Deoarece in ultima vrem imi mergea motorul destul de prost (relanti nergulat, tremurat la accelerare la turatie joasa) am hotarat sa incerc un reglaj la culbutori, cu toate ca ii reglasem in urma cu 5.000 de km. Si nu mare mi-a fost surpriza sa constat ca toate supapele de evacuare nu mai aveau pic de joc, iar cele de admisie, culmea, aveau joc putin mai mare (aprox. 0,2 mm). Ultima data ii reglasem ca la carte (0.15 admisie, 0.2 evacuare), prin metoda supapei de evacuare complet deschisa. La fel am procedat si acum si motorul merge impecabil acum. Dilema e urmatoarea; de ce s-au inchis asa repede jocurile la supapele de evacuare, sa concluzionez ca in 5.000 de km s-au uzat scaunele asa de mult, deci sa ma astept in cateva zeci de mii de km sa fie terminate si sa caut alta chiulasa? Am avut in trecut o Dacie carburatie cu motor 1.3 la care reglam culbutorii la 10 - 15.000 km si niciodata nu gaseam la evacuare supapele fara joc. Si am mers vreo 70.000 km pe gaz fara probleme + 100.000 km facuti anterior pe benzina, pana cand a ajuns la Remat, cu motorul inca in stare buna. Chiar asa proaste sunt motoarele astea 1.4 de la injectate? Am vazut mai sus ca se recomanda jocuri mai mari la motoarele care merg pe GPL, insa nu vad logica decat la evacuare, de moment ce la mine am gasit la admisie jocurile marite. Voi, posesorii de motoare 1.4 alimentate pe GPL, in special cele pe injectie, tot asa gasiti jocuri mult mai mici sau inexistente la evacuare cand reglati culbutorii?

reglaj culbutori

Attached thumbnail(s)
Reglaj_culbutori.jpg ( Size: 265.79k ) Number of downloads: 1490

eu ii reglez odata pe an si nu am probleme ,vezi sa nu ai scaunu de la culbutor uzat(unde calca pe supapa) si de acolo reglezi eronat,eu am luat anu trecut rampa jos si am polizat drept, dupa care am reglat si nu am probleme

Valorile jocurilor sunt pt. motoarele K7J si K7M (de pe Logan), deci nu pentru Dacia 1310.

@ghitza - si eu tot odata pe an ii reglez, ca merg preponderent in oras cu Dacia. Intr-un an am facut doar 6000 de km. Problema nu e din zona unde calca culbutorul coada supapei. Fiind doar la supapaele de evacuare, eu suspectez o uzura prematura a scaunelor de supape, datorita functionarii pe GPL. Am auzit de la mai multi ca motoarele astea de 1.4 montate dupa 2000 pe Dacia cu injectie ar avea chiulasele foarte slabe si se pare ca asa e...

tynn la dacia ta cu cat reglezi culbultorii? crezi ca motoru de logan este altfel decat cel da dacie?
motoru de logan este o imbunatatire a motorului de dacie
si toate motoarele cu 4 cilindri au aceeasi schema de regalj culbutori,difera doar jocu dintre supapa si culbutor/axa cu came
nu chiulasele sunt,,slabe,, supapele sunt prost tratate si scaunele de la supape

This post has been edited by nikuniku: 9 Nov 2012, 18:10

I-am reglat ca la carte, 0.15 admisie, 0.20 evacuare si chiar merge "ca la carte" acum motorul.
In privinta asemanarii dintre motorul de Logan si cel de 1310, pot sa zic ca sunt foarte multe diferente, exceptand cilindreea asemanatoare si faptul ca amandoua sunt M.A.S.-uri cu 4 cilindrii in linie. Sistemul de distributie este complet diferit, deci si jocurile la supape sunt altele. Eu nu am zis ca schema de reglaj ar fi alta, deoarece ordinea de aprindere a celor 2 motoare este aceeasi, respectiv 1-3-4-2.
Iar in privinta calitatii chiulaselor de 1310, ai dreptate, nu chiulasa in sine e proasta, ci scaunele de supape. Dar cum astea nu se gasesc ca piese de schimb si nu e la indemana oricui sa le schimbe, iti ramane sa schimbi toata chiulasa.

