care strazi,care zapada,care substanta???

Aia care-mi face mie masina alba in doua zile, desi ea este albastru inchis....
Si cu care dau astia pe strazile pe care circulam, strazi pe care nu este zapada pentru ca nu a nins asa de mult si nu pentru ca ar fi dezapezit astia ... care este...

This post has been edited by nairam: 8 Feb 2006, 18:30

Cica se cheama sare ( NaCl )

Mai nou pe la un post tv (nu mai stiu care) i se zicea clorura...nu stiu daca de sodiu sau de altceva.

din cate stiu io nu e NaCl e altceva
si e "buna" la tabla
sa va spun o mica legenda...
gurile rele spun ca initial anul trecut au incercat sa imprastie cu cisternele alea vechi de metal da se cam gaureau toate si au trecut la cisternele din plastic de acum
oare cat adevar o fi ....aici ?

@asa e clorura de calciu nik

This post has been edited by avathan: 8 Feb 2006, 18:54

Auciiii ....pai parca nu mai aveau voie sa dea cu sare .... Ca daca e sare e nasol rau pentru table ..... Aha deci nu mai este sare ci clorura de sodiu .... parca...

This post has been edited by nairam: 8 Feb 2006, 18:44

Clorura de calciu -se da acum pe sosele (nu toate cei drept).
Clorura de sodiu (NaCl) e totuna cu sarea.

Dau si pe strazile fara zapada, pentru ca este buna si impotriva poleiului.
Prin Bucuresti, saptamana trecuta, dimineata, ingheta mazga aia nenorocita si...am vazut un accident frumos pe Vitan-Barzesti....

This post has been edited by GABY IS BACK !: 9 Feb 2006, 11:45

E o combinatie de calciu cu sare. Asa e mai ieftin, in combinatie adica. Cel mai bun e calciu fara sare dar e scump rau de tot.

Adevărul e că zeama asta este destul de bună pt şosele, dar nu ştiu cum este pt maşină...

clorura de calciu si clorura de poatasiu sunt ambele saruri din pdv chimic..
clorura de calciu ataca mai putin asfaltul....dar cred ca nu e foarte buna pentru tabla...poate e vreun chimist prin zona sa ne lamureasca

... la fel de buna ca si lichidul de frana pentru vopsea...

cine e chimist sa ne spuna cum reactoneaza CaCl+H2O cu tabla de la rable

E ca sarea in bucate.

CaCl2 se comporta cam la fel cu tabla ca si NaCl (ambii sunt electroliti puternici deci favorizeaza eventualele pile galvanice). Este mai eficient CaCl2 fiindca are o caldura de dizolvare mai mare ca NaCl si o afinitate mai mare pentru apa. In plus cred ca e si mai "environment frendly". In schimb e urita ca pe masina.

CaCl2 + H2O = CaO + 2HCl

Oxidul de calciu e albicios . Se adauga 2 molecule de acid clorhidric care e "beton". Noroc cu umiditatea din aer (H2O care il mai dilueaza putin).

Hmm interesant ... dar pe romaneste .. cam ce se intampla cu tabla ?

Este acelasi lucru ca si cu sarea, numai ca oxidul de calciu nu ataca amestecul asfaltic.
Ca exemplu :

2NaCl + H2O = Na2O + 2HCl
(sarea obisnuita)

Dupa cum se vede, acidul clorhidric este produs de reactie, secundar, dar este.
Asa ca trebuie spalate masinile si intr-ul caz si altul, nociva nu este substanta ci produsul de reactie. daca luam in considerarea ca nu numai apa participa la reactie, ci si metalele grele (ex. Pb) care sunt pe carosabil, datorate poluarii, obtinem alte "bucurii", adica nocivitatea se amplifica.
Tabla este protejata de vopsea, care la randul ei este protejata de un strat superficial de asa zis "lac", substanta organica inerta (aici nu stiu multe). Dar din pacate, puncte in care lacul si vopseaua sunt "sarite" sunt cu duiumul, nu le vedem cu ochiul liber dar ele sunt. Ganditi-va la pietricele (multe nici nu le auzim cand lovesc caroseria), particule de praf mai mari (care sunt in suspensie in aer sau la nivelul asfaltului) care produc zilnic "puncte de rugina"nedetectabile" (dureaza doi - trei ani pana se vad cu ochiul liber). Pe aici actioneaza acidul si patrunde la tabla ducand la asa zisa "rugina".

Vladimir, stii cumva daca tabla galvanizata rezista mai bine decat tabla normala la un mers des prin zeama de clorura de calciu?
Ca masinile cu tabla galvanizata au 10-12 ani garantie la perforarea caroseriei, pe cand celelalte au mai putin (Logan are 6 ani parca)...

