Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan vs Auto **** SH

Pentru ca acest aspect nu s-a discutat cam deloc, si datorita faptului ca suma de 8.000 € este destul de mare, dar de atins in primavara anului viitor, as dori niste opinii..... Eu unu sunt adeptul masina MARE / incapatoare, fiabila si cat se poate de mult accesorizata pe partea de safety in primul rand. La 8.000 de € este putin cam greu, sa fie toate perfecte, dar, un Logan full-options nou si inca netestat (pana in primavara - vara apar destule comentarii despre fiabilitate), si o alta masina SH straina...In cap am un VW Passat care in jurul a 10-12.000 € iei ceva mult mai accesorizat (numai cand ma gandesc la climatronic), fiabil, mare, dar este SH, si toate cele de rigoare....sau un Ford mondeo la 8.000€, sau un 206 da' pierzi la marime...etc... Se merita oare numai faptul ca este noua ca un avantaj major al Loganului care sa determine un client sa-l cumpere?

Pentru ca acest aspect nu s-a discutat cam deloc, si datorita faptului ca suma de 8.000 € este destul de mare, dar de atins in primavara anului viitor, as dori niste opinii.....

Eu unu sunt adeptul masina MARE / incapatoare, fiabila si cat se poate de mult accesorizata pe partea de safety in primul rand.

La 8.000 de € este putin cam greu, sa fie toate perfecte, dar, un Logan full-options nou si inca netestat (pana in primavara - vara apar destule comentarii despre fiabilitate), si o alta masina SH straina...In cap am un VW Passat care in jurul a 10-12.000 € iei ceva mult mai accesorizat (numai cand ma gandesc la climatronic), fiabil, mare, dar este SH, si toate cele de rigoare....sau un Ford mondeo la 8.000€, sau un 206 da' pierzi la marime...etc...

Se merita oare numai faptul ca este noua ca un avantaj major al Loganului care sa determine un client sa-l cumpere?

QUOTE

Se merita oare numai faptul ca este noua ca un avantaj major al Loganului care sa determine un client sa-l cumpere?

Eu de fel sunt adeptul masinilor second hand. Dar...

Conditiile ca o masina second hand sa fie mai convenabila decat una noua, pe langa criteriul "pret", sunt:
- sa te pricepi destul de bine la mecanica auto (diagnosticare + efectuare reparatii);
- sa ai unde si cu ce sa efectuezi reparatii la masina;
- sa iti permiti sa aloci o mare parte din timpul liber intretinerii masinii.

De indata ce una din conditiile de mai sus nu este satisfacuta, masina second hand incepe sa devina o problema. Fie tehnica (nu mai reusesti sa o mentii la un nivel de functionalitate si fiabilitate rezonabil), fie financiara (incepi sa cheltui enorm cu manopera la diverse service-uri).

Parerea mea personala este ca, odata cu Logan, Dacia face tranzitia de la modele auto care se puteau intretine usor de catre soferii lor, cu un minim de dotari si cu cheltuieli reduse, la modele auto care necesita costuri de intretinere semnificative, si care trebuie duse la revizii/reparati in service-uri specializate.
Evident ca nu se va ajunge la nivelul unor modele mult mai scumpe (proportiile trebuie pastrate), dar discrepanta intre intretinerea unei Dacii si cea a unei masini straine de "varsta" (ca an de fabricatie, nu ca an de proiectare) egala va scadea semnificativ.

Ca sa raspund la intrebarea ta (precizez, parere personala): cu 8000 EUR iti poti lua o masina second-hand net superioara unui Logan. Cu conditia sa indeplinesti, cel putin in viitorul previzibil, criteriile de mai sus.
In caz contrar, Logan este o alegere mai buna.

Cele 3 conditii care le-ai descris se pot indeplini destul de usor....

Ceea ce insa ai zis despre costurile de intretinere la un Logan vs o masina straina, tind sa o sustin si eu...Loganu' nu mai este dacia care o faci bucati in parcare, si daca te incurci opresti un tip pe strada ii dai o bere si te rezolva...

