de ce m-as justifica eu pentru niste treburi ce le stie toata lumea? circuitul de racire e presurizat tot timpul pe durata functionarii ,motorului si o perioada dupa cat e cald, daca nu ar fi, ar fierbe apa, temperatura optima e 90-95 grade, dar poate ajunge si la 120 uneori. Si nu mai invata lumea prostii sa desfaca busonul cu motorul cald, nu se face asa ceva.

Asta e parerea ta.Eu am desfacut busonul fara probleme,te asigur ca nu se intampla nimic daca depresurizezi incet.Temperatura optima e atat doar daca ai antigel,crescand temperatura de vaporizare a agentului de racire.Deci ce rol are supapa???

This post has been edited by Paulorossi: 7 Jun 2010, 10:07

desfa la alta masina, dar mai noua, cum au toate acum, cu vas cu 3 stuturi.

Am desfacut,e la fel,am spus,supapa respectiva e doar cu rol de protectie la suprapresiuni datorate cresterii temperaturii motorului peste limitele normale.

This post has been edited by Paulorossi: 7 Jun 2010, 10:08

sunt 2 supape in capac, una il tine tot timpul presurizat, de cum pornesti motorul si incepe sa se incalzeasca. Daca desfaci brusc capacul vara cu motorul fierbinte iti iese lichidul in freza ca incepe sa fiarba, lucru ce nu-l facea fiind sub presiune(cu capacul pus)

This post has been edited by argon: 7 Jun 2010, 10:10

Stiu.Daca supapa ar deschide tot timpul pe durata functionarii motorului si ar depresuriza,incet incet s-ar evapora toata apa din vas.Deci ea are doar rol preventiv la suprapresiuni

dublurol..si sa nu-ti fiarba apa in sistem, deci are si rol de a mentine o anumita presiune.

E normal,spre exemplu la mine la job cand se evacuiaza condensul din schimbatorul de caldura,la 85 grade direct la presiune atmosferica el vaporizeaza partial,datorita diferentei de presiune,dar supapa e pus doar ca rol preventiv pentru suprapresiuni,alfel ar fi pus doar un simplu capac.

This post has been edited by Paulorossi: 7 Jun 2010, 10:15

si atunci de ce nu ne intelegem? si ti-am zis ca in mod normal o masina are 2 supape in capac, Dacia 1310 cu vas de sticla parca are doar una, dar in rest..

una pentru suprapresiuni si una sa nu se videze instalatia,eu inteleg perfect,nu inteleg de ce ne invartim in jurul cozii...

astept sa-mi spui ce prostii am vorbit eu..mie imi porneste electroventilatorul dupa 105 grade.

This post has been edited by argon: 7 Jun 2010, 10:19

ai spus ca supapa e pusa acolo doar sa nu se evapore agentu de racire.Fals,ea are rol de siguranta,deschide la supra presiuni.

unde am zis eu asa ceva? AIci?

This post has been edited by argon: 7 Jun 2010, 10:21

Aici ai spus,nu exista nici o supapa care il tine presurizat,am spus,una e pentru suprapresiuni si una sa nu se videze instalatia.In regim normal de functionare amandoua sunt inchise,e ca si cand ai avea doar capacul simplu.

This post has been edited by Paulorossi: 7 Jun 2010, 10:25

m-ai pierdut..si supapa aia nu il tine presurizat?! cu temperaturile cum e? tot la 80 de grade ti se pare normal?

This post has been edited by argon: 7 Jun 2010, 10:30

Vad ca nu vrei sa intelegi,tii de a ta...
Supapa respectiva,adica aia de vacuum il tine inchis,deoarece exista posibilitatea sa ramana pompa fara lichid si sa intre in cavitatie,sa se videze circuitu si sa se sparga vasu,cum crezi ca se aerisesc unele masini?Dar nu e vorba despre supapa respectiva,vorbim doar de supapa care deschide la suprapresiuni.

PS:termostatul meu e de 83,si apa are 85 grade masurat cu termometru cu infrarosu.A ta probabil are alta temperatura de functionare,oricum ideea e aceiasi,supapa tot acelasi rol are.

This post has been edited by Paulorossi: 7 Jun 2010, 10:34

nu inteleg ce e asa greu, supapa are rolul de a elibera o parte din presiune daca atinge un anumit nivel critic, si de a tine totusi in sistem presiunea necesara pentru a preveni fierberea lichidului, ce e neclar aici?

Pt mine a fost totul clar de la inceput,pt tine nu a fost.Deci supapa e doar cu rol preventiv.

rolul e constructiv, daca as merge fara ea ar fierbe lichidul.

Corect,de ce nu pui un simplu capac doar,nu o sa mai fiarba,dar suprapresiunea din regimuri anormale pe unde o sa se elibereze?

This post has been edited by Paulorossi: 7 Jun 2010, 10:40

Argon are dreptate intr-un fel...niciodata capacul de la vasul de expansiune nu se desface cand motorul este fierbinte, riscul fiind mare sa iti sara liciudul de racire in fata.
Eu spre exemplu de vreo 5 ani merg fara plasticul ala cu supape in capac pentru ca vasul are cateva crapaturi si nu vreau sa-l crap de tot din cauza presiunii si nu au fost niciodata probleme cu racirea, foarte rar a intrat acul pe hasurat; ba mai mult de atat mi s-a spart radiatorul original si am adaptat un radiator mare de berlina (care este mai mic decat cel de nova) si tot nu-mi fierbe apa. Se incinge putin mai rau decat se incingea cu cel original iar elv functioneaza mai mult ca inainte.

tu avand Nova, motorul e de 1310, de exemplu daca aveai Supernova nu cred ca puteai face asta, vezi ca difera si vasul, la tine e cu un furtun din partea de sus a radiatorului in borcan, la celelalte e vas cu 3 stuturi, cu circulare.

