Logan 2004 avariat in accident, avarii:usa fata/spate,aripa fata/spate
Logan 2004 avariat in accident, avarii:usa fata/spate,aripa fata/spate
zeus-iulian |
5 Feb 2011, 19:30
Post
#1
|
||
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 16 August 05 |
Attached thumbnail(s) 1.JPG ( Size: 278.5k ) Number of downloads: 1549 2.JPG ( Size: 289.65k ) Number of downloads: 1641 3.JPG ( Size: 164.3k ) Number of downloads: 1521 4.JPG ( Size: 169.09k ) Number of downloads: 1460 5.JPG ( Size: 155.47k ) Number of downloads: 1434 6.JPG ( Size: 331.52k ) Number of downloads: 369 7.JPG ( Size: 284.1k ) Number of downloads: 400 8.JPG ( Size: 229.5k ) Number of downloads: 394 9.JPG ( Size: 227.8k ) Number of downloads: 368 10.JPG ( Size: 262.72k ) Number of downloads: 360 schema.JPG ( Size: 31.73k ) Number of downloads: 439 |
||
--------------------
daewoo/dacia
ex cielo/Logan 1.6 MPI
95/2004
- B-85-ZEU
|
|||
tzavalau |
5 Feb 2011, 21:18
Post
#2
|
Membru autentic Group: Members Posts: 428 Joined: 9 February 08 From: Petrosani |
rabdare multa si ...."tutun"! astia de la astra au o politica dubioasa...: daca trebuie ceva inlocuit fac constatarea si apoi ei comanda piesa respectiva!!!! apoi service-ul iti face ce trebuie facut! iar mai nou ,la logan mai ales ,au o adresa care spune ca ,la masinile (deh...autoturismele) care au mai mult de 3 ani vechime se cumpara ,atentie, piese no-name,gen made in china
nu pot sa-ti urez decit "asteptare usoara!!!!(la laguna mea pentru 2 usi si un prag am asteptat 7 saptamini!!!!) |
--------------------
KGM
Korando
1.5Tgdi Black/2024 /C300
- HD 55 BXL Cugetare: "Românul e un fel de om care se supără dacă nu îl inviți, și dacă îl inviți nu vine".
Sursa: "Moftul Român",10 iunie 1901 |
|
aurelyan |
5 Feb 2011, 22:57
Post
#3
|
Membru cu familie Group: Members Posts: 1.280 Joined: 20 June 09 From: Iasi |
Portierele alea nu le mai indreapta nici naiba, trebuiesc inlocuite, pragul si aripa spate le vor indrepta (tras, chituit si vopsit). Am trecut si eu prin ceva asemanator 90% cu Loganul de la serviciu si a iesit super reparatia, la reprezentanta.
Sa ne tii la curent cu ce zic astia de la Astra. Noroc. This post has been edited by aurelyan: 5 Feb 2011, 23:17 |
--------------------
Ford
Focus Mk3
2012 - 1.6 16v Ti-VCT Imbatranesc si tot invat - Eschil
|
|
Marian66 |
5 Feb 2011, 23:23
Post
#4
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.524 Joined: 27 January 09 From: Bucuresti, Pantelimon |
nu nu nu, politica cu piesele sh e alta: pe serviceurile cu decontare directa le obliga, prin contract, ca la masinile mai vechi de x ani (de obicei 4 sau 5) sa ofere discount la piese fata de pretul din audatex. adica daca o aripa originala e 600 de lei, ei trebuie sa o inlocuiasca cu 450 gen, si atunci se apeleaza la piese sh sau no name. in general nu e un lucru rau, sunt piese no name care pica mai bine decat originale la logan, important e sa le vopseasca bine si sa nu se porceasca (ca sunt piese ”de import” care pot sa coste si 100 de lei si care sunt ba mai mici, ba mai mari, ba ....)
zi mersi ca nu ti-a dat-o si mai in fata ca daca sareau airbagurile era dauna totala la reprezentanta |
--------------------
Dacia / Smart
Logan VAN / ForTwo
2009
|
|
zeus-iulian |
6 Feb 2011, 11:26
Post
#5
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 16 August 05 |
@Marian66 eu zic mersi ca nu am patit ceva, nici eu, nici sotia mea, care e gravida.A tras doar o sperietura destul de mare.
