-a facut o impresie foarte buna la inceput, dar am inceput sa mi-o schimb in ultima perioada.
Mi-e foarte greu sa invinuiesc un tehnocrat care a venit de afara, curat si a stat cam un an intr-un sistem infestat grav de coruptie, spaga si indiferenta, dar sa albesc niste politruci care se dezvolta minunat in acest sistem.
De la tine cum se vede?
Si de la mine cam tot asa!
Poate un medic de pe aici (parca posesorul de ambulanta bavareza rosie e doctor de foale) sa ne explice daca se mai putea salva acel om cu un transplant?
@verci - eu am ajuns cu maica-mea intr-o clinica privata din .tr cu o problema de urgenta. S-au comportat exemplar.
E greu sa pierzi pe cineva drag, mai ales cand e tanar. Dar realitatea e ca stiinta medicala, desi face mult mai multe decat acum 100 de ani, inca nu poate trata/vindeca chiar orice.
Si mai cred ca inainte sa dau vina pe X sau Y ar trebui sa stiu mai multe detaliii (gen putea fi salvat, daa da unde?), dar nu prea ai de unde sa le stii pe astea.
Si mai cred ca inainte sa dau vina pe X sau Y ar trebui sa stiu mai multe detaliii (gen putea fi salvat, daa da unde?), dar nu prea ai de unde sa le stii pe astea.
Buna ziua,
Dumnezeu sa-l ierte! Sp din viena care a luat banii AKH, nu a facut transplant dlui CF? Dar Spitalul Sf Maria care s-a laudat ca face transplant pulmonar de ce nu l-a facut??De ce l-a mai internat la Institutul Pneumoftiziologie prof Nasta? Asa ceva nu se arata in raportul anexat. Transplantul pulmonar este foarte complex, implica o vasta retea de vase sanguine, de irigare, oxigenare/alveolele... starea pleurei.. fff greu de lucrat...
Dumnezeu sa-l ierte! Sp din viena care a luat banii AKH, nu a facut transplant dlui CF? Dar Spitalul Sf Maria care s-a laudat ca face transplant pulmonar de ce nu l-a facut??De ce l-a mai internat la Institutul Pneumoftiziologie prof Nasta? Asa ceva nu se arata in raportul anexat. Transplantul pulmonar este foarte complex, implica o vasta retea de vase sanguine, de irigare, oxigenare/alveolele... starea pleurei.. fff greu de lucrat...
Asta stiu si eu, ca transplantul pulmonar e foarte complicat si cu rata redusa de reusita.
Vezi ca AKH este numele spitalului https://www.akhwien.at/ Allgemeines Krankenhaus der Stadt Wien
Ce mi se pare tragic este faptul ca nu ducem neaparat lipsa de medici, de echipamente si de bani ci de o administratie eficienta. Ca pacienti avem destui.
http://www.regis.ro/despre-transplantul-pulmonar
Vezi ca AKH este numele spitalului https://www.akhwien.at/ Allgemeines Krankenhaus der Stadt Wien
Ce mi se pare tragic este faptul ca nu ducem neaparat lipsa de medici, de echipamente si de bani ci de o administratie eficienta. Ca pacienti avem destui.
http://www.regis.ro/despre-transplantul-pulmonar
O problema majora este sa gasesti donatorul.Si dup-aia sa si fie compatibil..In Romania oamenii sunt reticenti in a dona organele.In acest caz problema f mare era riscul infarctului si nu neaparat transplantul in sine.D-aia nu s-a bagat nimeni sa-i faca operatia..
QUOTE(vercingetorix @ 4 Jul 2018, 10:57)
Recent am avut in familie un deces, o boala care nu iarta.
Am ramas sensibil la acest subiect
Postez comunicatul d-nului Victor Zota, președintele Fundației pentru Transplant
Ce prevede acordul cu Eurotransplant
Am ramas sensibil la acest subiect
Postez comunicatul d-nului Victor Zota, președintele Fundației pentru Transplant
Ce prevede acordul cu Eurotransplant
Se vede, da' ai ramas subiectiv (nu sensibil) pe invers, avand in vedere sub care "guvernare" ti-a murit ruda.
Sa fie vorba de acelasi Zota? "Presedinte"?! Nu mai e.
Care "acord", ca Romania n-a avut niciodata acord cu Eurotransplant?!
Pintea e mai credibila ca tine, zau.
Eu as avea 2 intrebari:
1. A fost gasit donator? Ca prima conditie pentru un transplant e sa gasesti donatorul compatibil, cu organul donat viabil.