Acum difera intr-adevar faptul ca fiind noua, cel putin in viitorul apropiat nu prea bagi bani in ea...dar mai exista o mica problema...care va fi rezolvata peste vreo 5 ani cred...aceea ca "mecanicii" de la "serviceurile autorizate" nu stiu meserie nici acum, da' sa-i pui sa mai invete si reparatia la un Logan...valabil si la masini straine...

Putin off-topic...cumnatu' are un Rover 75 din 2003, garantie la motor 500k km..e genu' care umbla la greu, si acum are deja 50k...ideea e, ca la o masina SH, de aprox 5 ani vechime care are in jurul a 100k km, motoru' cel putin te duce mult......Acum e posibil ca motoru' de renault sa fie si el ceva de capu' lui, da' din cate am vazut la DSN-uri, din practica, nu prea duce, si e acelasi motor si pe Logan...

Hmmmm.. a lot of questions fara raspuns... :evil:

Si ca sa completez, daca esti ghinionist, mai bine stai dracului departe de SH-uri. Stiu pe cineva care a luat o Vectra destul de intretinuta, s-a benoclat la ea, faina. Dupa nici o saptamana s-a trezit ca ii urca temperatura la apa. S-a oprit, s-a dat jos si a vazut bucuria... dara luuuuuunga si groaaaaasa de antigel. Radiatorul crapat absolut minunat, de curge ca de la robinet. L-a dat jos: n-a fost lovit, n-a fost lipit, mister total. Nu gaseste la dezmembrari radiator pt. motor de 2,5L, si ca piese noi sunt scoruri ce pornesc de la 9 milioane!

Daca esti ghinionist din fire, mai bine masina noua, stai toata ziua prin service si o aranjezi pe garantie...

Plus ca daca SH-u' este unu' din ala puternic computerizat (ma rog, putin probabil, tinand cont ca plecam de la premiza ca trebuie sa fie pana-n 8000 euro), atunci la cele trei conditii de mai sus (cu care sunt perfect de acord) se mai adauga una: sa stii programare, C++, Oracle, Linux...

Intrebare pt dantes: ce nu prea duce motorul de DSN?
Motoarele de 1.6 am avut ocazia sa le vad pe unele Megane-uri si nu am vazut probleme de fiabilitate, nu la motor.

In alta ordine de idei, am cautat si eu prin targ niscai masini si la 8.500 9.000 am gasit masini , e drept foarte accesorizate, cu 70k + km la bord si cu semne vizibile de uzura in interior lucru ce ma cam dernajaza pe mine personal.

Fratilor, stiti care e problema: romanu e obsedat de masini la mana a doua! Asa are el impresia ca face o mare economie si se mai si lauda ca are Passat TDI cu Climatronic la doar 10mii de euro! Care e problema aici? Pai romanu crede ca se pricepe la masini, asa cum crede ca se pricepe la politica si fotbal! Asa ca se infige sa-si ia un SH ca le are el si sigur e bun! Sa fim seriosi: tipu care iti vinde masina la mana a 2-a iti da garantie 6 ani la tabla!?! Iti asigura garantie cel putin un an!?! Tzi-o vinde in leasing sau rate!?! Nu!!!

Eu personal as prefera sa rup 1 an 2 "pe garantie" cu o masina noua, dupa care sa o vand unuia obsedat de SH, care de altfel fa fi multumit ca o ia ieftin da n-o sa se gandeasca cat de uzata e!

Sa nu mai vorbim ca masina la SH poate fi furata sau poate avea piese furate! Si nu mi-o bagati p-aia cu se verifica la politie ca la noi in Romania cand vine vorba de masini poti sa inmatriculezi orice, de la carucioare de butelii cu motor de Mobra pana la limuzina lu' Bush disparuta in mod misterios cu cateva zile inainte din America!

Si in concluzie, nu ai prefera sa dai de mancare unui roman care lucreaza la uzina Dacia la montat roti decat unui robot din Germania care lucreaza la VW la vopsit caroserii sau unui "comerciant" de masini uzate cu multi copii si ascultator de manele!?!

Ptr. Andu...Am vazut DSN la 150k+ km motor varza...la un prieten de-al meu...d-aia spuneam de motoru' de 1.4...acum e vorba si de norocu' pe care il ai...

