Avind in vedere problemele aparute din cauza tensinii la reteaua de distributie a energiei electrice , chiar azi am avut o astfel de problema , 1 secunda s-a intrerupt curentul ,mi-a dat de gindit daca nu era o intrerupere ci un virf de 380V , si pagubele care rezulta din aceasta problema (in 1 saptamina am vazut cel putin 2 stiri despre aceste probleme) Analizind aceasta problema mai detaliat am ajuns la concluzia ca ar fi binemeritata o protectie a apartamentului sau cel putin a prizelor de aparitia acestor probleme , am cautat pe internet si am gasit 2 scheme de realizate a unei astfel de protectii Copy_of_schema1.jpg ( Size: 104.42k ) Number of downloads: 2813 si  schema2.pdf ( 1mb ) Number of downloads: 778 dupa ce am studiat un pic prima mi s-a parut mai buna si mai usor de realizat , o sa ma apuc sa fac cablajul (desenez) dar poate cineva dintre dumneavoastra care au ceva cunostinte despre softuri care fac acest lucru , eventual ceva simulari ar fi binevenite sau poate chiar are cineva posibilitatea chiar sa o testeze , eu ma misc mai greu in realizare dar in mod sigur o sa o fac ca nu vreau sa ma trezesc cu calculatorul si alte aparate electrocasnice arse

am surse ups pe unele chestii...

cat dai pe piese iti iei un ups si mai iti ramane ceva bani

300 RON costa un releu de protectie la supratensiune (este asa ca o siguranta automata) de firma (Merlin Gerin, Legrand, OBO Bettermann, Schrack, etc.).

PS: acesta se monteaza la intrarea in tabloul electric

In ziua de azi, merita sa te apuci de mesterit doar din pasiune, ca in rest recomand produsele facute industrial.

Mi-am luat televizor frate!!!

Nu pentru ca aveam nevoie, nu pentru ca vroiam sa schimb ceva din casa, NU. Mi-am luat televizor pentru ca asa a hotarat Electrica. Baietii destepti mi-au livrat zilele trecute 380 V in casa. Nu stiam ca pot fi atat de darnici, chiar daca in contractul cu ei este stipulat ca eu voi primi 220V la prize, ei au pulsat si mi-au oferit “din partea casei” un upgrade pana la 380V.

Deci, cu doua zile in urma, viata mea a devenit brusc mult mai alerta si mai vioaie. Un simplu telefon a fost de ajuns pentru ca imaginea picturala asupra lumii sa se schimbe intr-un amalgam nebun de senzatii si trairi rapide. “Vino repede acasa ca arde!” e suficient de sugestiv si plastic pentru oricine.

Ajuns acasa am constatat ca nu arde la mine ci la vecinul de jos - ce bine. Mama soacra si copilul erau in curte, iar in casa nu se putea respira din cauza fumului. Sotia si vecina de alaturi apucasera sa aduca pe cineva ca sa sparga usa la cei de jos - ei nu erau acasa - si au reusit deja sa stinga incendiul.

Eu, persoana importanta, am sosit inconjurat de politisti, cu pompierii, ambulanta si descarcerarea pe urme. Un simplu telefon la 112 te transforma in cateva minute in VIP si zeci de oameni asteapta de la tine informatii si indrumari. Cu un aer superior, le-am comunicat intr-un mod foarte cult si pretios “Nu stiu ba nimic, n-ai vazut ca am ajuns aici odata cu tine?”, “Nu, nu sunt proprietarul, eu sunt vecinul de sus!”.

Oricum, in scurt timp situatia devine mai clara, masina de spalat luase foc si era apa in toata casa. O parte din apa din masina arsa si plina de rufe se scursese bland pe mezelurile de la magazinul de jos - evident pentru un plus de savoare.

Brusc izbucneste o cearta intre pompieri si politisti pe o tema draga lor:

Pompierul: Va bateti joc de noi, e a nu stiu cata oara cand trecem pe langa voi si nu ne opriti!

Politistul: Pai masina e afara, ati trecut pe langa ea.

Pompierul: Si noi de unde sa stim ca era cea oprita la incendiu si nu era alta? Sa dam in bobi?

Dupa inca cateva remarci prietenoase intre cele doua tabere, situatia se calmeaza prin legitimarea tuturor martorilor, vecinilor si a celor care erau in casa.

