Am instalatie GPL si acum vreo 2 luni mi-a reglat cineva culbutorii la 0.2 mm (asa mi-a recomandat cineva pt. gaz). Saptamana trecuta am patit rusinea si m-am tarat pana acasa dupa un drum mai lung (mers) cam in 3 cilindri. Cand mi-a verificat cineva distanta la culbutorul de la cilindrul care nu tragea, aceasta era inexistenta, iar ceilalti erau mult mai mici decat fusesera reglati. Intrebare: cum se poate intampla asa ceva deoarece cel care a facut reglarea (ultima oara) a spus ca nu se poate sa se stranga singuri. Multumesc

Verificarea ai facuto cu motorul rece complet? adica minim 4 ore dupa ce a fost oprit? Daca motorul e cald, degeaba reglezi.

Nu se strang singuri, nu au fost corect reglati, sunt unele smecherii pe care nu le stie orice mecanic, si nu le gasesti scrise in nici o carte.

Se poate, am patit-o si eu. Au fost reglati cand era motorul cald, cam la juma de ora dupa ce fusese orit. La turatie constanta bataia (dadea suturi). La ralanti mergea ceas. Eu ca desteptul ziceam ca e din aprindere si mi-a zis varumiu faza.

Mai exista si o piulita de fixare acolo care nu-i degeaba...

jocul dintre culbutori se micsoreaza pana la anulare,dar asta in mii de km nu asa de pe o zi pe alta!sgm zi si tu secretele!nu le tin numai pt tine!:)

sgm: la rece ii reglez 0.15/0.20, la cald ajung la 0.35 ? din cauza asta eu ii reglez numai la cald.
Probabil materialul lasa de dorit, in momentul asta nu vad alta solutie decat reglarea la cald.

This post has been edited by andu911: 9 Dec 2005, 16:23

ti i-a reglat aiurea;
mai degraba se slabesc decit sa se stringa

This post has been edited by costi: 9 Dec 2005, 16:49

Regleaza-i la cald in continuare dar sa nu te intrebi ce de nu sunt bine reglati niciodata.

Normal ca nu se regleaza la cald.Ca,cald inseamna si 85 si 70 si 40 de grade.La rece,ca la carte.Nu e complicat deloc,dar asa cum zicea sgm,sut multe chestii...incepand de la amprenta ce se foremaza pe talpa culbutorului si iese un caca cand reglezi cu lera,pina la uleiul din capul tijei de supapa care influenteaza si el.Mai faceti o proba,cu lera bagata intre capul culputorului si tija supapei,rotiti tija culbutorului,si puteti avea surpriza sa vedeti ca jocul variaza cand se roteste tija.MAteriale de cacao,multe abateri dimensionale,tratemente termice aiurea la culbutori.Cu rabdare,se face.SFAT:nu reglati niciodata mai mic jocul.De ce?sa spuna SGM:)

Pt ca o sa stea supapele deschise, daca jocul culbutor-coada supapei este prea mic. La dacia standard 0.15 admisie, 0.20 evacuare.

Jocurile pot fi facute si la cald, cu precizarea ca cele facute la "rece" sint recomandate.
Omul intreba insa daca se pot stringe culbutorii in mers nu care jocuri sint mai "sigure".

Am desfacut un motor de 70 000 pentru reglat jocul, nu a fost reglat niciodata, si era o idee marit, la 1 cilindru, si la restul de 3 era cat trebuia sa fie..l-am si lasat asa....
operatiune s-a efectuat la rece, ca am mai auzit pe unii care ii regleaza la cald dar e o prostie.

Normal ca a aparut fenomenul reducerii jocului in cazul utilizarii GPL. Ma mir ca n-a atins nimeni problema. Este absolut normal in cazul chiulasei Dacia. Se uzeaza scaunele de supapa si supapele pe portiunea de contact. GPL-ul este uscat. Nu-ti face probleme, apare frecvent problema.Este necesara refacerea jocurilor la intervale mai scurte. O solutie este o chiulasa de motor Dacia pe injectie. Are scaunele facute cat de cat sa reziste la benzina fara plumb.
In legatura cu reglajul jocului la culbutori, atat timp cat jocul se regleaza folosind metoda in balans, nu este ce trebuie....trebuie folosita metoda cu supapa de evacuare complet deschisa, sau cu supapa de admisie complet deschisa. Altfel, exista posibilitatea ca tachetul sa se afle intre cercul de baza si portiunea de atac a camei.Ca sa nu mai vorbesc de uzurile ce apar pe talpa culbutor, coada supapei, uleiul colectat in regiunea sferica a tijei impingatoare, etc.

