Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Stefan Andrei despre Ceausescu
DaciaClub - Forum Dacia > Alte discutii > Cafenea
Vlad Georgescu
Din memoriile lui Stefan Andrei, fost ministru de externe al Romaniei pe vremea lui Ceausescu:

Stefan Andrei a fost sotul Violetei Andrei, o actrita foarte frumoasa care a jucat in 60 de filme, pana cand a "dat indicatii" Elena Ceausescu sa nu mai joace.

Stefan Andrei a fost ministru de externe, pe urma s-a ocupat de comert exterior

Demonstratiile alea cu "Dezarmare - pace!", "Nu bombei cu neutroni!", NU erau ca Ceausescu sa ia premiul Nobel pentru pace, ci erau, de fapt, masuri anti-sovietice. URSS era un mare pericol, si Ceausescu nu voia sa fim tarati in interventii cum a fost cea impotriva Cehoslovaciei - se vorbea la un moment dat de o interventie impotriva Poloniei, etc.

Pe urma URSS voiau ca ei sa fie comandatii trupelor Pactului de la Varsovia in caz de razboi - si pe langa asta, voiau sa creasca procentul din buget folosit pentru inarmare, etc. Romanii refuzau sa semneze asa ceva.

Demonstratiile erau ca Ceasca sa poata spune: "pai nu pot sa intervin / nu pot sa cresc procentul din buget pentru inarmare, ca uite, ma preseaza poporul sa fie pace"

Si cultul personalitatii era nu numai pentru ca-i placea lui Ceasca, ci si ca sa nu poata fi dat jos de sovietici - ei sa creada ca e atat de iubit, incat o interventie militara ca sa-l schimbe ar produce reactii populare ingrozitoare.

Noi nu puteam sa ne declaram in mod deschis anti-sovietici, sa spunem ca vrem sa scapam de rusi, etc. Dar puteam sa marsam pe principii: dezarmare / oprirea cursei inarmarilor, suveranitate, neamestecul in treburile interne ale altor state. Oficial, ambasadorii nostri spuneau: "Vrem relatii cat mai multe cu URSS, dar nu in genunchi"

Era si problema Basarabiei, luata prin ultimatum de rusi dupa primul razboi mondial (ceea ce e fara precedent, ca am fost aliatii lor!). Mare parte din ce spunea Ceausescu ca principii erau ca, intr-un final, sa poata rezolva problema cu Basarabia. Rusii insa, de cate ori inteteau romanii chestia asta, ii asmuteau si ei pe ungurii din Transilvania, ii incurajau sa se agite si sa cauzeze probleme.

Ceausescu a facut datorii pentru ca a investit mult in industrie. Pe urma, a vandut diferite produse si servicii catre tari mai inapoiate (lumea a 3-a, Africa) si urma sa primim materie prima, sa ni se plateasca, etc. Daca ar fi dezvoltat industria mai incet, nu ar mai fi avut atatea datorii externe si nu ar mai fi fost perioada aia de austeritate care a facut sa fie dat jos.

Era si short-sighted, in jurul lui erau diferiti oameni care incercau sa-l destupe la minte. Nu citea, etc. Pana la urma, dupa succese aparente, NU au reusit sa-l destupe la minte, a revenit la prostia lui initiala.

Stefan Andrei il lasa pe Ceausescu sa castige la sah, daca voia sa-l binedispuna. De asemenea, chestiunile importante le mentiona ultimile, cand toti se ridicau sa plece - si atunci erau de acord cu el, lucrurile erau in favoarea lui (Machiavellism smile.gif).

Ana Aslan - multi oameni importanti din lumea intreaga se tratau aici pentru ca tratamentele ei dadeau rezultate. Nu se ocupa doar de intinerire/anti-aging, ci si de impotenta - foarte multi leaderi se tratau aici la Bucuresti!

La Bucuresti s-a facut mediere intre SUA si Vietnam, si intre SUA si China. Sovieticilor le convenea ca SUA sa fie in razboi cu Vietnamul, sa fie prinsi acolo si sa aiba opinia publica mondiala impotriva lor. Ceausescu a fost pro-american, i-a iritat pe rusi.