Acum sa intreb si eu chestia cu SH-urile....De regula sunt adeptul lucrurilor noi, de ex. telefon mobil niciodata nu am luat SH, si regula o aplic si la masini...

Acuma...la o masina straina ai o garantie mult mai mare si mai cuprinzatoare ca la Logan...de ex. la cumnatu' are 500k km la motor, 10 ani tabla si vopsea, si garantie la restu' de 5 ani. E adevarat ca e luata din Italia si inmatriculata aici...

Acuma, partea cu garantia se rezolva atata timp cat iei o masina SH nu mai veche de 3 ani. In 3 ani pretul ei scade f.f. mult in comparatie cu una noua de acelasi tip. De ex. tot cumnatu' a luat-o cu 33k € cu tot cu taxe si toate cele, si acum daca ar vrea s-o vanda, face in juru' a 20k€, deci o economie de 40%...
Deci, o masina inca in garantie, la un pret mai mic, se pastreaza de regula proportiile, si poti sa iei o masina beton, la aproximativ aceeasi bani...

Apropos de parte cu mancare ptr. muncitorii de la uzina dacia vs un robot din germania....eu sincer as prefera robotu'...din simplu' fapt ca el nu zice "merge si asa", si nu are buzunare sa duca ceva de "mancare" si acasa.

De acord cu faptul ca o masina noua e altceva, dar daca ai ghinion e si mai nasol..valabil in orice caz...

Partea cu "leasing sau rate"...e o metoda de finantare, iar daca te duci cu banu' jos (cum e cazu' meu de ex.) nu se pune...

La ruptu' garantiei apoi sa o vinzi la un obsedat de SH...simplu...ai zis 1 an sau 2...in acest timp ai urmatoarele...inca 4 ani garantie la tabla, si in loc de 8k € de noua, o iei la 5700-6000 (regula de 40%)...Daca o rupi in 2 atunci fii sigur ca trebuie sa cauti un fra...pardon"client" pentru ea...Deci cine iese in avantaj? Valabil si la masini straine....

Partea cu furatu'....de acord...tre' sa belesti bine ochii :shock:

@kukuruz...partea a 4-a care o spui e rezolvata din start...doar din asta traiesc!

@sstanescu..perfect de acord... in plus tre sa ai bulan si la una noua si la SH...depinde de cat de mult a stat fiecare cu capu' in WC cand era mic...

Oricum multam very much pentru raspunsuri...eu inca sunt undecided...probabil ca o sa vad la momentul respectiv, si ma voi informa f. bine, pentru ca e o suma f. mare....10x

Cuba - Republica del sol e un club, d-aia am si specificat in paranteza ca e vorba despre republica del sol, sa nu se gaseasca unul ca tine cu idei d-astea.

De fapt sunt numai 9589 km intre Bucuresti si Ciudad De La Habana... asa ca ESTE plauzibil !
http://www.geobytes.com/CityDistanceTool.htm

Logan vs clasa compacta

Attached thumbnail(s)
logancomp.gif ( Size: 24.5k ) Number of downloads: 880

Foarte interesanta comparatia dar cred ca se puteau elimina lejer modelele care sar de 11-12.000E pentru ca deja nu mai e vorba "competitie" directa intre modele... (o diferenta de 3000-4000E este deja mare).

PS. Mi-a placut articolul de pe pagina ta. Pacat ca nu sunt mai multi cei care gandesc asa.

Interesanta dar complet pe langa, parerea mea. Mai da-o in kilu meu de treaba, cum naiba singura masina cu un punctaj mai bun e Meganu 2, in rest TOATE celelalte, marci de renume, au punctaj mai slab ca Loganu. Hai ma, ce naiba... E clar ca e facut de cei de la Reno.

In fine... Eu raman la ideea ca in afara de Cielo, Albea, Lada restul nu au ce sa caute acolol... Poate decat daca le depunctezi din cauze de pret biggrin.gif. Ca cine-si permite Megane II nu o sa-si ia Logan, nu?
Ar fi fost interesanta o comparatie si cu modele SH, daca s-ar putea face asa ceva... (ce se gaseste la noi la pretul respectiv... nu preturi din Germania sau mai stiu eu de unde...)

