Cum se formateaza corect un acumulator pentru telefon mobil (ex. Samsung D600). Unii spun asa : 1. il incarci 12 ore (pe inchis sau pe deschis?), il folosesti pina se descarca, iar il incarci 12 ore, asta de 3 ori. 2. Altii spun sa folosesti acumulatorul pina se descarca dupa care il pui la incarcat normal si-l scoti dupa 2-3 ore cind incarcarea e completa. Cel putin despre varianta 1 nu zice nimic in manualul de utilizare. Am urmat odata calea 1 pentru un nokia 6170 si am impresia ca l-am busit. Voi cum procedati?

la toate telefoanele avute pina acum am procedat ca la punctul 1. am avut si eu un 6170 si nu am avut probleme cu el

NU SE FORMATEAZA.

Il poti formata daca vrei dar nu rezolvi nimic, e fix pix tot aia. Vin gata formatate.

Singura chestie e sa-l incarci complet inainte de prima utilizare. Asa scrie in toate manualele. Chestia cu formatatul e o reminescenta ramasa de la vechile ecumulatoare Li-Mh

Ni-Mh , si contacarau efectul de memorie!

Da da, scuze, fara Li.

Adica, sa alegem o varianta:

1.telefon nou, il inchid si il pun 2 ore la incarcat pina arata ca e full, il deschid si il folosesc normal ?

2.telefon nou, vine deja incarcat de la mama lui, il folosesc pina ma semnalizeza ca e gata si atunci il pun la incarcat (pe inchis sau pe deschis, cum e mai bine, sau nu conteaza)

LA mine la SE cu baterie Li-pol scriein carte ca se incarca complet inainte de prima folosire. La LG cu Li-ion scrie la fel, la Siemens tot Li-ion tot asa. Astea le am eu in casa.

Prima oara se incarca inchis, asa stiu eu, dupa nu conteaza.

Deci varianta 1. cauta totusi in carte,

Si aici niste pareri legate tot de bateriile pt mobile

This post has been edited by TMihai: 30 Aug 2006, 14:38

Ce chestie..la Li-pol cica se poate incarca doar de 3-500 de ori..la Li-ion de 1000...

A..si vad ca astia zic tot aia:

TMihai, multumesc. Complex forum. Eu personal m-am lamurit : acumulatorii Li-Ion si Li-Pol nu se formateaza[/U], asadar poti folosi energia acumulatorului incarcat de la mama lui (nu vei rezista tentatiei de a-l butona daca este tel. nou sau necunoscut) pina cind telefonul va solicita incarcarea, cind il vei pune la priza inchis sau deschis, cum vrea muschiul tau si il incarci pina zice el stop, ca-i ajunge.
Asta este.
PS Varianta asta confirma si ceea ce spune in manualul telefonului, singura diferenta e ca ei recomanda incarcarea la prima utilizare, cu telefonul inchis, pentru ca nu este sigur daca a mai ramas ceva in baterie din momentul producerii si pina la vinzare.
Cu stima

din proprie experienta un acumulator de telefon chiar si nou trebuie descarcat complet inainte de incarcare .
eu de fiecare data las telefonul sa se descarce complet pina se inchide apoi il pun la incarcat de obicei de seara pina dimineata orcum el primeste curent pina la un anumit nivel la cele noi in jur de 4 h dupa care oricit l-ai tine nu se mai incarca si am contatat ca daca il golesti complet iar apoi il incarci cu el oprit tine mai mult

This post has been edited by bygy007: 30 Aug 2006, 23:14

Il lasi sa se descarce il incarci si atat , ca doar nu e Li-Mh vorba lui Argon .

din punct de vedere STRICT TEHNIC, un acumulator nu se poate formata corect folosind telefonul.

Prima parte a formatarii presupune ca acumulatorul sa fie pus in stare de incarcare timp de 14 ore. ORICE TELEFON de pe pamant, taie incarcarea acumulatorului cand acesta atinge o anumita tensiune de prag. Asa ca oricat de mult tineti telefonul la incarcat, acumulatorul nu se va incarca decat pana cand telefonul arata pe ecran ca are bateria plina.