Imediat soseste apropritara insotita de fata mai mare. Atac de panica, soc, lacrimi. Unul dintre pompieri, mai versat face tot ce poate sa o calmeze: “Linistiti-va doamna ca nu e mare paguba, ati avut noroc ca nu a ajuns focul la dulapul cu spray-uri. Atunci sa vedeti distractie! Asa nu v-a ars decat masina de spalat, un perete (pe care ea nu-l vazuse inca), niste haine si un pic parchetul de la apa. In rest, toata funinginea din casa se spala in cateva saptamani si nu va ramane decat mirosul ca amintire.”

Dupa aceste cuvinte, simtindu-se mai in putere, vecina a putut cere ajutorul doctoritei de la salvare iar calmantele s-au simtit ca acasa in corpul lovit de napasta.

Eu, dupa multa truda, si o gandire analitica atotcuprinzatoare fac cea mai mare descoperire a acestui secol: nu e curent. Brusc, devin dezamagit sa constat ca toata lumea stia acest lucru. Aha, dar trebuie sa existe o explicatie!

Explicatia misuna pe langa casa, avea culoarea albastra si avea forma a trei persoane ce purtau cu mandrie (daca era cu mandrie ar fi trebuit tatuata pe frunte - dar nu intram in astfel de amanunte) pe spate sigla alba Electrica.

Ce s-a intamplat de fapt - pe scurt

Preafericitii (fericiti sunt cei saraci cu duhul) lucratori Electrica au executat o lucrare de remediere a unei defectiuni, au dat drumul la curent si lucrarea a pocnit. Vazand asta, au inceput sa dea cu ciocanul in cablu, probabil, ca parte a indrumarului intern de remediere a unei defectiuni electrice. Ulterior au refacut toata lucrarea negand ca ar fi dat drumul la curent.

Pagube

Dupa distractia povestita anterior si-a facut aparitia si vecinul apropritar al apartamentului de jos, care este… electrician. Trebuie sa fie o legatura pe undeva, prea mare coincidenta.

Am inceput sa filozofam si sa ne dam cu parerea asupra situatiei creeate. Astfel, eu consideram ca lumea lor exterioara exista numai in masura in care este perceputa si prezenta in constiinta lor. Deci, fiind in acord perfect cu Schopenhauer totul se datoreaza unei lipse a reprezentarii corecte fie printr-o perceptie alterata, fie printr-o lipsa totala ce constiinta. O alta reprezentare veridica mi se parea in acel moment si cea a unui complex Freudian, al abuzarii sexuale din copilarie cu instinctele adormite ce au fost brusc desteptate de puterea falica a unui cablu electric. Parerea lui era oarecum diferita aducand mai degraba catre un complex Oedip si avea o legatura mai profunda cu mamele lor.

In asteptarea venirii maretului curent, am coborat de pe culmile filozofiei, incepand sa facem pariuri intre mai multi vecini cu ce echipamente mai functioneaza. Dupa inca jumatate de ora portile curentului s-au deschis si cunoasterea s-a pogorat asupra mintilor noastre:

Vecinul de jos: masina de spalat (evident); DVD-ul; centrala de apartament.

Vecina de palier: televizorul care facuse pe el bucurandu-se de 380V (a curs o zeama din el).

Je: televizorul si motorul de la congelator.

Aproape epilog

Eu si vecina am alergat si ne-am cumparat televizoare noi, mi-am reparat frigiderul (inlocuit motor congelator). Vecinii de jos au cumparat o noua masina de spalat, asteapta service-ul la centrala si nu s-au hotarat inca ce sa faca cu DVD-ul. Ne simtim bine, carnea si celelalte alimente sunt inca in frigiderul vecinei iar in fiecare seara imi primesc cu bucurie vecinii care se spala la mine.

Epilog

Am depus plangere la Electrica va voi spune in cateva zile ce am primit, despagubiri, bani sau strangeri de mana.

UPDATE 1

Mi-am luat o colectie de prelungitoare cu protectie la supratensiune. Sotia care uraste “matele prin casa” se bucura alaturi de mine. Citesc cu drag, din cand in cand “Descrierea tehnica a echipamentului” ca parte a marelui plan national de culturalizare a maselor.

Citez, din context: “Supratensiuni apar la fiecare 30 de secunde (intre 400 si 1000V) in alimentatoarele principale, in special daca nu exista o alta protectie generala de alta natura pana la o anumita valoare. [...] Companiile de asigurari sunt responsabile doar in anumite conditii de anumite deteriorari si de aceea acestea asteapta ca Clientii sa se asigure insusi impotriva tensiunii ridicate.” Sar cu usurinta peste gramatica aproximativa si retin ideea ca traiesc in Romania.