2. Cum a reusit sa stranga 200.000 euro in 2 zile? Aici chiar as fi curios.
1. A fost gasit donator? Ca prima conditie pentru un transplant e sa gasesti donatorul compatibil, cu organul donat viabil.
2. Cum a reusit sa stranga 200.000 euro in 2 zile? Aici chiar as fi curios.
nu cred ca au strans banii in doua zile...
Si chiar daca i-ar fi strans, ce importanta are daca i-au strans in 2 zile, 2 ore sau 2 luni?
Unele surse zic ca in 2 zile, altele, mai "de incredere" (evident!) ca in 3.
Unii precizeaza ca treaba s-a intamplat pe la sfarstul lui aprilie 2018
Eu din ce am mai citit am inteles ca doctorii de la noi nu s-au bagat. Ca nu au experienta, ca nu au dotarea, ca le e frica, conteaza mai putin. Ei au zis ca nu se baga. La fel cum nu se baga doctorii sa opereze bolnavii de cancer in faze terminale. Sau alte situatii nevindecabile.
Au fost apoi "După multe căutări și multe refuzuri". Deci si altii au refuzat, nu doar de la noi.
Faza cu acceptat la o clinica din India e un wishful thinking. Daca dupa "acceptare" trebuia "să facă analize. Abia apoi urmează căutarea organului compatibil", cand el era intr-o faza terminala, e doar o amagire.
Apoi zice pritenul lui „Bănuții pe care-i are îi vor ajunge de transplant, investigații, dar nu și pentru perioada în care trebuie să stea acolo, de refacere. El va trebui să meargă în fiecare lună la un control și nu poate face naveta”
Deci banii nu-i ajungeau (cum tipa toti pe aici), operatia ar fi fost facuta in India, cu care nu cred ca avem conventie de decontare a cheltuielilor medicale, iar post operator nu putea sustine situatia.
Legat de cele 2-3 zile: eram si eu curios cum s-ar putea face rost de 200.000 euro in 2-3 zile. era doar o curiozitate, nerelevanta pentru caz.
Unii precizeaza ca treaba s-a intamplat pe la sfarstul lui aprilie 2018
Eu din ce am mai citit am inteles ca doctorii de la noi nu s-au bagat. Ca nu au experienta, ca nu au dotarea, ca le e frica, conteaza mai putin. Ei au zis ca nu se baga. La fel cum nu se baga doctorii sa opereze bolnavii de cancer in faze terminale. Sau alte situatii nevindecabile.
Au fost apoi "După multe căutări și multe refuzuri". Deci si altii au refuzat, nu doar de la noi.
Faza cu acceptat la o clinica din India e un wishful thinking. Daca dupa "acceptare" trebuia "să facă analize. Abia apoi urmează căutarea organului compatibil", cand el era intr-o faza terminala, e doar o amagire.
Apoi zice pritenul lui „Bănuții pe care-i are îi vor ajunge de transplant, investigații, dar nu și pentru perioada în care trebuie să stea acolo, de refacere. El va trebui să meargă în fiecare lună la un control și nu poate face naveta”
Deci banii nu-i ajungeau (cum tipa toti pe aici), operatia ar fi fost facuta in India, cu care nu cred ca avem conventie de decontare a cheltuielilor medicale, iar post operator nu putea sustine situatia.
Legat de cele 2-3 zile: eram si eu curios cum s-ar putea face rost de 200.000 euro in 2-3 zile. era doar o curiozitate, nerelevanta pentru caz.
QUOTE(klaus @ 5 Jul 2018, 14:49)
[...]
Legat de cele 2-3 zile: eram si eu curios cum s-ar putea face rost de 200.000 euro in 2-3 zile. era doar o curiozitate, nerelevanta pentru caz.
Legat de cele 2-3 zile: eram si eu curios cum s-ar putea face rost de 200.000 euro in 2-3 zile. era doar o curiozitate, nerelevanta pentru caz.
Eu sper sa nu fim pusi in situatia de a vedea cat de tare putem lupta noi si cei dragi ca sa ramanem in viata.
A, da, de acord 100% cu matale.
Dar curiozitatea mea tot ramane.
Dar curiozitatea mea tot ramane.
La cit PM10 e in aerul din Bucuresti, ai sanse bune sa-ti fie satisfacuta, cindva.
Mie mi se contureaza ca moartea regretabila a acestui tanar este folosita de ambele tabere pe post de motiv de scandal.
India, ma scuzati, dar dhiar nu imi pare o optiune serioasa: America, China, Turcia Vestul Europei- oricand, dar De la Indieni am vazut destul gherle.
