Incep acest nou topic la sugestia lui Kinetix si a mea, dar cred ca sunt multi care ar dori sa stie cat mai multe despre acest lucru, in sensul sa poata sa-si cumpere un autoturism S.H. cat mai bun si la (pretul real), fara "smecherii" din partea unora care se ocupa numai cu asa ceva. Ma refer la "masluiri" de kilometraj, serii de caroserie, tinichigerie "pentru vanzare", motor, care sunt punctele esentiale (slabe, ascunse) unde trebuie sa cautam pentru a nu lua o "Teapa", in urma careia sa bagi bani cu carul. Cei cu experienta in domeniu (specialisti si practicieni in adevaratul sens al cuvantului), va rugam sa ne ajutatati pe cei ce au o experienta mai mica in acest sens. Asteptam sugestii, comentarii si discutii pertinente, chiar atunci cand suntem la un pas de a face achizitia si ceva ni se pare "in neregula". Multumim din tot sufletul. Tote cele bune. This post has been edited by gotronic: 8 Feb 2007, 00:28

Dadea mai bine daca scriai second hand .

Din punctul meu de vedere cel mai bine e sa te uiti la proprietar . Eu unul nu as cumpara niciodata o masina de la un tigan/roman imputit .

Si cum adica sa se masluiasca seria de pe caroserie ? Seriile le verifici in prima faza sa corespunda cu cele din acte si pe urma poti sa verifici mai departe ce mai e de verificat .

Fiecare defect trebuie amplificat si scazut la pret pe cat se poate .

Da, acum inteleg, unde "bateai", scuze ptr. ortografie. Graba si oboseala.
Deci "Second hand" si nu secon hend.

Referitor la serii, sa nu fie "batute" de altcineva si nu RAR, in urma unui furt, reparatii tinichigerie etc. Era o propunere, dar banuiesc ca la autentificare, daca o faci cu vechiul proprietar alaturi, nu vor fi probleme. (la RAR bineinteles).

This post has been edited by gotronic: 7 Feb 2007, 23:36

Ce trebuie sa stii despre o masina secondhand inainte de a o cumpara. Stafuri utile.
Gasesti anuntul, unul convenabil ca pret si an de fabricatie apoi dai telefon si afli urmatoarele lucruri:
1. Hartogaraie:
Cartea de identitate in regula?
Cati proprietari sunt inregistrai in cartea de identitate?
Care e anul si luna fabricatiei inscrise?
Exista vreo greseala de inscriere in cartea de identitate? (asta te-ar putea pune pe drumuri rau de tot)
Cel cu care vorbesti e proprietarul sau vre-un intermediar?
Daca nu e unicul proprietar de cat timp are masina si cati kilometric a parcurs numai el cu ea? (asa poti sa vezi cat de mult a indragit-o si daca a folosit la randul lui o masina buna si nu in ultimul rand cat este de la current cu interventii , reparatii, accidente)

NB: Cei ce nu au facut actele cu un alt fost proprietar sunt neseriosi si nu se merita sa faci afaceri cu ei.
Ideal este sa gasesti o masina cu un unic proprietar sau cu cel mult doi dar cu conditia ca al II-lea sa fi folosit masina respectiva macar 2 ani si macar 20.000 de kilometri.
Daca zice ca are masina dar nu a folosit-o ca fie are alta (de servici) fie ca nu a avut nevoie de ea minte!! Sigur a incercat sa o vanda dar nu a reusit, pentru ca pretul e prea
mare sau masina nu merita ori e o masina cu hibe, prost intretinuta.
Desi poate parea stupid e indicat sa te feresti de cei care dau motivul pentru care o vand fara ca tu sa ii fi intrebat in prealabil. Motivele cele mai des invocate: nu o mai folosesc, plec din tara, mobilez, nu mai vrea nevasta (la asta iti dai seama cati bani baga in ea de nu a mai suportat femeia lui) , mi-am luat alta (in cazul asta nu a reusit sa o vanda inainte sa ia alta, oricum vezi ce masina si-a cumparat sa vezi cat a cheltuit ca sa iti faci o idée cat vrea sa recupereze. Daca a luat acelasi tip de masina fugi de el cu siguranta ca in aia trebuie bagati bani multi).