Nu credeam ca este atat de prost scaunul de supapa de dacie, si in urma functionarii pe GPL, sa "intre supapa in scaun"
Majoritatea mecanicilor regleaza cu supapele in balans, pe principiul "lasa ma ca merge asa".

Asa este, in privinta mecanicilor. Da, din pacate materialul scaunelor este de 2 lei.

Culbutorii se pot strange singuri.
Uite ce zice un manual de mecanica.

Reglarea jocului termic dintre culbutori si supape se face la rece sau la cald, pentru a permite dilatarea libera a supapei si a evita ramanerea ei deschisa cand motorul este cald.

Dupa care este dat un tabel...cu 15 tipuri de motoare si jocurile lor. Din cele 15 doar Dacia si Aro se regleaza si la cald. Restul numai la rece. Oltcit, Mercedes, Fiat...numai la rece...
Sa fie oare cum am zis mai sus ? Ca la dacie sunt alte materiale si este influentat jocul ?

SGM: intotdeauna am culbutorii reglati bine

Reglaje la rece:
0,15 mm SA (supapa admisie)
0,20 mm SE (supapa evacuare)

Reglaje la cald:
0,18 mm SA
0,26 mm SE

Este recomandat ca dupa o perioada lunga de functionare a motorului, sa se demonteze culbutorii si sa se refaca (manual, folosind hartie abraziva fina) forma suprafetei de contact cu tija supapei.
In mod normal, dupa o perioada lunga de functionare) uzura scaunului supapei este mai mica decat cea a culbutorului, deci jocul va creste fata de valoarea reglata initial.

Numai daca ai o lera profesionala DRAPER gasesti dimesiunile alea. Plus ca daca nu te grabesti un culbutor il faci la o temperatura, altul la alta temperatura

si cat e una draper? asa e,e mare diferenta~!:) oricum asa face diferenta!

Mai, oameni, eu am setul motor schimbat acu' 3-4 ani (nu mai stiu exact), rodat ca la carte si ne umblat inel deloc. Credeti ca ar fi necesar sa vad daca nu cumva am vreun joc la culbutori mai mare decat as crede? Inca nu am desfacut nimic; doar am mai strans prezoanele la chiulasa, ca asa era normal dupa cei 500-1000 km la rodaj, dupa cum "zice" si specialistii din manualul de intretinere.
Lera cu dimensiunile alea nu se prea gaseste, sau cel putin eu nu am gasit; oricum, ca si SGM, recomanda reglajul jocului la rece, chiar dimineata, dupa ce motorul "s-a odihnit" peste noapte. La cald e cam cu cantec, stiu din experienta unui amic de-al meu. Sa nu aveti surprize neplacute sa va scape compresie si sa nu stiti de ce n-are vlaga motorul. Treaba la cald e pentru cei comozi, care n-au rabdare sa se raceasca blocul motor. Hai ca ati inteles voi.
A, si inca ceva: respectati dimensiunile stas, nu improvizati.

Chiar la rece e posibil sa gafezi: am facut un test, in care amprenta din culbutor/supapa e inexistenta. La masurarea cu lera "cu usoara frecare"- cum zice cartea si cu un comparator atasat, exista diferente. de 0.05, care inseamna mult. Daca 0,15+/- 0.05=>0,10-0,20 iar de regula iese mai mic. La mina (acea miscare de tac-tac de o face mecanicul care regleaza la mina) "suna" bine, pare joc in regula, in fapt e dereglat.
Concluzia o trageti singuri.