Ceausescu avea interesul sa se faca dezarmare, pentru ca sovieticii ne tarau dupa ei in cursa inarmarilor, ne cereau sa cheltuim 30% din PIB pe asta, etc.

Ceausescu, pe de alta parte, vindea arme simultan catre Iran si Irak, cand erau in razboi!

Str Kalinin - se plimba Ceausescu - actualul Bd Mircea Eliade

Prin sport o tara economiseste mult din costurile cu boli, spitale, etc.

In fosta RDG nu au venit turci, ca in RFG

Club Bazin - fostul club unde mergea Ceausescu, seara de seara, cu favoritii lui. Era fosta televiziune - avea bazin de inot si popicarie. De fapt nu faceau sport, ci se intalneau in fiecare seara, sa discute politica.

A fi invitat la "club", dupa program, era si bine si rau. Era bine pentru ca insemna ca inca esti in gratiile lui Ceausescu, dar era rau pentru ca te tinea sub tensiune, trebuia sa fii atent ce faci acolo.

La fel, lucrau la mare sau la munte.

Ceausescu tinea un regim inuman, ca era diabetic.

Lucra 9-13, dupa care lua masa si se culca pana la 16:30, dupa care avea intalniri la 17:00 pana la 19:30-20:00, dupa care mergea acasa, mai manca o data, si dupa aia mergea la Club Bazin unde se discuta, din nou, politica pana seara - primeai telefon cand mergeau la club.

In week-end pleca la Snagov. Juca volley seara, inclusiv la batranete.

Ce bea Ceausescu:
- tuica de Pitesti
- coniac Curvoasier
- Vin de Samburesti
- Vin alb de Stefanesti

Tuica era imbuteliata in sticle mici, ca Ceausescu sa nu bea mult.

Ana Aslan bea, dar numai vin rosu, pentru continutul ridicat de resveratrol!

Ii placeau si vinurile din zona Arad - Cabernet de Baratca si Mustoasa de Madarat

Eram foarte tari in petrol, erau zeci de mii de oameni angajati, si Ceausescu a facut o industrie intreaga care facea rafinarii. Si am facut, pe credit, rafinarii peste hotare - eram disperati sa facem asta. Ceausescu a construit in Romania rafinarii cu mult peste capacitatea tarii de a produce petrol. De aceea trebuia sa cersim petrol de la rusi.

Am facut credite - ca sa facem rafinarie in Siria, de exemplu, am importat niste chestii pe care trebuia sa le platim. Iar Siria nu si-a platit creditul catre Romania... iar Ceausescu pur si simplu nu voia sa ia contactul cu realitatea!

A investit in industrie in capacitati foarte mari (ciment, rafinarii, camioane, etc) pentru care nu aveam suficiente piete de desfacere. A investit imens in Casa Poporului, in Canalul Dunare-Marea Neagra, etc.

Armanentul si tractoarele romanesti erau foarte bune! Problema e ca Ceausescu nu voia sa vanda piese de schimb pentru tractoare. Tractoarele erau foarte fiabile datorita simplitatii si se vindeau bine, dar francezii au amenintat ca n-o sa mai importe pentru ca nu li se vindeau si piese de schimb - care - culmea - ar fi fost mai profitabile pentru Romania decat tractoarele!

Camioanele erau foarte proaste, se opreau, chinezii le demontau si le remontau ca sa le faca sa mearga, etc. Irakienii spuneau ca ni le trimit inapoi la Constanta pe cheltuiala lor, sa le facem verificari.

A fost bun pe politica externa dar prost pe economie.

Ceausescu a avut 3 mari perioade. Cand a fost sub influenta lui Maurer, a fost relativ bine! In ultima, cand a intrat sub papucul nevestei, devenise irational si aberant, nu mai avea contact cu realitatea.

In loc sa ii sustina pe cei din jur care erau competenti, ii marginaliza. Punea bete in roate, lua masuri idioate gen rotatia cadrelor, dispersarea personalului, nu aveai voie sa fii sef pe un judet daca erai din acel judet, intelectualii au fost oprimati, etc. Blocarea promovarilor de cadre universitare, blocarea intrarilor in marile orase, decizii luate din ura nevestei lui Ceausescu pe femeile frumoase, etc. Greseli masive, a stricat astfel multe lucruri. Masuri care faceau tuturor viata imposibila, inclusiv muncitorilor si taranilor.