2. Motorul. Aici ajungi daca ai trecut de fazele de mai sus.
Vezi daca kilometrii aratati de bord sunt reali sau aranjati oricum nu o sa iti zica, dar poti face un calcul asfel (pentru masinile romanesti e valabil ) ani vechime *8000km +- 20.000. Daca iese din gama asta ori a mers super mult ceea ce nu e bine dar macar e cinstit, iar daca e mai putin nu prea a mers cu ea, deci ori te minte ori masina e varza si nu isi permite omul sa mearga cu ea.
Ce reparatii a efectuat la motor sau ce reparatii stie ca s-au efectuat. Important de mentinut ar si segmentat motorul (dupa cati kilometri) sau schimbat setul motor (asta ti-ar putea da un indiciu la ce fel de om a condos masina aia)
Daca a segmentat de curand si o vinde ceva nu e in regula, oricum ca sa fii sigur ca nu e un mecanic carpaci intreaba-l brusc pe neasteptate cat a costat manopera si unde a efectuat-o, eventual poti sa ajungi pe acolo si sa vezi daca te minte. Nu uita ca orice minciuna ascunde ceva!
CE ULEI FOLOSESTE? asa vezi cata grija are de masina lui, si normal ca iti da un indiciu nemaipomenit despre starea motorului.
Consuma ulei? Normal o masina cu peste 50.000km si fara segmentare ar trebui sa consume putin ulei (macar 0.5 litri la 1500km) Daca sustine ca nu, poti sa il crezi pe cuvant sau sa verifici la un service compresia pe cilindri. Daca zice ca mai consuma macar e sincer si daca e intr-o limita normala e ok.
Tot la capitolul asta intra si evacuarea. Toba intermediara si finala in functie de masina si kilometri se mai schimba si ele si costa destul. Intreaba-l daca e vre-una din ele zgomotoasa.

3. Consumul.
Daca are si GPL intreaba cand e montata instalatia si cata garantie mai are la ea. E important sa fie instalata in conformitate cu ultimele norme de sigurnata, altfel trebuie sa o dai jos.
Intreaba cat consuma in oras. Daca iti zice ceva de genul 8.73 fii sigur ca asa este pentru ca omul a vrut sa fie sigur cat consuma. Daca iti zice 7-8 atunci crezi ce vrei, ori nu stie ori consuma peste 8. Atentie la consum!! Verifica ce cauciucuri are pe fata si vezi daca sunt cele recomandate de constructor. Daca nu consumul calculate de el e irelevant, pentru ca distanta inregistrata (vezi raza cauciucului) poate fi diferita cu pana la 20km la 100km parcursi.
Intreaba cat consuma in afara. E valabil ce am scris mai sus. Daca nu a fost cu ea in afara orasului e clar ca nu a avut incredere sa iasa cu ea in afara.
Afla ce benzina pune. Carburatorul, intreaba daca a umblat la el ca multi sunt mesteri si acolo si cu un bold poti sa produci o decalibrare iremediabila care poate sa coste peste 3 milioane. Daca nu a umblat intreba unde a efectuat reglajele la el, ar trebui sa fie reglat macar la 15.000km.

4. Instalatia electrica:
Bateria e piesa cea mai importanta de aici. Ar trebui sa il intrebi de cand o are si daca e relative noua (sub 2 ani) cat mai are garantie la ea si daca a respectat verficarile instaltiei electrice pentru a beneficia de garantie. O baterie mai veche de 3-4 ani nu mai are mult de trait si e posibil sa nu aiba putere iarna.
Intreba-l ce marca e bateria, vezi daca e din cele mai ieftine sau nu.
Instalatia electrica in general daca functioneaza normal? Pierderi de current? Scurtcircuite?
Bordul: martorii, indicatorii de bord, stergatoare, semnalizatoare, faruri , stopuri, instalatia de incalzire, aeroterma, dezaburire, etc. Ce functioneaza ce nu.