va zic ca am un prieten mecanic care regleaza la mana la perfectie.Pe masuratelea.Inclusiv strans chiuloasa,tot pe masuratelea.Verificat personal de mine cu cheia dinamometrica.Eu reglez doar la rece,cu metoda aia cu supapa admisie unu inchisa,etc.Dar cum toate sunt de cacao la dacie,tije,tacheti,culbutori ce o sa iasa nu o sa tina f f mult.Din experienta trebuie reglat cat mai corect,cu rabdare.Si vorba lui sgm,lera de ,018 sau o,28 sau cat e..gasesti la cucurigu.Plus ca daca te mosmondesti 10 min la unu ....

hadrian...nu vreau sa te contrazic...dar la BMW conteaza si 0.1% reglare proasta. De ce oare ? Crezi ca un BMW n-ar merge reglat la ochi ?
Daca ai vazut emisiunile alea pe Discovery despre bmw..in care arata cum inginerii refac tot proiectul pentru ca motorul are doar 1 grad in plus fata de cat trebuia...

Eu zic ca in detaliile astea consta un lucru facut ca lumea...
Sa regleze tachetii stie orice bou din orice service... numai ca doar mecanicul ala cu simtul raspunderii si rar intalnit iti va regla culbutorii cu lera, exact ca la carte, eventual sa le ia la smirghel talpile, daca e nevoie.
Mai toti mecanicii de cartier regleaza din ochi, dar de lene. Multi nu mai pun suruburi la loc, tot de lene, nu ca sunt ei mari mecanici...

Stiu maistru care a lucrat toata viata la dacii si strange cu cheia dinamometrica...

This post has been edited by andu911: 19 Dec 2005, 22:24

nu ,nu le fac la ochi de lene!le fac ca ei sunt tari,si asa imi zicea mie un inginer de la augsburg,ca el nu le face cu lera(din cauza asta se cearta cu clientii) ca el vede din ochii!:)deci concluzia:cat ai fi de tare nu strangi un surub cu 6,5 NM!

ei,imi pare rau ca va contrazic,si culmea,sunt inginer si un f mare adept al lucrurilor facute bine si cu aparate.Repet,un f mare adept.Dar omul de care zic,are cu adevarat experienta,si nu orice mecanic de cartier are acest simt,sa stabilim acest lucru.De ex,am spus,am verificat cum a strans toate suruburile de chiuloasa la 6.Am pus cheia pe ele si exact 6 aveau toate.La culbutori...nu tacheti cum se tot zice,apare o f mare problema.Poti sa ai toata grija din lume,sa fii atent,grijuliu,etc..daca culburotul are amprenta in talpa,te pisi pe el reglaj cu lera.La mana unul bun simte si preia jocul.Plus ca vede de ex cam cat ulei e in cupa tijei,care conteaza si el la reglaj.Ehei,sunt multe secrete.Si sa nu uitam ca vorbim de dacii.Normal ca la un bmw se fac reglaje mai pretentioase,dar sa stii ca 0,1% la joc nu conteaza nici la bmw.Firmele mari,in absolut orice domeniu,fac pasi mici dar constanti cu imbunatatirea produselor.Au o tema clara,fara fantezii,fara multa imaginatie,fara prea mult elan creator.Daca la dacie se faceau mici treburi de ex la motor,plus o fiabilitate normala pt anul 2005,masina era inca buna pt multi romani saraci.Dupa umila mea parere,cea cu injectie era chiar multumitoare,daca si pretul ar fi fost un max 100 mil.

asa e;dar nu toti gandesc asa!fiecare cu mentaliatatea lui!de aia sunt atatea topicuri din cauza celor care isi bat joc-"las ca merge si asa"

Si cand te gandesti ca americanii prin anii '60 foloseau deja tacheti hidraulici la unele motoare............. Uite asta chiar ar fi o imbunatatire la Dacii. Se risca cineva sa incerce?

si cu tine acum...
Depinde ce intelegem prin imbunatatiri...ca asa poti sa bagi 1 milion $ intr-o Dacie si o faci sa fuga cat Porsche...eventual intrii cu ea la nascar...
Ideea e sa se merite anumite imbunatatiri...

hm,ar fi greu de tot!oricum si astia sunt buni!:)