A doua parte a formatarii presupune (in cazul Ni-Mh) descaracrea FIECARUI ELEMENT pana la o tensiune de 1V (nu mai mica de 0.9V caci sub aceasta tensiune acumulatorii sufera reactii chimice ireversibile).Intr-o baterie de acumulatori folosita in telefoanele mobile este IMPOSIBIL sa se faca o descarcare "ca la carte". In cazul Li-Ion nu cunosc pragul la care se considera acumulatorul "gol" dar va asigur ca telefonul "anunta" ca batera e goala cand aceasta mai are inca cca 10% din energia initiala. Asta inseamna, din nou, ca un telefon nu poate formata un acumulator.


Asa ca eu, din punct de vedere tehnic, spun ca in cazul telefoanelor mobile ciclul de "formatare" trebuie facut asa:

1. In cazul bateriilor Ni-Mh: se foloseste telefonul de nou pana se opreste, se pune la incarcat pana cand pe ecran este indicata bateria ca fiind plina .. se foloseste iar pana se inchide si apoi se incarca cand si cat se doreste. Un acumulator Ni-Mh isi va atinge maximum de performante dupa cca 3 cicluri complete de descarcare/incarcare. Acest tip acumulatori necesita o formatare la cca o luna de utilizare pentru a i se sterge efectul de memorie.
Durata de viata : cca 1000 de cicluri pana cand acumulatorii nu mai pot atinge decat 75% din puterea inmagazinata initial.

2. In cazul Li-Ion si Li-Pol, se foloseste telefonul de nou pana se descarca bateria apoi se incarca pana pe ecran se vede bateria plina. Din acest moment acumulatorul poate fi incarcat oricat si oricand. Isi atinge maximul de performante dupa cca 2 cicluri de incarcare/descarcare.
Durata de viata: cca 500 de cicluri pana la 75% din capacitate.

In ambele cazuri, dupa atingerea vietii tehnologice, ambele tipuri de acumulatori vor pierde foarte rapid din performante.

In realitate nu trebuie sa va faceti griji in priviinta unui telefon dotat cu Li-Ion pentru ca daca ar fi incarcat zilnic, de abia peste un an jumate s-ar simti o oarecare pierdere de putere si atunci nu cred ca ar fi o problema sa se achizitioneze o baterie noua .

Hai succes ca ma dor degetele de la atata scris.

Pe topicul asta au aparut o serie de informatii inexacte/incorecte, asa ca vin cu cateva clarificari. Scuze pentru post-ul lung.

Acumulatori NiCd, NiMH: se incarca 14 ore la un curent de 10% din capacitate, apoi se descarca complet. Dupa 3 cicluri formatarea este completa. Nici in utilizare normala nu e recomandata incarcarea inaintea descarcarii complete a acumulatorului datorita efectului de memorie (se scurteaza semnificativ durata de viata a acumulatorului).
LiIon si LiPo nu necesita formatare.

Incarcarea la telefoane se face in impulsuri. Intr-o prima etapa se face o incarcare rapida, apoi, dupa ce curentul de incarcare (nu tensiunea din acumulator) scade sub un anumit nivel, se trece pe incarcare lenta. Deci telefonul continua sa incarce chiar si dupa ce indica faptul ca bateria este plina.

Atunci cand luati telefonul e bine sa il folositi pana se descarca bateria, apoi sa il incarcati complet; repetati de cel putin 3 ori. Daca aveti rabdare sa il lasati 14 ore la incarcat e bine, insa nu ajuta foarte mult.

Deasemenea, pentru a prelungi durata de viata a acumulatorilor, e bine sa nu ii incarcati inainte de a fi complet descarcati. Acest lucru este valabil in special pentru acumulatori NiCD si NiMH, insa diferenta se simte si la LiIon; pe LiPo nu am testat foarte mult...poate e cineva care poate sa ne zica. In manualele unor telefoane cu acumulatori LiIon scrie ca se recomanda o descarcare/incarcare completa la fiecare 3 incarcari partiale; in manualele altor telefoane scrie ca daca dupa 6 luni nu mai tine bateria trebuie sa cumparati alta.