5. Transmisie.Suspensie. Directie.
Asta e cea mai costisitoare parte si cele mai frecvente probleme. In genereal la fata locului vezi, dar totusi poti sa intrebi:
Planetarele in ce stare sunt?
Bucsaraie fata spate?
Pivotii?
Amortizoare?
Cutia de viteze: cate trepte are? intra usor in toate treptele? cutia are vreun zgomot specific, suierat, fluierat?
Ambreiajul functioneaza normal? Hurie, merge usor?
Jantele: sunt sau nu ruginite?
Ce cauciucuri are: daca sunt noi ce rulaj are cu ele? Sunt reesapate sau nu? In general alea luate de la SH au galme si sunt proaste.
Cauciucurile sunt toate 5 la fel sau cum sunt grupate? Cate sunt tubeless cate nu?
In ce stare e roata de rezerva. Vezi ca unii nici nu o au.
6. Caroserie.
Importante sunt pragurile sa nu fie ruginite, fetele de portiere, aripile, etc
Daca e proaspat vopsita intreaba unde a vopsit-o si vezi daca a facut asta in cuptor la profesionisti, daca nu considera ca nu a vopsit-o.
Intreaba daca a fost lovita. Daca da, unde . Daca zice ca a lovit-o frontal inchide telefonul.
Ferestete de vopsea galbena. E suspect sa fi fost taxi si aia sunt super smecheri.


7. Altele.
Daca geamurile sunt bune toate, necrapate si nezgariate.
Interiorul sa fie acceptabil, mochete si tapiterie fara rupturi.
Scaunele sa fie bune, sa se rabateze pe toate directiile.
Incuietorile la toate usile sa fie functionale.


Daca iti face impresie buna pana aici, merita sa faci o incercare si sa te duci pana la el acasa sa vezi masina.


Intalnirea:
Aici surprizele vor aparea inevitabil. Sa nu te astepti sa vezi o masina asa cum ti-ai imaginat. La urma urmei au folosit-o si altii cum au vrut.
1. Locul unde e masina si locuinta proprietarului spun multe. Exemple: daca gasesti masina in fata unui garaj si unii mesteresc la ea…e nasol, ai venit degeaba; daca mai gasesti ale masini de acelasi tip pe acolo si si unii repara pe la ele….e clar ca sunt “preparate pentru vanzare.
2. Ideal este sa ii dai omului un interval in care ii spui ca, crezi ca ai sa ajungi la el ca sa fie motorul rece. Ii spui asa: uite vin dimineata pana in ora 12, sunteti acasa? Va sun cand ajung la adresa respective. Asa poti sa admiri masina fara el daca nu e bagata intr-o curte sau garaj.
3. Odata ajuns acolo, ei se reped sa porneasca motorul. Le spui sa nu se repeada sa faca asta incepi usor: ridici capota sit e uiti ca un detectiv pe acolo, Daca e foarte curat, e dubios daca e foarte murdara iar e nasol. Trebuie sa fie ca o masina care, un om o foloseste zi de zi pana o vinde. Cauti urme de ulei peste tot. Ridici joja si verifici nivelul la ulei. Daca e sub nivel, vezi daca e in plan perfect orizontal masina, daca nu, nu ai ce sa faci. Iei cu degetul ulei de pe joja si il freci intre degete. Daca e aspru are suspensii metalice in el rau de tot. Apoi il mirosi, daca miroase a ars, e ars in detonare cu benzina si insemna ca urca uleiul in cilindru, deci pistoane uzate si e imposibil sa nu consume ulei.
4. Il rogi sa scoata o bujie. Daca nu are cheie, ai tu asa ca nu are ce face J
5. Te uiti la electrodul, la masa si la filetul bujei. Daca sunt ancrasate, arderea e incomplete ceea ce insemna o aprindere defectuasa deci consum inutil de benzina. Vezi de cand merge asa sic and a facut ultima oara aprinderea. Daca e demult treaba cu siguranta ca si capetele pistoanelor si scaunele de supapa sunt ancrasate si nu inchid bine si te-ar duce la o cheltuiala de peste 10 milioane sa repari.
6. Daca a mai mers cu masina in ziua aia iti dai seama fie dupa ulei (e imprastiat si cald), fie dupa motor e cald, deci nu o sa iti dea mare indicii aprinderea la rece.
7. Oricum spune-I ca vrei ca tu sa pornesti motorul si intreaba-l cum procedeaza. Cu soc, fara, cu spritz, etc. Faci exact cum spune el. Daca porneste din prima ai noroc, daca nu intreaba-l de ce si lasa-l pe el. Vezi daca respecta ce a zis ca face. Daca nu, nu stie sa o porneasca.
8. Dupa ce o porneste asculta sub capota zgomote si bocaneli. Daca nu se aude nimic, ai rabdare 5-7 minute pana motorul merge singur la relanti fara soc. Acum scoate pe rand fisele la bujii. Daca se aude o schimbare de turatie la fiecare e ok., pisoanele merg J.
9. Vezi daca iese fum pe toba finala. Ce fum iese? Alb, negru , albastru? Alb e condens, negru econsum excesiv de benzina (se regleaza), albastru e consum ulei (grav)
10. Te duci in masina si verifici toti matorii si indicatoarele de bord. Lasi sa mearga astfel motorul pana ajunge temperature vreo 80 de grade. Apoi opresti si pornesti la cald. Il intrebi inainte cum procedeaza. Trebuie sa porneasca fara soc.
11. Daca totul e ok pana aici inspectezi sub masina, antifonare, scut, rugina, etc.
12. Intri in masina si incerci sa scoti covorasele din fata. Daca nu e rugina acolo insemna ca nu ploua in masina. Daca e rugina ai sanse sa te ploua.
13. Verifici tot ce l-ai intrebat la telefon, km , caroserie, urme de lovituri, scaune, etc
14. In portbagaj ridici covorul sit e uiti sub el. Daca e rugina ploua inauntru si e grav.
15. Verifici praguri, portiere sa fi fost pus ulei in ele, etc.
16. Test drive