Reiau metoda descrisa acum 4 ani de Nelu - BOA - asta este cea mai decenta si obiectiv cea mai buna. Se mai numeste si metoda "Cilindrului in compresie" .Sunt putine post-uri cu adevarat utile aici in topic, desi are n pagini:

"

Se pune volanta la semn, luleaua de la delcou(dupa ce am dat capacul de delcou jos) in dreptul plotului fisei corespunzatoare cilindrului 1(la ora 6-7 cum te-ai uita la un ceas dinspre aripa din stanga a masinii), si se regleaza culbutorii cilindrului 1. Se roteste cu 90 grade (o juma' de tura de vilbrochen), sa vina luleaua la plotul cil. 3(ora 9-10 pe ceas), si se regleaza supapele de la 3. Se roteste in continuare la 2 si la 1 , si gata. Reluati pentru verificare.Lera da erori , pentru ca suprafetele de contact intre coada supapei si culbutor , nu sunt plane, ci formeaza concavitati. Cum bagi lera intre doua suprafete , una concava si alta convexa, care intra una-n alta? De-aia da erori .Numai dupa ce s-au rectificat cu un polizor, flex... folositi lera, in rest , la ochi si la simtul mainii (cei care au putina experienta). Deci, cilindru si reglajul lui .

"

Mi-a placut si comentariul , foarte adevarat, il reiau aici:

"Daca as fi fost eu nevoiasul, as fi luat antinevralgic citind, si renuntam."


Comentariul meu este ca practic nu oricine are experienta in mecanica, deci trebuie sa avem macar un pic de "inclinatie" sa facem asta si spirit practic, altfel putem scrie si da oricate pareri ca tot la un mecanic bun (a NU se intelege Service-urile din ziua de azi) trebuie sa ajungem.

This post has been edited by mstaniloiu: 5 Jul 2013, 10:39

Ordinea la aprindere este 1-3-4-2 nu 1-3-2-1 cum rezulta din postul tau.
Si daca vrei sa fii sigur, pui un bec la caroseria masinii si la borna de intrare in delcou, tragi volanta la semn cu cilindru 1 pe compresie (luleaua la ora 6 ) , rotesti total delcoul in sens orar, rotesti delcoul in sens antiorar pana in momentul in care becul se aprinde (trebuie sa ai si contactul pus, masina scoasa din viteza eventual frana de mana trasa) , blochezi delcoul, din acest moment orice aprindere a becului corespunde cu ajungerea unui piston in compresie, te uiti la lulea si vezi care este aproximativ ora 6 cilindru 1, ora 9 cilndru 3, ora 12 cilindru 4, ora 3 cilindru 2 (ordinea de aprindere 1-3-4-2 , luleaua se misca in sens orar), eu zic ca asta e cel mai bun reper de a vedea pozitia celorlalte pistoane cunoscand pozitia pistonului unu (s-a aprins becu , reglezi jocul )

M-am luat dupa un post de aici ce reprezenta un reglaj dat de uzina si dupa ce am reglat 2 cilindri am observat ca supapa la care faceam reglaju era atacata de cama, asa ca ceva nu e in regula , posibil nu am inteles eu bine.
1.SE1 SA3 E4
2.SE3 SA4 E2
3.SE4 SA2 E1
4.SE2 SA1 E3