Multumesc pentru sfaturi, revin luni cu detalii despre cum s-a rezolvat. |
--------------------
daewoo/dacia
ex cielo/Logan 1.6 MPI
95/2004
- B-85-ZEU
|
|
mahamann |
6 Feb 2011, 18:21
Post
#6
|
Membru autentic Group: Members Posts: 768 Joined: 23 July 10 From: Bucuresti |
fratilor nu mai induceti lumea in eroare!!! (Marian66) nici un asigurator nu obliga reparatorul ca in loc de o aripa de 600 ron sa puna una de 450!!! asiguratorii au contracte cu service-uri tip dealer si cu servce-uri multimarca. la service-urile tip dealer, daca e dacia de exemplu se plateste audatexul si se pun piese originale. daca alegi sa te duci in service multimarca piesele le aduce asiguratorul dupa ce face cerere de oferta la mai multi distribuitori de piese - evident alege pretul cel mai mic. astfel de practici sunt din cate stiu eu la bcr, astra, allianz. lista de service-uri partenere difera la toti asiguratorii in functie de dosar (daca e deschis pe rca sau casco), adik daca ai vw pe casco poti sa o faci la porsche romania, daca ai patit-o pe rca o sa o faci la service multimarca. conform legii oricum poti sa repari masina oriunde vrei, poti sa o faci si la service ferrari atata timp cat platesti tu, dupa duci factura si devizul si daca nu s-au facut lucrari neconstatate de ei trebuie sa-ti plateasca in 10 zile. problema e ca daca te duci in service fara contract reconstatarea nu se mai face pe mail ci se face in functie de timpul inspectorului... deci indicat este sa te duci in service partener pt ca oricum reparatia la tine o sa se ridice la vreo 50-70 milioane. usile la inlocuit, prag si aripa spate la reparat
|
--------------------
Megane 2.2 1.5dci
Kadjar 140 GPF
2007/2020 De 10k € imi iau un BMW seria 3 care a fost făcut o singură dată daună totală!
|
|
Marian66 |
6 Feb 2011, 21:54
Post
#7
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.524 Joined: 27 January 09 From: Bucuresti, Pantelimon |
QUOTE(mahamann @ 6 Feb 2011, 19:21) fratilor nu mai induceti lumea in eroare!!! (Marian66) nici un asigurator nu obliga reparatorul ca in loc de o aripa de 600 ron sa puna una de 450!!! asiguratorii au contracte cu service-uri tip dealer si cu servce-uri multimarca. nu induc pe nimeni in eroare, iti spun despre o practica comuna in randul asiguratorilor care strang cu usa serviceuri mici. semneaza cu ele contracte pt decontare directa (si evident, le vin clienti mai multi asa, ca mai tot ne orientam la decontare directa la reparatii mari, ca poate nu avem cash atata pana ajung banii de la asigurari), dar le impun conditii de genul asta, sa ofere discount la piese pt masini mai vechi de 4-5 ani (in functie de service/asigurator), discount pe care nu au de unde sa il dea. stiu, e problema lor, dar te afecteaza pe tine ca beneficiar al lucrarii pana la urma, chiar daca nu ai fost parte in conventia aia. doar ca tie nu iti zice nimeni nimic, iti zice ca iti inlocuieste reperul si atat, nu iti zice cu ce. NORMAL ca cel mai bine e sa iti duci masina la reprezentanta, unde de obicei nu au decontare directa, platesti, duci facturile si astepti banii, bani pe care o sa ii vezi daca s-a reparat doar ce era de reparat, indiferent de pretul pieselor. doar ca ajungi lejer cu tot cu reconstatari la minim 2 sapt. pana vezi banii si eu de ex. am avut cea mai mare dauna pe rca 16.000 de ron in audatex. cati avem banii astia cash de tinut degeaba durata reconstatare+reparatie+decont? mahamann, ca tot lucrezi in asigurari, intereseaza-te de colaborarea ASIROM si Lasting Service daca nu ma crezi |
--------------------
Dacia / Smart
Logan VAN / ForTwo
2009
|
|
BZN |
6 Feb 2011, 22:28
Post
#8
|
Itan convins Group: Members Posts: 3.590 Joined: 29 January 08 From: Rucar / Bucuresti |
Usile trebuiesc schimbate. Restul se repara, nici n-as vrea altceva.