Alta greseala a fost ca a bagat-o pe Leana la invatamant si a lasat-o sa ia ff multe decizii, era sub papuc aproape total.

URSS nu ne-a dat resurse pentru ca Ceasca era mereu impotriva lor.

Ceausescu avea salariu 10.000 lei. Aproximativ triplu fata de un inginer mecanic.

Ceasca, chiar dupa ce a terminat plata datoriilor, a continuat sa stranga cureaua si sa ceara productie mai mare la export. Cei din teritoriu raportau mult, dupa care ziceau "nu am putut vinde la export din cauza conjuncturii nefavorabile"

Ce produceam bine: textile, incaltaminte, optica, tractoare.

Casa lui Ceausescu se poate vizita: https://goo.gl/maps/H6XsSJnQpUoNj58F7
AR-18-MOS
QUOTE(Vlad Georgescu @ 29 Jan 2020, 21:13)
Ii placeau si vinurile din zona Arad - Cabernet de Barațca si Mustoasa de Madarat Măderat.
*


Și nici unul din cele amintite nu era de calitate superioară. Proaste gusturi mai avea.
Bicicleta galbena
Avem topic cu comunisti, nu mai era nevoie de inca unul.

Se poate inchide.


Agrig
Da`n-aveam aveam noi acces la ce bea el...
radmasa.gif
ady77
QUOTE(AR-18-MOS @ 29 Jan 2020, 21:25)
Și nici unul din cele amintite nu era de calitate superioară. Proaste gusturi mai avea.
*


Macar de avea Iphone sau BMW... icon_mrgreen.gif
marksman
Copy paste din cartea Laviniei Betea: "Stefan Andrei - In dialog cu Lavinia Betea. Stapanul secretelor lui Ceausescu. I se spunea Machiavelli"

Se poate inchide.
dizzy
Domnia lui s-a incheiat cu 30 de ani in urma.
Ceausescu a domnit vreo 25 de ani.
Noi ce scuza aveam ca nu am facuto tara mult mai buna?
ady77
PSD.

Acum a venit PNL, garantat o sa faca o tara mai buna.
dizzy
Era sa rad dar plec cu idea de a lasa omul sa isi arate valoarea.
Poate avem vreo surpriza placuta
Desi PNL a mai fost ; impreuna cu PSd, impreuna cu PDL etc.
ady77
Deocamdata nu-i lasa CCR sa ne imbunatateasca viata. radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif
yoncv
"CCR adoptă pozitia PSD - copiii să nu mai ajungă la școală".
Parcă îl aud pe Dragnea sau pe Olguța mad.gif
axabrt
Da și au avut parte și de greaua moștenire. As usual
maho
QUOTE(ady77 @ 30 Jan 2020, 08:08)
Macar de avea Iphone sau BMW... icon_mrgreen.gif
*


Era patriot, avea dacie si Aro, dragi tovarasi si pretini. tongue.gif
dizzy
dar Ceausescu avea telefon in masina cand voi nu aveati nici fix!
marksman
Radiotilifon, cu antene pe plafonul masinii. Fitza comunista suprema.
maho
Pana in '89 am avut in fruntea statului un analfabet; dupa 30 de ani, in fruntea guvernului o analfabeta. Mda, s-au schimbat multe... sad.gif
ady77
Acum avem un trubadur icon_mrgreen.gif
bion
QUOTE(maho @ 30 Jan 2020, 11:30)
Era patriot, avea dacie si Aro, dragi tovarasi si pretini. tongue.gif
*


La inceput avea cadillac si parca si un 600Pullman.
In frunte am avut in 30 de ani. Un inginer cica bun pe felia aui dar kkt de cominist, un geolog rupt de realitate, un bisnitar securist alcoolic, un profesoras ratat. Asa a avrut harnicul si talentatul popor manipulat de secu.