Sunt anumite telefoane care au alt regim de incarcare cand sunt inchise (unele modele mai vechi de nokia, posibil si altele); la acestea de obicei scrie in manual ca formatarea se face cu telefonul inchis. Chiar daca faceti formatarea cu telefonul pornit, nu e recomandat sa vorbiti la el in timp ce se incarca (se modifica curentul de incarcare).

Acumulatorii Li-ion si Li-pol isi pierd din viata si daca nu sunt folositi, adica daca ai un acumulator nou , nefolosit, vechi de 2 ani, nu prea mai e bun, asa ca grija la data fabricatiei cand cumparati. Nu degeaba firmele serioase trec data le acumultaori .

Valentin, ai dreptate, am furnizat niste informatii eronate.
Dar la faza cu explica-mi si mie ce anume determina curentul ala de incarcare sa scada ... eu stiam ca incarcarea se face folosind un generator de curent constant ... si daca nu "citesti" tensiunea pe baterie, atunci ce alt indicator ai ca sa stii cand sa scazi curentul de incarcare ?

Incarcarea normala se face in curent constant, asa cum ai zis tu...insa telefoanele nu incarca tocmai corect. Daca esti curios, poti sa vezi cu un aparat de masura sau un osciloscop.
Curentul de incarcare scade o data cu cresterea tensiunii in acumulator; stiu ca nu e normal si nici foarte bine pentru acumulator, dar asa se intampla la telefoanele la care am masurat (nokia si ericsson).

Oricum, acesta nu este forum de electronica; concluzia ar fi ca e bine sa formatati acumulatorii (3 incarcari complete, eventual lasat 14 ore urmate de descarcari complete), apoi sa incarcati complet bateria macar din cand in cand.

Pentru Kostica, daca e vorba de acumulator Li-Ion:

'Lithium-ion is a very clean system and does not need priming as nickel-based batteries do. The 1st charge is no different to the 5th or the 50th charge. Stickers instructing to charge the battery for 8 hours or more for the first time may be a leftover from the nickel battery days.'

(citat din http://www.batteryuniversity.com/print-partone-12.htm).

Liviu si Valentin, tot in link-ul de mai sus aveti raspunsul la intrebarea legata de modul de incarcare a acumulatorilor (Li-Ion in cazul de fata - curent constant in prima faza urmat de tensiune constanta ... ).

This post has been edited by alex_sb: 31 Aug 2006, 12:40

Foarte util linkul .. multumesc .

Multumesc, eu am inteles. Altii vad ca nu, inca.

Cu placere ...
Pe mine m-ar interesa o modalitate de estimare a energiei la un moment dat dintr-un acumulator, pe baza masurarii curentului printr-o sarcina, a tensiunii la borne si eventual a temperaturii acumulatorului ... De fapt as dori sa pot estima cu precizie cit mai buna momentul in care trebuie adusa o 'jucarie' telecomandata la baza, inainte de a i se 'epuiza' acumulatorii.

Eu nu inteleg o chestie, poate ma lamuriti.

Am am avut mai multe telefoane, si partea cu stand-by-ul e un mister pentru mine.
Am un LG C2200 , de nou, cumparat din Austria, era sigilat, si de nou, bateria tine 2, maxim 3 zile, vorbit normal, nu mai mult de 15 minute /zii, fara butonat la el, desi stand-by-ul declarat de producator e 8 zile si ceva.
Bun, acum mai am un SE K310i , tine bateria in aceleasi conditii ca precendul 4, maxim 5 zile, producatorul ii da 15 zile !!! . Telefonul e tot de nou, de la Vodafone, sigilat, desfacut in fata mea.

Bun, inca unul, mai am un Siemens A75 , luat tot de nou, acum peste un an, si vorbit moderat, exact in aceleasi conditii ca cele doua de mai sus(max 20 de minute /zi) tine bateria 7-8 zile , producatorul ii da 10. Acum un an cand era mai nou, tinea fix 10 zile.