Mie mi-au inlocuit aripa avariata (la Tico, 13 ani) fara discutii, originala . E adevarat, vinovatul avea RCA la alt Asigurator... |
--------------------
Tico 0,796 6v, 1998
/Logan 1,598 16v, 2009
.
- AGXXMAV / AGXXVAB
|
|
Executron |
6 Feb 2011, 22:56
Post
#9
|
Membru fan UAP Group: Members Posts: 2.060 Joined: 27 June 07 From: Bucuresti |
QUOTE(mahamann @ 6 Feb 2011, 18:21) adik daca ai vw pe casco poti sa o faci la porsche romania, daca ai patit-o pe rca o sa o faci la service multimarca. conform legii oricum poti sa repari masina oriunde vrei, poti sa o faci si la service ferrari atata timp cat platesti tu, dupa duci factura si devizul si daca nu s-au facut lucrari neconstatate de ei trebuie sa-ti plateasca in 10 zile. problema e ca daca te duci in service fara contract reconstatarea nu se mai face pe mail ci se face in functie de timpul inspectorului... deci indicat este sa te duci in service partener pt ca oricum reparatia la tine o sa se ridice la vreo 50-70 milioane. usile la inlocuit, prag si aripa spate la reparat Daca dauna e pana in 30-40 mil merita s-o faci pe banutii tai la reprezentanta sau la service-ul tau preferat si nu te mai doare capu. DERANJUL mi se pare ca face mai mult decat lipsa dobanzii la suma aia pt 1 luna. Nu prea e mare branza pe reconstatari la ce ai tu. Eu unul am avut ceva similar la Passat (mi-au schimbat usile din stanga la porsche) pe RCA UNITA acum vreo... 3 ani. Evident ca eu m-am dus direct la nenea ala de la RCA si i-am zis ca n-accept decat Porsche. Evident ca n-au fost fericiti, ca ei nu lucreaza, ca ei nu platesc, ca mai bine merg la service-urile cu care au ei decontare direct etc etc. Am platit eu suma la porsche sa nu-mi stea masina in parcare la ei 2 luni si intr-o luna aveam banii de la Unita, fara discutii. Asta e cu service-urile in Romania, IN PRINCIPAL (si o spun cu toata increderea) DIN CAUZA INSPECTORILOR DE DAUNA CARE FURA MASIV din firma, iau spaga de la service sa ofere tratament preferential etc. DECI gandeste-te cum procedezi, cum e mai bine pt tine din punct de vedere al timpului si banilor! This post has been edited by Executron: 6 Feb 2011, 22:57 |
--------------------
VW Passat
1,9TDI/131HP/2002/Highline/Tiptronic ///
Dacia 1300 1974 Lux :) "The law, in its majestic equality, forbids the rich as well as the poor to sleep under bridges, to beg in the streets, and to steal bread." |
|
zeus-iulian |
6 Feb 2011, 23:38
Post
#10
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 16 August 05 |
Executron nu vreau sa platesc din buzunarul meu greselile altora; prioritatile sunt altele in acest moment, nu bani blocati in reparatii auto.