Tocmai asta e poanta, ca nu e facuta de Renault, e facuta de mine si sincer, marea mea nemultumire e ca nu am putut sa includ ca si categorii si calitatea executiei si dotarile. Pentru fiecare caracteristica am acordat un numar de puncte. De exemplu: consum: 8,1-8,5=4p, 5,6-6,0l/100km=9p( restul va dati si voi seama). Ce vreau sa spun cu asta e ca nu e deloc trasa de par cu dorinta de a avantaja pe cineva. Sincer, pe mine m-au surprins rezultatele. Concluzia e clara: Renault bate cam tot. Cu Megane Sedan concurenta berlinelor, cu Bicorp e deasupra Focus-ului si 307 sau Golf, iar cu Logan se pare ca va 'rupe' si categoria 'mai ieftina' a clasei.
Cred ca se poate face o comp si cu SH, luand preturile de la 'cotatii second-hand' sau de pe piata, dar ar fi bun si un indice de fiabilitate, ceva.
Incerc sa o fac in cateva zile -o saptamana. Intrebarea e : SH din ce an? Sau sa ma leg de pret= 8000euro?

ce articol? rotuning, pune linkul la dispozitie te rog. sunt convins ca nu se supara nimeni :wink:

Eu cred ca pretul este cel mai importat factor. Dupa care se poate vorbi si de dotari (sa aiba minim ceea ce ofera Logan-ul in varianta de top).

[quote]Cuba - Republica del sol e un club, d-aia am si specificat in paranteza ca e vorba despre republica del sol, sa nu se gaseasca unul ca tine cu idei d-astea.[/quote]
Ce mama ciorilor cauta mesajul meu aici ????? :shock: :shock: :shock:

Aaaa, e facut de tine. Bun, atunci e clar. Ma speriasem ca exista vreo autoritate cu pretentii care a ajuns la asemenea concluzii elucubrante.
Te rog, pe viitor cand mai postezi fantasme d-astea de-ale tale, precizeaza de la bun inceput lucrul asta.

Sunt o autoritate cu pretentii numai in prezenta ta. Oricum, merci de comparatia cu Renault. Poate imi explici si mie ce inseamna pentru tine 'marci de renume' si daca stii si pe ce pozitie se afla marcile respective in ultimul studiu al satisfactiei clientului. Daca vrei un ajutor, VW e pe penultimul loc.
Get a life!
Articolul e pe site-ul meu. Nu postez adresa ca n-am chef de discutii. Apasati si voi pe butonul 'www' Ar trebui sa mearga.

nici nu a iesit la vanzare saracia si deja aveti probleme de constiinta de nu puteti sa dormiti seara :shock:

eu vreau sa o vad dupa un an . ORICUM pana atunci o sa aiba GARANTAT niscavai probleme :evil: ca e DACIA pana la urma :evil:

Apropos de raportul ala, uite cateva cuvinte -cheie zic eu- care sunt sublime, da' lipsesc cu desavarsire:
- dotari standard in pret (airbaguri, ABS, A/C, etc)
- spatiu interior, confort la volan / in spate
- vizibilitate la volan in fata / in spate
- materiale si calitate finisari
- garantie
- rata medie a defectelor
- costuri service pana la 60.000 Km, inclusiv revizii
- calitatea serviciilor prestate in service

..si dupa aia poate fi vorba despre pertinenta raportului...altfel, ca are 5,52 sau 6,01 (sic!) CP/kg, cui ii pasa..