Am tras volanta la punct, am pus becul pe delcou, la-m dat la dreapta si adus la stanga pana s-a aprins becul (aprindere becului corespunde cu piston la pms, daca teoretic delcoul este facut perfect ), am inceput reglarea la SA3 si E4 ..ETC. dupa care constat ca nu e bine, acum citind randurile scrise de mine e posibil ca 1.SE1 sa insemne supapa evacuare deschisa la cilindrul 1 (si nu punctul pms cum facusem eu cubecul), (lucru cam greu de observat), asa ca am renuntat la metoda asta si am inceput reglaju tot cu metoda lu BOA, exact cu am spus el, se simte compresia dupa care ventilatorul incepe sa mearga usor (becul pus la semnul volantei se aprindea cam dupa 5 grade dupa ce simteam ca , compresia sa sfarsit si incepe sa se invarta usor).
Problema e in felul urmator dacia asta e a unui prieten, nu a mea si nu o cunosc prea bine.
A fost cu ea la alt prieten sa i regleze jocul la culbutori, la reglat la cald si dupa ce a plecat de la ala masina a inceput sa mearga urat, nu mai statea deloc la ralanti, motorul mergea cu intreruperi fara rateuri, dar nu mai putea circula.
Aici intervin eu, iam mesterit pe la aprindere cam tot ce se putea face, pe la carburator la fel deci ajung tot la culbutori. Ca sapot tine motorul pornit am umblat la surubul de la pozitia clapetei de acceleratie, la 1000 de ture motorul sta dar nu merge rotund si are trepidatii.
La reglaj am gasit 5 tije strambe asa ca nu am stiut cum sa reglez, intro pozitie nu mi intra lera iar in alta lera trecea foarte usor, asa ca am ales o pozitie cam pe la mijloc.
Sub 1000 de ture da sa se opreasca, ce as putea sa i mai fac? Prietenul zice ca acum 50 000 de km a avut supapele si scaunele refacute si masina a mers, acum are 110 000 km

Pai sa o repare tot acel prieten. Dupa ce a stricato ala vine cu ea la tine.

This post has been edited by val2011: 14 Jul 2013, 09:03

.....La reglaj am gasit 5 tije strambe asa ca nu am stiut cum sa reglez...
@pais- asigura-te ca tijele sunt drepte si dupa aceea faci reglajul la culbutori. La un reglaj prea strans motorul trepideaza dupa cum ti-ai dat seama.
Bafta!
P.S- tijele strambe se pot indrepta cu ciocanul.

This post has been edited by pcostica: 14 Jul 2013, 11:18

Dar sa dai "cu mila" fiindca sunt goale in interior.

nu sunt goale,ci sunt pline,oricum adata strambate sunt sanse sa se mai strambe,si iar inderptate si iar se stramba,pana le vei schimba,daca vei gasii

Salut, este normal ca la rece tacheti sa "tacane" putin ?

Salut, vreau sa-mi reglez si eu culbutorii pentru prima data. Cine imi poate spune si mie unde mai exact pun lera ca sa masor distanta, iar apoi sa strang ?

This post has been edited by RaduWra: 17 May 2014, 20:50

Aici as da si eu un mic sfat.colegul in topicul de mai sus a zis ca vrea sa regleze culbutorii la masina.Daca era in bucuresti,cu tot dragul aratam procedura.Voi spune efectul reglarii defectuoase.Daca jocurile sunt mari,motorul va face zgomot,va da rateuri,consumul va fi si el pe masura.Daca jocurile sunt prea mici sau inexistente,motorul nu va avea putere,supapele nu se vor mai inchide si atunci se vor arde,in special cele de evacuare.Eu zic ca acest reglaj este capital in functionarea motorului,iar daca colegul doreste sa faca asta,mai bine cere ajutorul cuiva de specialitate,da o cinste si-i cere sa-l invete.Asa as face eu.Mult noroc

Ideea e ca e simplu sa ma duc cu ea la mecanic. Dar la ce mecanici sunt in ziua de azi, mai bine incerci sa ti-o faci cu mana ta..

Nu e greu de reglat, doar trebuie sa fii atent si sa verifici ce faci de 3-4 ori, esti predispus la greseli. Eu mi-am reglat jocul la masina fara sa intreb pe nimeni cum se face insa am avut documentatie ( cartea de reparatie de la dacie).

Daca ai uzura la motor o sa ai surpriza ca nu o sa poti sa reglezi jocul exact cum trebuie, mereu o sa ai o eroare macar la un culbutor.

Bafta!