Nu m-as grabi foarte tare daca chiar nu se poate repede, doar sa stiu ca totul va fi reparat cat se poate de bine. Multumesc inca odata de sfaturi si incurajari 7 Feb 2011, 11:47: S-a rezolvat cu actele la Astra, urmarile fiind:usile vor fi schimbate,aripa fata stanga va fi reparata, de asemenea aripa spate stanga si zonele unde pragul a fost afectat. Nu stiu daca am voie sa scriu numele service-ului care mi-a fost recomandat ,insa acesta se afla pe Spataru Preda nr 5-7 in sectorul 5, fiind foarte aproape mie. Baiatul de la receptie a fost foarte receptiv doleantelor mele, in concluzie voi fi sunat in 2-3 zile cand ajung piesele (usile) pentru a fi montate, asigurandu-ma ca in 1 sapt pot sa imi ridic masina gata reparta. Doamne ajuta acum, sper sa faca treaba de calitate. This post has been edited by zeus-iulian: 7 Feb 2011, 11:47 |
--------------------
daewoo/dacia
ex cielo/Logan 1.6 MPI
95/2004
- B-85-ZEU
|
|
mahamann |
7 Feb 2011, 15:26
Post
#11
|
Membru autentic Group: Members Posts: 768 Joined: 23 July 10 From: Bucuresti |
QUOTE pe serviceurile cu decontare directa le obliga, prin contract, ca la masinile mai vechi de x ani (de obicei 4 sau 5) sa ofere discount la piese fata de pretul din audatex la asta m-am referit cand spun ca induci lumea in eroare!!! toate serviceurile ofera discount asiguratorilor fata de audatex cu procente cuprinse intre 5-10% in functie de cum se negociaza contactul, fara discriminari intre masini fabricate in ani diferiti. conform legii asiguratorul trebuie sa plateasca o reparatie care sa aduca masina la stadiul de dinainte de accident. acum daca tu zici ca este stipulat in contract ca la masini mai vechi de x ani sa ofere alt discount, poti sa reclami oricand la csa asa ceva si asiguratorul respectiv ar avea MARI probleme. eu nu cred ca ar face cineva "pe fata" asa ceva , sa fie stipulat in contract!!! si nici practic nu se face asa ceva, exceptie facand carpatica! asiguratorii care aduc piese aduc piese originale sau aftermarket, dar NOI! si de pe urma carora reparatorii incaseaza comision de manipulare. daca serviceul pune piese din dezmembrari sau alte minuni e treaba lor, asiguratorul doar plateste reparatia, nu face si pe politistul decat daca are dubii. asa cum se poate observa omul si-a rezolvat pentru moment problema iar constatarea i s-a facut corect, depinde cat de bine si repede o sa lucreze si reparatorul si cat de repede o sa-i dea si astra acceptul de plata reparatorului pe baza caruia o sa-si poata lua masina.... |
--------------------
Megane 2.2 1.5dci
Kadjar 140 GPF
2007/2020 De 10k € imi iau un BMW seria 3 care a fost făcut o singură dată daună totală!
|
|
Marian66 |
7 Feb 2011, 17:15
Post
#12
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.524 Joined: 27 January 09 From: Bucuresti, Pantelimon |
pai si ti se pare normal sa ii oblige sa dea discount-ul ala?? daca piesa, originala sau nu, are un pret, de unde sa o scoata mai ieftin? dintr-un buzunar, nu? acum depinde al cui ... discount-ul ajung sa il dea pentru ca exista aftermarket-uri execrabile, cu preturi mult sub audatex, dar de calitate pe masura.
stii cum am aflat? dupa ce mi-a rugitint dupa 3 luni o aripa de VW reparata de asirom, aripa pe care in momentul in care am demontat-o am gasit inscriptia ”fabricat in Romania”! m-am dus peste aia in service si nu am plecat pana nu mi-au explicat TOT. ma mir cum de nu stii de asa ceva.. This post has been edited by Marian66: 7 Feb 2011, 17:20 |
--------------------
Dacia / Smart
Logan VAN / ForTwo
2009
|
|
Victoras2001 |
7 Feb 2011, 17:32
Post
#13
|
Membru autentic Group: Members Posts: 2.840 Joined: 15 February 08 |
Eu pot confirma ca ElcarGid n-a vrut sa-mi repare loganul pentru ca sunt obligati sa dea discaunt la piese si lor nu le mai iese nimic. La vremea respectiva n-am priceput faza, dar acum incepe sa se lippezeasca.
Acum ce sa inteleg? Ca un service care are decontare directa cu asiguratorul pune cele mai ieftine piese pe masina, asta insemnand ca trebuie ocolit? This post has been edited by Victoras2001: 7 Feb 2011, 17:34 |