Da , rezista mai bine cele cu tabla galvanizata. Acoperirea metalica care se face este ca un "scut" de protectie chiar si la lovituri. Dar totul se reflecta in pret. Substantele folosite sunt "personalizate" de fiecare firma in parte si influenteaza costul final.
Daca a-si stii macar putin ce faca Dacia poate mi-asi mai putea spune parearea. Am pregatire in materiale metalice si cam stiu ce spun. Chiar o sa incerc sa ma interesez.
Concluzia e clara : acoperirile metalice ale tablei (cea primara, vopseaua, lacul etc) de la Logan sunt inferioare celor de la ....sa zicem Seat (12 ani garantie). O zic si ei nu ? 6 ani, atata. Dar asta in conditii normale, nu ca la noi, unde srurile (Na sau Ca sau ce or mai fi, dar saruri - ca ele in reactia cu apa dau acizi).
Doamne ajuta, sper sa nu avem probleme mai repede ca la Daciile pe care le stim cu totii.
Bafta la toti, daca aflu tehnologia de acoperiri metalice de la Pitesti, postez aici si cu eventuale comentarii tehnice.

La Dacie tabla a fost intotdeauna o problema asa ca am gasit o solutie relativ ieftina. In Bacau este o firma care face aparatori din fibra de sticla pentru berline. Aceste aparatori se pun la fiecare roata si impiedica apa, mizeria si sarea aruncata de roti sa ajunga la tabla. Sunt ca niste "oale" care se pun deasupra rotilor (cam plastica exprimarea dar n-am gasit alta). Am si vazut rezultatul pe o masina mai veche, dupa 5 ani de la montare arata ca abia antifonata.

Dar nu uita ca locul in care respectivele aparatori vin in contact permanent cu metalul incepe foarte repede sa rugineasca datorita faptului ca acolo ramane permanent mizerie si umezeala iar tabla nu e tratata corespunzator.

Stii tu ceva!!! Dar ce nu stii e ca reactiile au loc INVERS in conditii normale, in cazul electrolitilor tari. Ce e scris de tine se poate intimpla in plasma dar si atunci disociaza toti compusii pana la elemente simple. Electrolitii tari NU disociaza in solutie (adica la dizolvare). E alta discutie la electroliti slabi (obtinuti dintr-un acid tare cu o baza slaba, exemplu: clorura, sulfat, azotat de amoniu, sau baza tare cu acid slab exemplu carbonat, acetat, citrat de sodiu, potasiu, etc) cind la dizolvare se produce si o disociere cu hidroliza.

P.S. Si CaCl2 si NaCl sunt albicioase!

Hai ca asta e prea de tot. Daca pui sare in apa rezulta acid clorhidric!!!!
Pentru asta se merge in toamna, la restante/corigente.

Adica in ciorba nevestei/mamei sunt urme de HCl???

Sarea se dizolva in apa, nu intra in reactie, asta se invata la chimie, prin scoala!

Trebuie sa bagi un curent electric in ciorba si poate obtii si HCl. Sau ma insel?

Si asa, de la acidul clorhidric din ciorba, se trage ulcerul???

Din fericire, procesul tehnologic de obtinere a HCl e muuuult mai complex.

Sucul gastric contine HCl. Deci daca e diluat cu bors nu face nimic. A postat cineva treaba asta la Bula?

Te bagi sa incerci? Si dupa, postam la Bula.

This post has been edited by florindu: 16 Feb 2006, 11:03

Depinde de concentratie. Pana la 2-3 % cred ca merge

Se da prin Bucuresti la greu in fiecare zi/noapte cu substante " ecologice" anti zapada, cu toate ca nu este cazul.
Care e motivul acestei aberatii? Vor sa consume stocul, vor sa arate ca la noi, ca " noi muncim, nu gandim"? Firmele zeloase, vor sa se remarce, ca nu iau banii degeaba, pentru de zapezire - la o iarna, fara zapada, deocamdata.

1.Dar, cel mai rau e ca aceasta substanta data, asa pe asfaltul uscat, nu duce decat la crearea unei suprafete umede, care este f alunecoasa ( se vede diferenta intre trotuar- care e uscat si carosabil, peste care parca a plouat ).
Din cauza asta s-au produs multe accidente in Bucuresti si ar trebui DATI IN JUDECATA PENTRU DESPAGUBIRI, pe cei care au hotarat stropirea strazilor fara sa fie nevoie.
Unii au cazut in Dambovita, prin derapaj.
Aici, de ex nu era polei, ci acea minunata substanta:

http://www.libertatea.ro/stire/a-vrut-sa-f...rav-226003.html

2. Cred ca ataca caroseria, iar masina are permanent un aspect murdar

Eu zic ca fac foarte bine ca dau cu diverse solutii pe strazi. Daca nu ar da probabil ar fi un polei de ti-ar trebui cauciucuri cu tinte.
Nu ti se pare ok ca in timp ce totul e inghetat in jur asfaltul nu este?