Mentionez ca stau intr-o zona unde este semnal puternic, am in permanenta si in toata casa toate liniile.

Va rog sa ma lamuriti si pe mine, ca ma depaseste situatia

@Argon:
Producatorul da adesea timpul maxim in cinditii optime - spre exemplu daca nu vrbesti de loc .

Daca te deranjeaza (si da, 2 zile cam e deranjant) merita sa verifici o setare care are nume diferite, de exemplu "Fast Network" - aceasta face ca aparatul sa caut emai des reteaua - cu consum suplimentar de energie.

Da, dar cu toate vorbesc cam la fel, maxim 20 de minute /zi, de ce la unele telefoane se poate sa fie standby-ul mai apropiat de cel declarat, la altele nici macar nu se apropie de jumate..

Argonel, cum e, o zii, doua ziile?
Sau era cantecelul cu Zi-i Vasilie, zi-i? Dar si in cazul asta, tot uitasi cratima

[--- Steffyx: las-o mai moale. Toti facem greseli (poate de tastare, poate din neatentie). Si noua ne plac exprimarile corecte - dar crede-ma ca nu-ti sta bine pe gardul ala. Multumesc.

Daca nu te prinzi de ce am intervenit: ca sa nu se initieze un flame, care te-ar avea pe tine ca initiator. Nu vrem asta, asa-i? ---]

Daca vreti sa vedeti stand-by si talk-time apropiat de datale date de producator, puneti un sim cosmote in ele .. E fara gluma.
Retelele GSM care merg pe 1800 MHz (Europa) si 1900 MHz (USA) sunt cele care solicita cel mai putin bateriile. De fapt, frecventa de functionare a unui mobil este invers proportionala cu puterea consumata.

Eu cand am fost un USA am observat cu stupoare ca aproape mi se dubla standby-ul la telefon ...

Altfel stau treburile in cazul tehnologiei 3G unde, chiar daca puterea de emisie este mai mica chiar decat gsm 1800 (3G-ul "merge" pe 2100 MHz), bateria "este mancata" de telefon pentru procesarea datelor.
Oricum, ca o concluzie, timpii dati de producator sunt pentru banda GSM cu frecventa cea mai ridicata, in conditii de semnal maxim .

In Romania Vodafone si Orange folosesc banda GSM de 900 MHz iar Cosmote pe cea de 1800 MHz.

Confirm afirmatia lui Liviu: la telefonul meu acumulatorul "tine" in stand-by cam de doua ori mai mult in retele de 1800 fata de 900 MHz.

Poate daca citeam "cu alti ochi" datele tehnice, m-as fi gindit si singur: Putere maxima de emisie 2W in banda de 900MHz, 1W in banda de 1800MHz...

Despre ideile astea cu descarcat complet acumulatorii, cu incarcat complet de trei ori si tot asa, am auzit si eu.
Intrebarea mea este de ce producatorii nu recomanda nimic de genul asta in cartile tehnice. La nici unul dintre telefoanele pe care le-am avut (din cele mai vechi timpuri pana azi) producatorii nu precizau nimic de formatarea acumulatorilor in cartea tehnica sau ca ar exista un algoritm anume de incarcare.
Care e adevarul pana la urma?

Pai atunci Zap-urile ar trebui sa fie dezastru la stand-by, ca merg la 450 MHz, nu?
Iar normal ar fi ca la cresterea frecventei sa creasca si puterea de emisie, frecventele mari penetrand mai greu obstacolele (lungime de unda mai mica).
Si on-topic, Germanos se laudau intr-o vreme ca ofera serviciul de "regenerare " al acumulatorilor. Asta ce mai era?

Unele telefoane mai vechi(Siemens am vazut eu) au in meniu regenerare baterie, activezi functia si stai 10-20 de minute si-ti regenera bateria, pe bune, am intalnit la mai multe..habar n-am in ce consta.

De asemenea este un model mai vechi de maxon, 3024 parca, care are in meniu functia "descarcare baterie"..