Prelungitoarele sunt facute la Medias (UE) si cei care au conceput “Descrierea tehnica a echipamentului” sunt romani. Deci, ei cunosc foarte bine ce curge pe tevile Electrica. Oricum, in aceste zile, eu stau si invat sa numar rapid intre 204 si 207 - evident cifrele de pe ecranul voltmetrului bagat in priza.

UPDATE 2

Am constatat cu adanca satisfactie ca nu mai pot intra pe Internet (modemul Romtelecom nu mai functioneaza). In plus, incarcatorul de acumulatori si-a dat si el obstescul sfarsit, pentru a intregi familia echipamentelor ce s-au suparat pe Electrica.

Concluzie:

Dupa indelungate studii am ajuns la concluzia ca cea mai eficienta metoda de a scapa de micile neajunsuri electrice este sa nu folosim deloc prizele. Intrucat aceasta solutie nu e pe placul tuturor va sfatuiesc sa apelati cu incredere la varianta propusa de Liviu

http://razvanserbu.wordpress.com/2008/03/1...rile-electrice/

povesti nemuritoare..

Da' ce s-a intamplat in seara asta? Ca si la mine s-au jucat vreo doua ore. Cand dadeau drumu', cand pica iar. Noroc ca nu am avut nimic in stare de functionare, in afara de frigider.

This post has been edited by cristio_79: 28 Jan 2009, 20:47

Cand o sa-i dea si lui argon 380V o sa arunce UPS-urile impreuna si cu celelalte dispozitive electrice arse cuplate la UPS-uri.

foarte posibil, daca as fi avut noname-uri, dar te asigur eu ca APC nu face petarde oricum nu am avut aici niciodata probleme de genul, o singura data s-a dat 110v timp de 10 minute, dar nu s-a stricat nimic.

Prea putin important. Cauta mai atent care-i functia principala a unui UPS si o sa intelegi la ce ma refer. Sau si mai frumos, daca ai acces la 380V pe undeva, ia un UPS cu tine si baga in el ceva penal, gen o veioza. Poreste UPS-ul, apoi 380-ul si sa-mi zici daca mai lumineaza veioza dupaia. Sau daca mai merge UPS-ul.

daca imi aduci UPS trifazic o sa incerc Apropos, 380 sunt speculatii, care ati stat cu multimetrul in priza?

Si 300 cred ca ar fi suficienti. Oricum cert e ca un UPS nu e de folosit ca stabilizator de tensiune. Alea-s altceva si unul serios costa bani.

la mine a cazut curentul de 5 ori in dimineata asta... Au tacanit contactele de la ups pana m-am trezit. Motivul? In celalalt capat al orasului a explodat un transformator

pai tu te incadrezi la sate

Acolo nu m-as descurca fara UPS. Ca pica des. La mine in oras, cel putin in zona unde stau nu prea se pune problema, foarte rar cade. UPS mi-as lua pentru acele momente daca ar fi mai dese.

Si daca se intrerupe nulul? Intr-un loc bine ales? Sau daca din greseala se conecteaza 2 faze in loc de faza si nul?

Ai UPS cu contact de bypass? Ce model e?

am vreo 3, APC, Liebert, si Efecta care e cam petarda, dar ideea cu modulul(releu) ala de protectie inainte de contor e foarte buna, nu m-am gandit.

lasa ca la Deva pe vremea lu' ceasca bagati in priza radiatoare cu nichelina in blocuri de bca, si dupa o iarna calumea trebuia sa schimbe instalatia din tot blocul ca se ardea in fiecare seara

Totusi un model number ceva? Care din astea? http://www.apc.com/products/category.cfm?id=13

http://www.casa.schneider-electric.ro/arhi...2007_art-4.html

Această soluţie se poate folosi pentru protecţia împotriva supratensiunilor generate de deplasarea neutrului în reţelele electrice, sau a inversării acesteia cu o fază, iar pentru protecţia împotriva supratensiunilor de origine atmosferică trebuie folosite descărcătoare de joasă tensiune.
Rezolvă uşor problema supratensiunilor din reţea

This post has been edited by liviu2004: 28 Jan 2009, 21:20

Da ma, am auzit si eu de tensiuni acumulate prin judetu' Hunedoara si am stiinta ca din cauza tensiunii s-au stricat cite ceva pe la oameni prin case: o vaza sparta-n capu' sotului matol, o coada de grebla rupta pe circa sotiei infidele, etc.uri d-astea.

Iete-al dracu', urbanu' dracu', cum zacea spiritu' metropolitan in tine si taceai ca un cadavru mort!