Multumesc frumos ! M-am documentat destul de bine, stiu ce am de facut, doar ca nu stiam unde sa pun lera sa masor distanta. Am postat in acest topic deoarece atunci cand motorul este in sarcina, se aud usoare "tacaneli" ale culbutorilor. O sa-mi fac timp, si am sa ma apuc de ea.

Zgomotul de culbutori nu se aude in sarcina, ci la relanti. Vezi sa nu confunzi cu alte zgomote. Avansul "tzacane" in sarcina, de ex.
Distanta se masoara intre culbutor si supapa. Le poti identifica?

Inseamna ca am avansul prea mare, rateuri nu da, este cat se poate spre dreapta avansul incat motorul sa mearga ok. Da, distanta dintre supapa o pot identifica...m-am documentat mai bine si stiu ... Oricum si la pornire se aude cum tacane...

In sfarsit, ieri mi-am facut si eu timp si am reglat distantele la culbutori. A fost pentru prima data cand am facut asa ceva. Sincer sa fiu sunt multumit de rezultat, distantele le-am facut ca la carte, 0.15 A , 0.20 E , cu lera. Inainte sa-i reglez, am bagat lera asa de proba sa vedem cam ce distante sunt..si spre surprinderea mea nu erau foarte dereglati, au mai trebuit putin stransi. Mi-a fost de mare folos acest topic.
Multa sanatate !!!

Cam cat era distanta inainte de reglaj si se simte diferenta in mers dupa reglaj?

@+

Nu stiu sa-ti zic ce distante erau, dar oricum nu erau foarte mari, au mai trebuit stransi putin. Sincer, da, se simte in mers cat si la relanti. Motorul merge putin mai bine ca inainte si parca e mai "stabil"... sunetul lui s-a schimbat putin..e usor mai silentios.

This post has been edited by RaduWra: 29 May 2014, 17:13

Am auzit un zvon, nu stiu daca e adevarat sau nu, dar e posibil ca inainte de un reglaj al culbutorilor sa se puna avansul static pe 0 (la scanteie) ? Ajuta la ceva ??

nu cred ca are vreo legatura reglajul culbutorilor cu avansul..
reglajul culbutorilor il poti face si fara : delcou,carburator,galerie,pompa de apa,sonde,filtre (aer+ulei),bobina,bujii,baterie,radiator,diverse fire etc

Asa ma gandeam si eu.

Vad aici, ca cineva sugereaza folosirea becului, la reglat. E total inutil. Nu se compara cu punerea la punct, unde precizia pozitiei pistonului, in faza de aprindere, e foarte critica, depinzand de cateva zecimi de mm. La culbutorul pe care-l reglezi, cama se afla cu varful de atac, la 180 de grade, de unde poti deduce ca, ai o plaja foarte larga , in care poti sa faci cu precizie reglajul (vezi desenul dat de Niku), mai ales ca la doua ture ale arborelui, axul cu came face doar una. Apoi, cu cat jocul e mai mare, cu atat distributia se apropie de fazele ideale de functionare, dar apare inconvenientul bataii culbutorilor sau chiar sa sara tijele, cat si deschiderea supapei pe o cursa mai scurta. Axele cu camele ascutite, inlatura intr-o masura oarecare, aceste inconveniente, facand ca inchiderea si deschiderea supapelor, sa se faca cat mai aproape de pozitiile moarte ale pistonului. Cu cat supapa de admisie se deschide mai devreme, combustibilul e impins in galerie, si cu cat se inchide mai tarziu, o mare cantitate e data iar afara spre galerie, in loc s-o comprime. La evacuare, cu cat supapa se deschide mai devreme, o parte din putere de aruncata pe teava , zgomot mare in toba.Cu cat se inchide mai tarziu, prinde si supapa de admisie deschisa, si in cilindru vor intra atat gaze arse de pe evacuare, cat si cele proaspete de pe admisie. Care sunt mai bune? Ce sa traga mai intai? Fenomenul de inertie, e frectie.
Iata diagrama distributiei:
Supapa de admisie, are 20 de grade inainte de PM, care se suprapune peste ultimele 20 de grade ale celei de evacuare. Daca s-ar deschide mai tarziu, exemplu, cu 10 grade (cama ascutita), gazele arse n-ar mai fi impinse in galeria de admisie, care la randul lor impinge si amestecul proaspat spre carburator, apoi cand pistonul trece de PM, trage intai gazele arse impinse pe admisie, mai trage si o parte din cele de pe evacuare, dupa care continua cu cele proaspete. Fix PL. Dupa ce a tras, ce-a tras, ajunge in pozitia de jos si incepe urcare sa comprime plamadeala. Ce sa comprime, daca supapa se inchide cu 60 de grade mai tarziu, ceea ce inseamna ca intreaga cantitate e impinsa inapoi in galeria de admisie, si doar ce mai ramane spoit pe pereti, e comprimat. Cand ajunge sus, cele cateva scame ramase se aprind de la scanteia data cu vre-o 2mm inaite ca pistonul sa fie sus, si se aprind cand pistonul e plecat in jos, in faza de explozie.Explozia pana cand are efect de impingere a pistonului? Pana supapa de evacuare se deschide, si o face foarte devreme, cu 60 de grade inainte de a a junge jos, ceea ce inseamna ca, bubuiala se aude in toba cat mai tare, pentru ca nu si-a terminat efectul, dar si efectul presupus e aruncat aiure. Asta se intampla in toate cazurile, cand un "investitor" iti intra in "curte" , cu zicatoarea de a face treaba in folosul tau, in fond, nimeni nu-ti intra in curte sa-ti dea, ci sa-ti ia, si daca se poate , tot ! Deci , Francezul nu avea interes sa-ti faca tie performanta, sa-si taie craca de sub picior. Va dau un exemplu: Motor de 1.2 cu diagrama de distributie cu unghiuri mai mici, are cu 25 de CP mai mult, decat Dacia cu aceasta distributie si motor de 1.3