India, ma scuzati, dar dhiar nu imi pare o optiune serioasa: America, China, Turcia Vestul Europei- oricand, dar De la Indieni am vazut destul gherle.
QUOTE(yhattori @ 5 Jul 2018, 16:27)
La cit PM10 e in aerul din Bucuresti, ai sanse bune sa-ti fie satisfacuta, cindva.
Multumesc de urari.
Ce-mi doresti tu mie iti doresc si eu tie. Numai de bine, bineinteles! D-aia iti doresc de 2 ori mai mult tie!
Buna ziua la toti cei de fata.Legea asigurarilor medicale, a sanatatii este handicapata din start. Lucreaza sotul , este asigurat dar sotia nu lucreaza dar este asigurata pe cotizatia sotului. Sotia este asigurata prin plata sotului si uite asa se consuma fonduri duble, de nu avem bani pentru a ne face analizele anuale a starii de sanatate. Corect ? Nu. Copii minori, elevii si studentii beneficiaza de prestatii medicale prin efectul legii dar cei care nu sunt asigurati asalteaza sectiile de primiri urgenete de la spitale unde iar se cheltuiesc bani grei , bani proveniti din plata de catre asigurati. De ce? In Turcia, si celelalte tari occidentale nu ai acces la serviciile medicale decat daca esti asigurat sau dai banul. ! iulie a fost duminica, de la medicul de familie pe 3 iulie , sotia, pensionara, asigurata conform programarii i s-a dat trimitere sa faca analize anuale , probleme cardiace si tiroidiene. In doua zile toate laboratoarele care efectueaza analize medicale, pentru asigurati, au declarat terminarea fondurilor alocate de catre Casa Nationala de Sanatate. Ce faci , esti nevoit sa -ti faci analizele pe banii tai. Nu-i corect.
Legea asigurarilor de sanatate la noi se bazeaza pe principiul SOLIDARITATII, aia sanatosi sau cei care dau bani mai multi platesc pentru cei bolnavi / cei care platec mai putin, si toti beneficiaza de ACELEASI servicii (nu aia care platesc mai mult de servicii mai multe), nu e o asigurare pura.
QUOTE(klaus @ 5 Jul 2018, 16:07)
Multumesc de urari.
Ce-mi doresti tu mie iti doresc si eu tie. Numai de bine, bineinteles! D-aia iti doresc de 2 ori mai mult tie!
Ce-mi doresti tu mie iti doresc si eu tie. Numai de bine, bineinteles! D-aia iti doresc de 2 ori mai mult tie!
Nu-ti urez nimic, te informez.
Eu am deja doi fosti colegi de liceu in cimitir, cancer la plamini, ambii nefumatori.
Cum, si nu a rasunat presa despre ei ca nu au fost operati la plamani, ca nu li s-a facut transplant si altele asemenea?
Eu zic ca ar fi un caz...
Eu zic ca ar fi un caz...
QUOTE(maho @ 5 Jul 2018, 14:21)
Se vede, da' ai ramas subiectiv (nu sensibil) pe invers, avand in vedere sub care "guvernare" ti-a murit ruda.
Sa fie vorba de acelasi Zota? "Presedinte"?! Nu mai e.
Care "acord", ca Romania n-a avut niciodata acord cu Eurotransplant?!
Pintea e mai credibila ca tine, zau.
Sa fie vorba de acelasi Zota? "Presedinte"?! Nu mai e.
Care "acord", ca Romania n-a avut niciodata acord cu Eurotransplant?!
Pintea e mai credibila ca tine, zau.
Din acest moment ești pe ignore.
Dobitocule !
raman socat cate smenuri se invart pe spatele bolnavilor.
QUOTE(yhattori @ 5 Jul 2018, 16:47)
Nu-ti urez nimic, te informez.
Eu am deja doi fosti colegi de liceu in cimitir, cancer la plamini, ambii nefumatori.
Eu am deja doi fosti colegi de liceu in cimitir, cancer la plamini, ambii nefumatori.
Fumatul agraveaza cancerul doar..Cancerul in schimb porneste, c.asa vrea el ,pe unde doreste..Tine de robustetea organismului dupa cate vad.Si desigur de ereditate. In rest vorbe..
"Desigur"? De unde siguranța asta?
QUOTE(iulia_boris @ 5 Jul 2018, 19:38)
Fumatul agraveaza cancerul doar..Cancerul in schimb porneste, c.asa vrea el ,pe unde doreste..Tine de robustetea organismului dupa cate vad.Si desigur de ereditate. In rest vorbe..
Nici dozele de otrava zilnica nu cred ca il ajuta.