[quote]Poate imi explici si mie ce inseamna pentru tine 'marci de renume' si daca stii si pe ce pozitie se afla marcile respective in ultimul studiu al satisfactiei clientului. Daca vrei un ajutor, VW e pe penultimul loc.
[/quote]
Pai inseamna cam toata lista aia de masini cu punctaj sub Logan. Tu chiar crezi ca Logan e mai masina ca Opel Astra, Citroen Xsara, VW Golf si Bora, Skoda Octavia, Seat Leon, Pejo 307, Alfa Romeo 147, Audi A3 si ce mai e pe acolo???? Incredibil, nici macar nenea Stroe n-ar avea tupeul sa zica asa ceva. Io nu stiu pe ce lume traiesti, zau asa. De fapt ce cauta Fiat Albea in primele 3? :shock: De fapt tot topul este haotic si fara nici o legatura cu realitatea.
Si daca vorbim de satisfactia clientilor, Dacia cam pe unde e? Sau jdemiile de posturi nemultumite de pe forumul asta sunt la oha?

Loganu e mai bun decat Mertanu!
LOgan daca iti iei...esti mai tare ca-n Bentley!
Nu vreau sa conduc Jaguar, vreau sa-mi dai Loganu'n dar

Si eu sunt de parere ca tabelul e fortzat..

Este un tabel facut pentru 'romani' caci pretul a atarnat cel mai mult in balanta. Si daca asta era targetul tabelului, atunci restul caracteristicilor sunt inutile, trebuia sa se sorteze doar dupa pret si bingo. Apareau cele mai 'tari' masini bune pentru satisfactia romanului.
Atunci nu ar mai fi fost suprinzator ca logan e printre primele, si Mertz, VW, Alfa, etc.. la sfarsit, mm ?

E bine sa ramineti cu totii constienti ca primul Logan o sa fie un Beta. Mi se pare destul de riscant sa cumperi asa ceva. Eu cind am luat SLZ versiunea 0 m-am jurat ca nici macar o masina straina nu o sa mai iau la prima aparitie. SLZ avea claxonu' prea jos si se inunda cu apa la ploi plus alte maruntisuri. Si asta la o masina bazata 99% pe DSN, care era testata.

La Logan, care este facuta de la 0, nu as lua sub nici un chip prima aparitie! "Loganu e mai bun decat Mertanu!" nu se aplica. Cel putin nu acum. smile.gif


Dany

P.S. Plus ca SLZ Beta mai si tremura (prietenii stiu de ce!). :wink:

Nu cred ca Loganul va ajunge Oltcitul la capitolul tabla cu"robotizarea"liniei din laugh.gif 1965

He he he, iar apare Oltcitul, in plus tocma ai dat de domsoara pilot la semafor, ma ce dracu noi suntem tampiti?!

Nu cred ca Logan e mai tare ca 307, si nici invers, si numeni nu poate sa creada nimic pana nu mai trece cel putin un an de zile.. Vreti sa iasa Alfa mai tare ca Logan? OK, bagam si viteza maxima si acceleratie/100km/h si cuplu si gata. Pretul inclina tare in balanta pantru simplul motiv ca e diferenta mare intre 8.000 si 18.000 euro. Sau ma insel. Am zis si eu ca mai trebuiau incluse si dotarile si calitatea executiei, dar intelegeti ca nu aveam date.
Clientii Dacia sunt mai satisfacuti de Dacia decat sunt clientii Opel de Opel, pentru ca asteapta altceva de la produsul respectiv.

Daca pot sa iau o masina cat de cat dotata, cu un motor puternic pentru greutatea ei (asta are legatura si cu performantele, Marius), fiabila, cu portbagaj de 510 l si cu finisaje de calitate la 8.000 de euro, de ce sa iau una la 20.000, cu portbagaj de 390l, consum la fel si care mai arata si capixu'? Pentru ca-i zice Mercedes? Pardon.
Si inca o chestie: e usor sa ai finisaje de calitate cand toate componentele bordulul sunt drepte ca taiate cu drujba. Cand nu ai nici o pretentie de design.
Pana la urma e si asta un moft: sa dai cat mai multi bani pe masina. Volvo e o masina de 1.000 mai bine construita decat Mercedes, dar Mercul e mai scump, ca e firma. iak!

------------

MoneyTalks edit: Fara aluzii si jigniri!!! OK?

Plus....diferenta dintre masina de 8000 Euro si aia de 20 000 Euro e ca in dreptul aleia de 20000 poti sa treci: FIABILA! La aia de 8000 Euro treci cartea de rugaciuni..poate o sa ai bafta si nu se strica....