Da, asa este, dar toate merg pe acelasi principiu. Altfel nu mai puneam idiotii aia de la dacia supapele alea acolo.

This post has been edited by Neagu Ionut: 7 Jun 2010, 18:18

wow ce taraboi a iesit aici )

am pus vasul cel nou si functioneaza perfect. si am dat doar 40 de lei pe el nou.

back

pe langa multe altele schimbate, am schimbat si vasul de expansiune ca pocnise, cica nu mai functiona supapa de pe buson. cu busonul cel nou crestea nivelul de antigel in vas de la sub minim la peste maxim si incepea sa dea pe afara pe sub capac. am luat un buson nou, negru, scria renault pe ambalaj, cumparat de la adras. nivelul sta acolo, dar porneste la a doua linie gmv-ul. aerisire i-am facut, ce sa ii mai fac? sa ii dau foc?

un nene electrician, care mi-a schimbat instalatia electrica in casa m-a intrebat dca nu vreau sa imi puna un buton in masina de la care sa pornesc eu gmv cand am nevoie. o fi zis la misto sau chiar se poate?

This post has been edited by vad_sunete: 22 Jun 2010, 23:02

In principiu racirea lichidului trebuie asigurata de catre radiator,in miscare curentul de aer racaeste radiatorul daca termostatul functioneaza corespunzator.Grupul GMV intra in functiune doar daca lichidul nu se raceste corespunzator si are set point-ul peste valoarea normala a apei de racire.Acestei situatii corespund momentele de sarcina ale motorului la viteze mici de deplasare cand debitul de aer nu este sufiecient pt a asigura o racire optima sau vara cand e cald si stai la semafor spre exemplu.In concluzie,daca apa la iesire din radiator ar avea 70 grade ,spre exemplu,in regim normal,termocupla care declanseaza pornirea GMV ului trebuie setata peste acest prag,la 75 de grade,spre exemplu,asfel incat daca apa prin radiator nu se raceste corespunzator sa porneasca GMV -il si sa o raceasca.Daca GMV ul porneste inainte sa se incalzeasca apa in motor,lucrul acesta denota o proasta functionare a termocuplei sau subdimensionarea ei.In acest caz ea se va schimba cu una corespunzatoare pt regimul termic de functionare al masinii respectiive.
Butonul de pornire al GMV ului asigura un plus de siguranta in eventualitatea defectarii termocuplei.Acesta se leaga in paralel cu termocupla.putand fi actionat cand se doreste.Deasemenea termostatul defect(blocat pe inchis) duce la supraincalzirea lichidului de racire.In acest regim radiatorul si GMV ul nu-si mai pot face treaba.

This post has been edited by Paulorossi: 23 Jun 2010, 07:43

termocupla am schimbat-o in service cu una originala. chestia e ca a pornit la timp, dupa aia mai sus, dupa aia deloc, cand i-am pus vasul nou cu busonul lui a pornit perfect, apoi a trebuit sa schimb busonul cu unu de reanult luat de la adras si porneste la a doua linie. mereu mi-e frica sa traversez bucurestiu cand e aglomerat. cred ca o sa ii pun un butonas in masina sa nu mai am probleme si gata. acum deoc trebuie sa schimb pompa de benzina

apropo, mersi pt raspunsul la obiect. f greu de primit asa ceva pe forumul asta

This post has been edited by vad_sunete: 23 Jun 2010, 16:16

oameni buni am si eu o intrabre cu semnul acesta ? dar daca imi raspundeti vreau si argumente !BUN! eu mi-am schimbat vechiul borcan la dacia mea model 97 avea borcan gen " de muraturi " si mi-am pus de 2000 injectie"" bun.il tin pe acesta cu busonul inchis aproape 50% din cauza ca mie frica sa nu pocneasca, de cate ori am inchis complet avea o presiune f mare in el si nu imi placea deloc, tin sa precizez ca tinand intre-deschis nu imi face presiunee pt ca se usureaza, si nu imi fierbe nici motoru sau alte chesti totul e in parametrii normali. FAC BINE- SAU -NU ???(daca imi raspundeti, imi argumentati raspunsul!!!).VA SALUT

Nu faci bine. Presiunea aia e buna. Creste punctul de fierbere al lichidului de racire. In plus, tu vei pierde asa mult lichid prin evaporare.

GabyVIP,problema ta vine din faptul ca supapa care este in capacul borcanului nu mai functioneaza corect,adica datorita faptului ca apa se dilata creste presiunea pe vasul de expansiune,in acest moment daca deschizi vasul dupa ce opresti masina vei observa ca presiunea se elibereaza.Daca aveai un buson bun pt vas acest lucru nu se intampla deoarece valva din interiorul lui deschide la o anumita presiune si elibereaza in atmosfera,eliberand presiunea de pe vas si evitand distrugerea vasului.
In mod normal apa fierbe la 100 grade la presiune atmosferica,in interiorul circuitului de racire exista o anumita presiune,mai mare decat cea atmosferica,lucru care face ca apa sa se evapore la o temperatura mai joasa deci sub 100 de grade(in jur de 90 grade),in consecinta din circuitul tau de racire fiind partial deschis (buson partial deschis) se va evapora o parte din apa,dearece se ating varfuri de temperatura de 90 grade si va trebui sa complectezi incontinuu cu lichid.
Recomandarea mea ar fi sa-ti cumperi un buson calitativ,prevazut pt dacia care deschide supapa de suprapresiune corespunzator.
Spor.