Monarhia salveaza Romania
Tov. ma(h)o conform constitutiei seful statului ii RSR e presedintele nu PM Locul doi senatul trei depuatii.
einstein1984
QUOTE(ady77 @ 30 Jan 2020, 09:08)
Macar de avea Iphone sau BMW... icon_mrgreen.gif
*




QUOTE(maho @ 30 Jan 2020, 11:30)
Era patriot, avea dacie si Aro, dragi tovarasi si pretini. tongue.gif
*


fix mercedes 600 grosser a avut, la fel ca Idi Amin (dictator african, nu popa)....

cadilacul a fost cadou d ela carillo parca, din spania.
maho
A avut si dacie (prima iesita de pe linia de montaj), iar aro-ul ala de care am mai vorbit s-a vandut pan' la urma, mai scump dupa a doua licitatie decat dupa prima. Oricum, a avut mai multe.
@bion:"Tov. ma(h)o"? Bancurile erau mai bune. Am si specificat (despre pm) "in fruntea guvernului", dar deh...
einstein1984
si ai impresia ca dacia aia a facut mulkti km cu el la bord? sa vezi imagini cu el in tramvai si mercu pe langa
maho
Daca a primit-o cacadou de la poporu' care-l iubea, nu era si obligat sa umble cu ea. Imaginea conteaza.
marksman
A avut tovarasu' multe masini capitaliste, dar tinea la imaginea nationalist-comunista si a decretat sa se foloseasca masini din productia nationala. Asta n-a fost tocmai rau. Francezii au in flotele oficiale masini productie proprie. Necazul a fost ca la noi masinile alea erau la vreo 20 de ani in urma nivelului la care ajunsese atunci industria.
Agrig
QUOTE(ady77 @ 30 Jan 2020, 11:11)
Acum avem un trubadur icon_mrgreen.gif
*



Nope, trubadurul cu mandolina e pe post de prim sinistru, prim secretar avem neamt!
tongue.gif
Scuze, anii... secretar general nu prim secretar!
einstein1984
mda , mergea cu dacia 2000 care era un renault asamblat la noi.... daca puneau rotile mertanului la noi si badge Dacia cum era?
marksman
Si 1300 tot reno era. Aro 24 a fost proiect original. Ideea e ca tot ce se producea la noi, sub licenta sau conceptie proprie era deja perimat.
einstein1984
oltcitu era modern, dar prost ales pentru vremurile alea
tatabobu
Te alinti. Nu era modern, cu 652 cmc-ul de Visa sau cu 4 in linie de GS era tot cu 10 ani in urma.
gibonu
[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
URSS era un mare pericol, si Ceausescu nu voia sa fim tarati in interventii cum a fost cea impotriva Cehoslovaciei [/quote].

Uita sa mentioneze ca:
- Brejnev nici macar nu l-a informat pe nea Nicu cu privire la invadarea Cehoslovaciei;
- la cateva zile dupa invazie, nea Nicu, cu chilotii tremurand pe el, s-a intalnit cu Tito la Varset, in incercarea de a obtine permisiunea celui din urma pentru o retragere in Iugoslavia in cazul unei potentiale invazii sovietice;
- Anatoli Dobranin, ambasadorul sovietic la Washington in perioada 1962 - 1986 (cel mai longeviv) spune clar in memoriile sale ca in august '68 nu s-a pus niciodata problema invaziei RO. Pentru simplul motiv ca socialismul era foarte bine instaurat.

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
Demonstratiile erau ca Ceasca sa poata spune: "pai nu pot sa intervin / nu pot sa cresc procentul din buget pentru inarmare, ca uite, ma preseaza poporul sa fie pace"

Si cultul personalitatii era nu numai pentru ca-i placea lui Ceasca, ci si ca sa nu poata fi dat jos de sovietici - ei sa creada ca e atat de iubit, incat o interventie militara ca sa-l schimbe ar produce reactii populare ingrozitoare
.[/quote]

Crezi ca sovieticii erau idioti incat sa-l creada pe Ceausescu?
Crezi ca nu avea proriile surse in informatii din RSR?

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
Era si problema Basarabiei, luata prin ultimatum de rusi dupa primul razboi mondial (ceea ce e fara precedent, ca am fost aliatii lor!). [/quote]

Aici clar este o problema: dupa WW1, noi am luat Basarabia de la rusi si Bucovina de la austrieci.