sper sa fiu de ajutor

This post has been edited by sefu_alx: 8 Feb 2007, 00:02

Chiar sunt f. multe detalii, multumesc ptr. promtitudine si rabdare.
Toata stima.

Cred ca trebuie inceput cu modificarea codului fiscal cu desfiintarea taxei de prima imatriculare...ce spuneti?

vin si eu cu vreo doua sfaturi in plus fata de ce au zis cei de mai sus ptr.achizitionarea unei dacii 1300 sau 1310: cand te duci sa vezi masina si ajungi acolo vezi sa fie motoru rece(proprietarul ,stiid ca vine un potential cumparator , o porneste ,incalzeste motoru ca sa ascunda unele defecte)...daca motoru e rece dai o cheie sa vezi cum porneste la rece ....fii atent la zgomote ciudate,batai etc.....inainte de toate uite-te sub masina si vezi daca sunt pete de ulei .....uite-te sub capota la pete ,urme de ulei....daca motorul e prea curat asta bate la ochi....ia masina la o plimbare si vezi ,dupa ce se incalzeste apa la 80,cum sta presiunea la ulei.....uite-te in portbagaj sub roata de rezerva si sa nu fie rugina pe acolo.....scote furtunul ala de la capacul culbutori si vezi daca ies gaze pe acolo , mai ales la rece......la tablarie fii atent sa nu fie plina de chit....daca are dunga prea dreapta cam bate la ochi(doar ii dacia) ..ciocaneste usor cu degetu...dupa sunet iti dai seama daca e chituita.....daca e proaspat vopsita ,asta cam bate iar la ochi(o fi fost aranjata ptr. vanzare?).....mai sunt multe de zis...nu-mi da prin cap acu.....eu cand am luat o dacia ptr. un tovaras de-al meu proprietaru zicea ca deabia i-a schimbat setu si are arbore rectificat sa de atunci a parcurs cu ea vreo 8000 km...nu am crezut...pana la urma am cazut cu proprietaru la invoiala....demontat baia si scos un capac palier si unul biela.....am constatat ca proprietaru a fost de buna credinta.....i-am dat banii pe loc fara discutie....oricum asta e un caz izolat si proprietarul spunea adevarul...putine cazuri de astea....masina e beton si ala nu a dat bani decat pe un schimb ulei,cauciucuri si benzina .....

Ca sa nu iti iei tzeapa de la samsari testezi masina la reprezentanta de la care apartine sau la autotest unde iti spune daca a fost lovita daca este vopseaua originala daca este chituita si iti verifica si partea mecanica, iti verifica tot. Asta in caz ca nu stii la ce sa uiti tu la o masina de exemplu eu mi-am luat masina sh asta vara si m-am uitat la seria de la faruri daca coincid inseamna ca nu a fost lovita daca nu coincid sau nu are seria sigur a fost masluita dar dupa ce am verificat-o eu am fost la autotest si am testat-o ca sa fiu sigur si asta as sfatui pe toti pentru ca la banii pe care ii dai se mai merita 200 Ron ca sa fii mai in siguranta.