Din chestiile observate de mine, fara o baza stiintifica:
- dintre parinti si cunoscutii lor, incidenta cancerului printre fumatori e mai mare decat printre nefumatori.
- aia mai bautori o duc mai mult decat aia nebautorii
- aia grasi se duc printre primii.
- cei pesimisti si cu griji multe pleaca repede.
QUOTE(vercingetorix @ 5 Jul 2018, 19:12)
Din acest moment ești pe ignore.
Dobitocule !
Dobitocule !
Daca m-as obosi sa-ti dau report sau sa-ti raspund altfel decat "apvsptr" ar insemna ca-ti dau prea multa atentie, si nu-i cazul. Nu mai pot eu de ignor-anta ta...
QUOTE(dizzy @ 5 Jul 2018, 16:49)
..China ...
Ete pwla...
Am lucrat, cu vreo 20 de ani in urma, la o firma chinezeasca, fabrica de biciclete. Cu fosta mea sefa, chinezoaica, m-am inteles foarte bine si am ramas in relatii de amicitie. Acum 6, 7 ani sotia s-a imbolnavit de cancer de col uterin. Agonia ei a durat cca. 10 luni. Dupa ce doctorii mi-au spus ca nu mai au ce-i face, in disperare de cauza am apelat la chinezoiaca. Raspunsul ei a fost unul pe care nu pot sa-l uit: In China sunt medicamente foarte bune, foarte frumos ambalate, dar chinezii care au bani si se imbolnavesc grav merg sa se trateze in USA, Israel sau UE...
QUOTE(dizzy @ 5 Jul 2018, 21:15)
Nici dozele de otrava zilnica nu cred ca il ajuta.
Din chestiile observate de mine, fara o baza stiintifica:
- dintre parinti si cunoscutii lor, incidenta cancerului printre fumatori e mai mare decat printre nefumatori.
- aia mai bautori o duc mai mult decat aia nebautorii
- aia grasi se duc printre primii.
- cei pesimisti si cu griji multe pleaca repede.
Din chestiile observate de mine, fara o baza stiintifica:
- dintre parinti si cunoscutii lor, incidenta cancerului printre fumatori e mai mare decat printre nefumatori.
- aia mai bautori o duc mai mult decat aia nebautorii
- aia grasi se duc printre primii.
- cei pesimisti si cu griji multe pleaca repede.
Pe ce te bazezi? Ce treaba au cunoscutii? Cititor sunt, fumator sunt (2 pachete / zi), supraponderal sunt, in plus si sedentar profesionist. E drept, sunt de un optimism debrordant...
Cat imi mai dai de trait?
QUOTE(radian @ 5 Jul 2018, 21:49)
Cititor sunt, fumator sunt (2 pachete / zi),
Astea 2 se compenseaza
QUOTE(klaus @ 5 Jul 2018, 17:05)
Cum, si nu a rasunat presa despre ei ca nu au fost operati la plamani, ca nu li s-a facut transplant si altele asemenea?
Eu zic ca ar fi un caz...
Eu zic ca ar fi un caz...
Nu, ca erau oameni normali, amindoi.
Primul a tras-o vreo patru ani, la un moment dat parea ca scapase, n-a fost asa.
Al doilea a facut tratamentul, n-a prea avut efect, asa ca si-a rezolvat ce avea de rezolvat, a dat o masa la prieteni si s-a curatat in somn, la el in pat acasa. Un an, de la diagnostic pina la cimitir.
QUOTE(DragosP @ 5 Jul 2018, 19:36)
"Desigur"? De unde siguranța asta?
De la doctori.Ereditatea este luat ca prim factor in diagnosticarea unui cancer.De obicei cei care au cazuri de cancere in familie sunt sfatuiti sa faca investigatii din timp.
5 Jul 2018, 21:57:
Rata de supravietuire,cu tot cu tratament,este pe la 4-5 ani in cazul cancerului pulmonar..
Eu mai mult de 2 ani nu am auzit.
QUOTE(radian @ 5 Jul 2018, 21:49)
Ete pwla...
Am lucrat, cu vreo 20 de ani in urma, la o firma chinezeasca, fabrica de biciclete. Cu fosta mea sefa, chinezoaica, m-am inteles foarte bine si am ramas in relatii de amicitie. Acum 6, 7 ani sotia s-a imbolnavit de cancer de col uterin. Agonia ei a durat cca. 10 luni. Dupa ce doctorii mi-au spus ca nu mai au ce-i face, in disperare de cauza am apelat la chinezoiaca. Raspunsul ei a fost unul pe care nu pot sa-l uit: In China sunt medicamente foarte bune, foarte frumos ambalate, dar chinezii care au bani si se imbolnavesc grav merg sa se trateze in USA, Israel sau UE...