28 Jan 2009, 22:26:

1. Nichelina + BCA = biscuite
2. Normal ca trebuiau sa schimbe instalatyia electrica-n tot blocul dupa o iarna grea, fiindca nu mai facea fata sarmana instalatie cind porneau toti aerele conditionate.

This post has been edited by Marty: 28 Jan 2009, 21:26

Pentru protectie la supratensiune si pentru tensiune minima, eu am mers pe solutia MSU si pe MS ; pret parca vreo 80 + 70 Ron mai anul trecut; multumit pana acum; nu mi-am permis sa-mi montez un releu destept care in plus face si autoarmare, cel mai eftin pe care-l vazusem era parca 450 Ron

dupa un calcul sumar cred ca mai mult de 50 roni ,( toate piesele cumparate noi din magazinele de specalitate ) nu ma costa am facut cablajul pe hirtie , dupa ce o sa-l mai verific odata o sa-l scanez si o sa-l postez daca este interesat sa il realizeze, m-am gindit si la o modificare in sensul in care apar probleme sa deconecteze si sa nu se mai conecteze decit la o armare manuala , eventual un buzer la revenirea alimentarii

de mult am de gind sa pun asa ceva pe alimentare poate o sa caut sa fac in asa fel incit domeniul de declansare sa fie sub 185V si peste 250V avind in vedere ca pe toate tensiunea maxima este de 250V

Cum poti fi sigur ca aparatul tau nu se va arde inainte sa lucreze protectia? Cat de rapid este? Ce fel de comanda trimite? Cat e timpul de reactie? Care este timpul total de reactie? Este suficient pentru protectie? Daca montezi dispozitivul inainte de o siguranta generala mai merge buzzerul dupa ce a primit 380V timp de mai multe minute? Daca montezi dispozitivul dupa siguranta generala cum mai poate functiona buzzerul?


LE: nu-i asa cand ai un traf cu secundar de 13V si mai bagi o punte si un condensator ca factorul de umplere se mareste si tensiunea finala creste cam cu 20%? Rezista bobina releului de 12V la asa tensiune aplicata permanent? Care este timpul de deschidere a releului? Este releu rapid?

This post has been edited by liviu2004: 28 Jan 2009, 23:05

schema este conceputa sa deconecteze releul la tensiuni mai mici decit... si mai mari decit... eu o sa modific un pic si o sa protejez si montajul in momentul deconectarii va suna buzerul (exact ca sistemul de martor siguranta) ar mai fi o varianta care o sa o studiez si anume , schema sa ramina asa dar la o tensiune mai mare decit x volti sa deconecteze total

timpii de raspuns daca se afla sub 1s este ok (pe care o sa ii masor cu un osciloscop cu 2 canale) pentru mine ca nu sint asa sensibile ca la o crestere chiar si la 400V nu le afecteaza oricum inainte sa montez il voi testa si voi alege tensiunile pe care le vreau
integratul este comparator de precizie ca idee daca valorile pieselor sint bine alese ar trebui sa comute corect , am lucrat si eu cu asa ceva si am facut teste cu 741 vezi releul de incarcare si m-am jucat cu valorile rezistentelor in asa fel incit daca tesiunea avea o variatie de 0,1V sa o sesizeza


asta da scula dar cit o costa ?

This post has been edited by bygy007: 29 Jan 2009, 00:57

Attached thumbnail(s)
schema1.JPG ( Size: 101.64k ) Number of downloads: 2174

asta , asta si asta. Am confundat eu, Effecta nu mai am.

[quote=bygy007,29 Jan 2009, 01:41]
dar cit o costa ?

Am spus mai sus, releele multifunctionale destepte pleaca de pe la 400 ron, dar sunt industriale, studiate si optimizate bine, practic n-ai nici o treaba , dar unele dintre ele nu sunt in format 9, nu intra in regletele standard, unele sunt si mai adanci, trebuie sa le faci cofret separat-( au avantajul ca te protejeaza si pt. balbaielile tranzitorii - au acele autoporniri temporizate foarte importante).

Vezi ca nu te-ai gandit? Si apropo: zi si mie cum merge un buzzer legat la aceeasi faza pe ambele fire?

stimabile Argon, cum ti se pare jucaria asta ???

Sisteme de protectie de genul ala am pus pe o statie de masuratori (am pus protectie la fulger pe niste cabluri de date sensibile)
Concluzia.. imi atenueaza semnalele covarsitor, am renuntat la ele desi au fost ~1000ron/buc.
Nu peste tot sunt bune.

Acasa mi-as pune si eu.. dar nu se integreaza frumos in tabloul comunist cu sigurante fuzibile care le am acum.