This post has been edited by laca820: 16 Feb 2007, 19:53

Exista asa ceva oficial, sau la intelegere ?. Adica iti elibereaza un buletin de incercari, sau o atestare de evaloare a masinii.?

This post has been edited by gotronic: 16 Feb 2007, 22:00

Daca venea unul la mine si voia sa faca toate testele astea i-o dadeam pe cap . Esti exagerat , cred ca esti samsar dupa acuratetea cu care verifici masina pe care vrei sa o cumperi .

This post has been edited by big2003: 17 Feb 2007, 15:27

pai tu crezi ca cineva da banii la misto pe o masina......trebuie vazuta si luat la puricat un pic.....dai o caruta de bani pe ea si dupa aia inbogatesti pe asta cu servis-urile si plus de asta peri albi in cap......

Hehe... un samsar care isi stie "meseria" cu adevarat nu va face nici un sfert din operatiunile de mai sus

Si eu cred la fel, un samsar, nu si-ar "destainui"secretele, asta este "secret de serviciu" . Si chiar daca ar fi asa, eu cred ca este foarte bine, stim cum gandesc "samsarii" (desi practic nu stiu ce inseamna exact denumirea, dar banuiesc)

Ar dura prea mult verificarile , nu e practic pentru vanzator ca tu sa faci atatea verificari . Sincer , am vandut cateva masini dar nu am patit sa vina cineva cu atatea pretentii . Mergeti voi sa cumparati masina in stilul asta si sa ne spuneti daca ati reusit sau nu .

Eu am cumparat solenza de la o tipa care a zis ca o vinde deoarece are masina de servici . Tipa singura mi-a aratat defectele masinii (mici zgarieturi) care eu unul nu le vazusem. Am facut si testul in targ (250 lei - merita fiecare banut) unde a obtinut procentaj de 96%( - 4% pentru : balama capota gripata, spoiler spate schimbat , tripoda planetara cu joc si vitezometru a picat chiar in timpul testului). In acelasi timp tot la test era si o masina adusa de afara un opel astra (aspectul exterior /interior era impecabil ) procentajul obtinut 48% masina a fost implicata intr-un accident in Germania rasturnata pe sosea ( chitul pe capota in unele locuri era de 4 - 5 cm) , motorul varza consuma ulei la greu . Inginerii de la test au spus ca era super aranjata masina si ca ei daca nu aveau aparatuara adecvata nu gaseau toate viciile ascunse . Asa ca merita sa-i faci un test .Oricat de priceput esti in mecanica nu poti sa te pui cu un computer care indica uzura la toate componentele masinii : motorul , cutia de viteza , frane , aparatura bord ( nu cred ca se poate afla daca a fost umblat la km. dar daca uzura motorului este 0% cum a fost in cazul meu la 16.000km. nu cred ca mai conteza daca a fost manarit) . Testul este sigur in proportie de 98% , 2 sunt procente sunt scazute pentru vicii ascunse, dupa aproximativ 8-9 luni de functionat impecabil a inceput sa moara motorul in timpul mersului , dupa 2 drumuri in service au gasit defectul : calculatorul UCE oxidat (700 lei altul nou)din cauza ca motorul masinii a fost spalat . Nu eu am fost vinovatul . Tipa care mi-a vandut-o, a spalat masina exterior - interior (inclusiv motor) inainte de vanzare pentru a fi curata , nu stia ca in cartea masinii scrie destul de clar " nu spalati motorul " .

PS : Depinde si de norocul fiecaruia in achizitia unei masini fie ea si noua.

Parerea mea e ca ti-au tras teapa (sau au vrut sa-ti vanda un calculator)
Aceasta componenta (ar trebui?) (trebuie?) sa fie ETANSA la penetrarea lichidelor!
Numai bine!

Daca intradevar era etansa crezi ca mai specificau la instructiuni ca nu se spala motorul?

Ba n-ar trebui deloc!

Parerea mea e ca ti-au tras teapa (sau au vrut sa-ti vanda un calculator)
Aceasta componenta (ar trebui?) (trebuie?) sa fie ETANSA la penetrarea lichidelor!
Numai bine!



Dupa schimbarea calculatorului merge super. Pe cel vechi il am acasa desfacut de electrician, o parte din placuta este oxidata. Nu este musai sa intre apa, poate sa oxideze si de la condens .