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
Rusii insa, de cate ori inteteau romanii chestia asta, ii asmuteau si ei pe ungurii din Transilvania, ii incurajau sa se agite si sa cauzeze probleme. [/quote]

Eterna ciorba reincalzita cu ungurii care vor sa ne ia Ardealul.

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
Era si short-sighted, in jurul lui erau diferiti oameni care incercau sa-l destupe la minte. Nu citea, etc. Pana la urma, dupa succese aparente, NU au reusit sa-l destupe la minte, a revenit la prostia lui initiala.[/quote]

Era suficeint sa spuna ca era un semianalfabet, cu 4 clase

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
La Bucuresti s-a facut mediere intre SUA si Vietnam, si intre SUA si China.[/quote]

Sa nu exageram si sa ne pastram simtul realitatii.

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
Ceausescu, pe de alta parte, vindea arme simultan catre Iran si Irak, cand erau in razboi![/quote]

Iar pe plan intern facea referendum pentru pacea mondiala.

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
In fosta RDG nu au venit turci, ca in RFG[/quote]

Asta-i maxima. Ce dracu' sa faca turcii in raiul comunist din RDG?

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
Tractoarele erau foarte fiabile datorita simplitatii si se vindeau bine, dar francezii au amenintat ca n-o sa mai importe pentru ca nu li se vindeau si piese de schimb - care - culmea - ar fi fost mai profitabile pentru Romania decat tractoarele! [/quote]

Exista si vreo alta sursa credibila, de preferat din Lumea Libera (anterior datei de 01.01.1990) din care sa rezulte ca RSR a exportat tractoare in Franta?

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
URSS nu ne-a dat resurse pentru ca Ceasca era mereu impotriva lor.[/quote]

Ceausescu facea exact atat cat ii permitea Moscova sa faca.
Ideea cu "rebelul din Tratatul de la Varsovia" este doar un mit, rostogolit periodic de nostalgicii comunisti.

[quote=Vlad Georgescu,29 Jan 2020, 23:13]
Ce produceam bine: textile, incaltaminte, optica, tractoare.[/quote]

Pe care le vindeam unde? In CAER (aici nu prea era vanzare, ci mai degraba o forma primitiva de barter, cateva tari arabe in curs de dezvoltare, Iran, cateva tari subdezvoltate din Africa, etc.
Adica in niciun caz nu vindeam in Lumea Libera, precum SUA, RFG, Japonia, etc

Adica alt mit al marii industrii a RSR.
DragosP
Vrei sa zici "LUMEA LIBERĂ".
miki
QUOTE(marksman @ 30 Jan 2020, 16:49)
A avut tovarasu' multe masini capitaliste, .....
*


N-a avut nimic, nici macar hainele de pe el
Nici macar vila de la neptun, pelesul, casa poprului, .....
Toate erau ale intregului popor
DannyY
Domnu' Vlad: Promit sa-ti laud bancurile, daca renunti la vrajeala asta.
bion
Nu poate. E in adeneul lui biggrin.gif
marksman
QUOTE(DannyY @ 30 Jan 2020, 19:24)
Domnu' Vlad: Promit sa-ti laud bancurile, daca renunti la vrajeala asta.
*


S-o fi intalnit cu unul, Pleshea.
bion
Asta e ala care te facea sa dormi cu coada de matura proptita in usa?
gibonu
QUOTE(DragosP @ 30 Jan 2020, 20:31)
Vrei sa zici "LUMEA LIBERĂ".
*



Pai eu ce am spus?
Vlad Georgescu
Dragi tovarăși și pretini,

Uite care e treaba: am postat topicul pentru că am descoperit niște notițe pe care le făcusem inițial pentru mine, în urma citirii cărții.

Fără bancurile mele sunteți în pom: stați foarte prost la capitolul ăsta!

Comunismul a fost și rămâne un subiect fascinant, departe de epuizare

Vă las că începe Star Trek Enterprise pe TVR.

V-am pupat pă portofele - sau pe carnetele de economii de la Casa de Economii și Consemnațiuni!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.