Pe ce te bazezi? Ce treaba au cunoscutii? Cititor sunt, fumator sunt (2 pachete / zi), supraponderal sunt, in plus si sedentar profesionist. E drept, sunt de un optimism debrordant...
Cat imi mai dai de trait?
Am lucrat, cu vreo 20 de ani in urma, la o firma chinezeasca, fabrica de biciclete. Cu fosta mea sefa, chinezoaica, m-am inteles foarte bine si am ramas in relatii de amicitie. Acum 6, 7 ani sotia s-a imbolnavit de cancer de col uterin. Agonia ei a durat cca. 10 luni. Dupa ce doctorii mi-au spus ca nu mai au ce-i face, in disperare de cauza am apelat la chinezoiaca. Raspunsul ei a fost unul pe care nu pot sa-l uit: In China sunt medicamente foarte bune, foarte frumos ambalate, dar chinezii care au bani si se imbolnavesc grav merg sa se trateze in USA, Israel sau UE...
Pe ce te bazezi? Ce treaba au cunoscutii? Cititor sunt, fumator sunt (2 pachete / zi), supraponderal sunt, in plus si sedentar profesionist. E drept, sunt de un optimism debrordant...
Cat imi mai dai de trait?
Am zis si repet, ca ma bazez pe observatiile din cercul meu.
Eu iti doresc sa fie cati or fi, dar sa fie de calitate si cand o fi sa te duci, sa te duci in somn, fara sa suferi!
Si Iulia are dreptate, cunosc fumatori de la 16 ani , au 70 si sunt mai sanatosi ca mine.
QUOTE(iulia_boris @ 5 Jul 2018, 22:55)
De la doctori.Ereditatea este luat ca prim factor in diagnosticarea unui cancer.De obicei cei care au cazuri de cancere in familie sunt sfatuiti sa faca investigatii din timp.
Își dau cu presupusul.
Iar exprimarea ta este de mare angajament.
QUOTE(ady77 @ 5 Jul 2018, 23:46)
Eu mai mult de 2 ani nu am auzit.
Ba ai auzit. Colegul nostu Corbex...
QUOTE(DragosP @ 6 Jul 2018, 06:07)
Își dau cu presupusul.
Cu siguranta ereditatea e un factor important in cancerul de colon.
Iar la femei pentru cel mamar.
In mai multe tipuri (melanomul, de ex.).
Lipsa de informare, nepasarea, si o gramada de alti factori mai dau o mana de "ajutor".
Lipsa de informare, nepasarea, si o gramada de alti factori mai dau o mana de "ajutor".
QUOTE(maho @ 5 Jul 2018, 21:38)
Daca m-as obosi sa-ti dau report sau sa-ti raspund altfel decat "apvsptr" ar insemna ca-ti dau prea multa atentie, si nu-i cazul. Nu mai pot eu de ignor-anta ta...
Nu conteaza, tot un DOBITOC ramai pentru mine, daca ai fost in stare sa postezi mizeria aia.
Si pe aceasta cale solicit inchiderea topicului acesta.
QUOTE(radian @ 6 Jul 2018, 07:34)
Ba ai auzit. Colegul nostu Corbex...
Dumnezeu sa-l odihneasca!
El ar fi exceptia care confirma regula.
@vergy: Mizerie e ce-ai deschis tu, si ai vrea inchis. Crezi ca impresionezi pe cineva cu ineptiile si magariile tale?
Apevix, la faza asta chiar n-am inteles de ce te-ai suparat. In ceea ce priveste persoana apropiata pe care ai pierdut-o, nici un om cu tigla pe casa nu si-ar permite sa faca ironii si nici nu a facut nimeni. Sunt marile noastre tragedii personale prin care, din pacate, trecem cu totii.
In rest opinii cu care poti sa fi sau sa nu fi de acord. Dar astea nu mai au nicio legatura cu probleme tale personale, sau cel putin nu una premeditata.
In rest opinii cu care poti sa fi sau sa nu fi de acord. Dar astea nu mai au nicio legatura cu probleme tale personale, sau cel putin nu una premeditata.
Dragilor, o incidență de 5..10% a cancerului "moștenit" nu înseamnă că boala este ereditară. Ci că, in anumite situații, urmașul poate face și el cancerul părintelui.
Asta nu înseamnă că nu trebuie luat drept factor (posibil) declanșator și că nu trebuie încurajate investigațiile preventive.
Iulia cam asta spune.
Iulia cam asta spune.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.