"Consuma ulei? Normal o masina cu peste 50.000km si fara segmentare ar trebui sa consume putin ulei (macar 0.5 litri la 1500km) Daca sustine ca nu, poti sa il crezi pe cuvant sau sa verifici la un service compresia pe cilindri. Daca zice ca mai consuma macar e sincer si daca e intr-o limita normala e ok."

Aici nu prea as fi de acord pentru orice fel de motor.

te cred !

Ma bucur !

foarte util topicul

masina nelovita si femeie ne------ nu exista o masina lovita se mai poate numi masina daca nu au fost atinse lonjeroanele;daca au fost atinse poti sa ii faci mama unghiurilor la directie,ca tot vei sta cu cel putin o mana pe volan;

la achizitionarea unei masini sh mai bine luati o masina care difera culoarea doar la o usa sau aripa decat sa luati una vopsita toata(nu generalizez).
la dacii aveti mare grija la lonjeroane,pedalier;cel mai util sfat este sa masurati diagonalele cu o ruleta dintre surubul telescopului si coltul ochelarului;indiferent de valoare ele trebuie sa dea la fel pe ambele diagonale;astfel veti sti daca a fost lovita frontal.un alt aspect de luat in seama la dacii este felul in care se inchid usile,o masina care usile se inchid greu si atinge in stalpi a fost sigur lovita in lateral;
uitati-va la linia masinii!!!aceasta trebuie sa fie putin curbata dar nu cu intreruperi;usile sa aiba bandourile originale!!!!nu fara sau schimbate;verificati daca sunt mici urme de vopsea pe chederul de la parbriz sau luneta,daca are aceasta sigur a fost vopsita curand si sigur pentru vanzare;la proba dati in ea 5000rpm daca zice sa o lasi mai incet,sigur ascunde ceva daca zice dai cat vrei nu ascunde nimic.cautati proprietari sinceri care daca va spun unde a fost lovita si merita banii negociati.FUGITI de proprietari care nu sunt trecuti pe carte si va spun sa faceti actele de mana sau cu proprietarul adevarat(el poate nu traieste sau e plecat din tara);luati o copie dupa buletinul proprietarului!!! verificati ca masina sa nu aiba amenzi sau impozite neplatie(am patit-o )!!! si nu faceti acte de mana,va poate lua masina oricand! NU va incantati la preturi impresionant de mici,stie le de ce o vinde la pretul asta;vorba aia mai bine plangi odata ca ai luat ceva mai scump decat sa plangi toata viata ca ai luat ceva ieftin

Multe succesuri

Eu am schimbat semilonjeronul dreapta, la un mester, si la 100 km/h pot sa iau mana de pe volan cu toata increderea. Va garantez ca nu trage. Conteaza si meseriasul care schimba semilonjeronul, si cel care face directia, inclusiv sculele utilizate

Din pacate trebuie sa renunt la masina mea, nu acum, dar nu mai este mult pana ce o dau. Daca ar veni cineva si sa urmeze acest set de verificari, as fi super incantat. As raspunde cu promptitudine, si as fi corect. Omul care vede incredere, intotdeauna este multumit. Eu unul, daca as cumpara o masina SH, si as vedea proprietarul super corect, las alege 100 % in favoare unuia care poate masina este nitel mai buna estetic/tehnic, dar simt ca minte, sau ocoleste subiectul. Din pacate, nu toti respecta asa ceva.

Aici teas contrazice un pic. Nu ascund nimic, eu am dat 4500 rpm, si se auzea frumos. Nu batai, nu trancaneli. As lasa asta ultima chestie in evaluarea masinii, adica daca omul sa hotarat, vine cu banii, si e pus pe serioase, atunci da. Las lasa sai dea, ca stiu ca duce. Daca este prima data cand il vad, si vrea test drive, sa fiti siguri ca nu vede masina, decat din scaunul dreapta. Atat. Si este valabil si pentru femei, si incepatori. Pana treaba nu este sigura, nu vede test drive din scaunul soferului. Daca intradevar ii place masina, si o vrea, are rabdare pana treaba e serioasa; daca vine la panarama, si zice ca daca nu il las la volan, el pleaca, ii spun drum bun. Eu asa gandesc, si mi se pare ca asa este si normal. Numai bine