This post has been edited by PH-06-BOA: 24 Aug 2014, 13:02

Attached thumbnail(s)
1.jpg ( Size: 219.83k ) Number of downloads: 544

astazi am reglat culbutorii pt ca era harababura unii bateau altii prea strans pornesc totul perfect fara bataie fara rateuri merg 10 minute si incep sa se auda rateuri s-au dereglat iar am folosit metoda cilindru in compresie cine sa fie vinovat si am ob ca arcurile dea la supape sunt forte moi daca strang suruburile cu mana se apasa supapa as putea sa intaresc cu o saiba dedesupt ?relantiul e variabil creste de la 900 la 1000 apoi iar scade ritmic din cine sa fie din platini

Nu era nici o harababura daca mergea....harababura ai facut tu acuma !
nu incerca sa intaresti nici un arc cu nici o saiba,uzezi excesiv axa sau tijele.....daca tu poti sa bagi o saiba sub arc inseamna ca tre' sa dai chiuloasa jos ca sa pui semicercurile(sigurantele) inapoi pe coada supapei....
Ai gresit cu jocurile....nu mai porni motorul si poate e o sansa sa faci inapoi jocurile si sa nu ai parte de supape calaminate/arse....
Eu nu inteleg de ce va deranjeaza zgomotul culbutorilor ? e ferrari cumva ? cand ai jocuri excesive nu se intampla mai nimic(doar iti scad usor performantele motorului,cca 1-2% ) .cand is prea mici jocurile(mai mici decat valoarea din carte) deteriorezi supapele/scaunele !
tu de ce crezi ca se face jocul culbutorilor? se mai numeste si joc termic....cand motorul se incalzeste supapele se dilata usor si daca nu ar fi acel joc nu s-ar mai inchide perfect ,ceea ce patesti si tu acuma!
Ca sa te afli intr-un "range" sigur fa-le la 20 pe admisie si 25 pe evacuare,cu motorul RECE....foloseste metoda supapei de evacure atacate....
Man,mecanica nu e ceva ce oricine poate face doar daca a citit intr-o carte 5 minute si pe un forum ....sau ca poate ti-a spus Gigel var cu Titel ca sa mai diminuezi din zgomotele de la motor

This post has been edited by sobolan: 9 Jul 2015, 23:31