--------------------
ZAZ
Zaporojeț
1969 Femeia nebatuta e precum o casa nematurata.
|
|
mahamann |
7 Feb 2011, 18:15
Post
#14
|
Membru autentic Group: Members Posts: 768 Joined: 23 July 10 From: Bucuresti |
tu chiar nu vrei sa intelegi? discountul este de 5-10%. ti se pare mult? mai ales pe criza cand nu mai intra omul pentru orice zgomot in service? daca are contract cu o firma de asigurari clar ii intra mult mai multi oameni in service si poate sa acorde un amarat de discount de 5-10% pentru un asigurator care ii aduce o groaza de bani si de clienti. daca te duci in service multimarca (adica nu reprezentanta) serviceul primeste piesele NOI de la asigurator si primeste pe langa piesa un comision de manipulare intre 8-18% din valoarea piesei respective. deci serviceul nu are nici o treaba cu piesa si nu are de unde sa aiba stipulat in contract ca va aduce nu stiu ce piese cu nu stiu ce valoare!!! piesele vin de la furnizori gen materom augsburg autototal etc cu care asiguratorul are contract. asiguratorul nu repara masini!!!! doar despagubeste!!! plateste piesele la distribuitor si reparatia la reparator. daca sunt cazuri cad vin piese din dezmembrari ma repet, asta o face reparatorul pe barba lui sau daca e vorba de carpatica!! ca sa raspund si lui Victoras2001, piesele puse pe masini pot fi originale sau aftermarket, aripi faruri etc clar aftermarket marea majoritate, piese gen bascule planetare punti etc de obicei sunt originale, depinde de masina dar la marea majoritate asa se intampla. referitor la elcargid...e dealer skoda nu? sa zicem ca ai fi avut de schimbat o bara la logan... ce bara ti-ar fi comandat ei ? de aia originala la 400ron sau la 100 ron aftermarket? te-ai gandit? reparatorilor le convine de minune sa plateasca asiguratorul pret de audatex si sa puna piesa aftermarket...... adica tu , pagubit oricum ai lua o forma de teapa, numai ca nu mai ia teapa respectiva si asiguratorul... stiu si ce fac diferite reprezentante dacia pe aici prin bucuresti ca sa faca bani iau bani pt piese originale si pun pocnitori, dar nu e cazul sa dau nume pe aici.
cel mai bun service e ala unde cunosti pe cineva...asta e treaba dovedita si chiar si asa mai da rateuri. eu nu incerc sa ma cert cu nimeni doar incerc sa explic niste proceduri, legi etc.... daca pot fi si de ajutor si mai bine....marian66 sigur cei de la service nu ti-au explicat bine sau au vrut sa dea vina pe asigurator ca sa scape de tine.... daca iti explica de la inceput ca piesele vin de la asigurator aftermarket stiai in ce ape te scalzi... asa a preferat sa stie ca mai "inhata" un client pt ca poate ai fi incercat la altii care ti-ar fi promis ca-ti pun piese orijinale... |
--------------------
Megane 2.2 1.5dci
Kadjar 140 GPF
2007/2020 De 10k € imi iau un BMW seria 3 care a fost făcut o singură dată daună totală!
|
|
aurelyan |
7 Feb 2011, 18:51
Post
#15
|
Membru cu familie Group: Members Posts: 1.280 Joined: 20 June 09 From: Iasi |
QUOTE S-a rezolvat cu actele la Astra, urmarile fiind:usile vor fi schimbate,aripa fata stanga va fi reparata, de asemenea aripa spate stanga si zonele unde pragul a fost afectat. Nu stiu daca am voie sa scriu numele service-ului care mi-a fost recomandat ,insa acesta se afla pe Spataru Preda nr 5-7 in sectorul 5, fiind foarte aproape mie. Baiatul de la receptie a fost foarte receptiv doleantelor mele, in concluzie voi fi sunat in 2-3 zile cand ajung piesele (usile) pentru a fi montate, asigurandu-ma ca in 1 sapt pot sa imi ridic masina gata reparta. Doamne ajuta acum, sper sa faca treaba de calitate. ON: Asa deci, se pare ca totusi dracul nu e chiar asa negru precum se spune (ma refer la societatea de asigurare), de asta am si spus ca unele cazuri discutate pe aici sunt punctuale, nu reperezinta neaparat politica unei companii. Sa ne spui cum a iesit reparatia. This post has been edited by adi_ar: 7 Feb 2011, 20:05 |
--------------------
Ford
Focus Mk3
2012 - 1.6 16v Ti-VCT Imbatranesc si tot invat - Eschil
|
|
zeus-iulian |
7 Feb 2011, 21:38
Post
#16
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 16 August 05 |
Am fost invatat sa cer si sa mi se dea un certificat de garantie pentru piese si pentru manopera.
Acum poate stie cineva pe cate luni se ofera garantie. |
--------------------
daewoo/dacia
ex cielo/Logan 1.6 MPI
95/2004
- B-85-ZEU
|
|
Marian66 |
7 Feb 2011, 22:09
Post
#17
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.524 Joined: 27 January 09 From: Bucuresti, Pantelimon |
mahamann, daca eu te rog sa imi cumper si mie o sticla de murfatlar rosu din cora, unde e 15 lei sticla, si iti dau 13 lei, cum te descurci? eu sunt service, nu fabrica de piese, daca pretul cel mai mic de pe piata e 100 de lei, cum sa ti-o vand tie cu 90?
ti-am zis, nu crezi ce iti zic, intreaba si tu un coleg de la asirom (nu stiu exact la ce firma lucrezi tu) despre colaborarea lor cu lasting service si k9. ca eu nu am auzi de contracte dinastea, eu le-am vazut. pentru masini mai vechi de 5 ani, la lasting pt asirom, discount-ul ajungea la piese la 30%, si patronul era disperat pt ca imi sarisera airbagurile si nu stia pe unde sa mai scoata camasa, ca airbaguri si calculatoare aftermarket nu exista. iulian, difera de la service la service, ca garantia e pe bucati, pe montaj, vopsit, tinichigerie, etc. de regula, e un an. |
--------------------
Dacia / Smart
Logan VAN / ForTwo
2009
|
|
mahamann |
8 Feb 2011, 07:50
Post
#18
|
Membru autentic Group: Members Posts: 768 Joined: 23 July 10 From: Bucuresti |
esti gica contra, nu vrei sa intelegi ca serviceul nu aduce piesele ci asiguratorul..... si reparatorul mai ia si bani ca foloseste piesele aduse de asigurator. consider ca am explicat destul de clar (si nici nu am nevoie de exemple cu sticle de vin ca nu am 2 clase). inteleg ca ai avut un eveniment sau mai multe in trecut si nu ai ramas cu o impresie buna despre asiguratori si reparatori, dar sa nu uitam ca mai mult ca sigur amandoi am postat aici ca sa-l ajutam pe initiatorul topicului si nu ca sa-i umplem topicul cu postari in contradictoriu... oricum se pare ca fiecare ramane cu parerea de dinainte formata, la tine formata de lecturarea acelui contract iar la mine formata din "interior" si de cunoasterea legislatiei in domeniu si a practicilor uzitate de asiguratori/reparatori/pagubiti.
P.S.: mai aveam putin si varsam o lacrima pentru saracul patron de service care nu stia cum sa-ti repare tie masina P.S.2: inchei aici postarile in contradictoriu cu tine pe subiectul asigurari din motive evidente |
--------------------
Megane 2.2 1.5dci
Kadjar 140 GPF
2007/2020 De 10k € imi iau un BMW seria 3 care a fost făcut o singură dată daună totală!
|
|
adi_ar |
8 Feb 2011, 07:52
Post
#19
|
Membru autentic si conservator Group: Moderatori Posts: 4.437 Joined: 23 February 07 From: Arad |
N-ar fi mai bine sa reveniti la intrebarile omului?
De exemplu "povestea" certificatului de garantie. Multumesc! |
--------------------
Renault
Megane 2.1 Sedan
1.5 dCI 2005 iGO 9.6.29.357899
|
|
mahamann |
8 Feb 2011, 08:17
Post
#20
|
Membru autentic Group: Members Posts: 768 Joined: 23 July 10 From: Bucuresti |
iulian, de obicei scrie undeva pe factura ca se acorda garantie conform legilor in vigoare, adica o exprimare vaga...
|
--------------------
Megane 2.2 1.5dci
Kadjar 140 GPF
2007/2020 De 10k € imi iau un BMW seria 3 care a fost făcut o singură dată daună totală!
|
|
zeus-iulian |
12 Feb 2011, 17:10
Post
#21
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 16 August 05 |
Luni dimineata ma prezint cu masina la service pentru reparatii si schimbari de usi.
Pana vineri ar trebui sa fie gata , zic eu. |
--------------------
daewoo/dacia
ex cielo/Logan 1.6 MPI
95/2004
- B-85-ZEU
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 21st September 2024 - 21:03 |