Outline · [ Standard ] · Linear+ Comentarii dupa moartea Papei, Derivat de la Stiri

Vazand MAREA de oameni de la Roma (am inteles ca in piata sunt in jur de 3-400 000 oameni veniti...ma gandesc cu groaza daca imbecilii fundamentalisti s-ar apuca de bancuri proaste acuma..prilejul ar fi "grozav" ar iesi un carnagiu dar cred ca in acel moment toata suflarea crestina, mai ales cei din America Latina, Spania, Italia ar sari pe ei de s-ar crestina juma' de Asie instant.... SPER ca domnului Bush sa nu-i treaca prin dovleac sa foloseasca acest rationament pt a obtine aliati ....

Vazand MAREA de oameni de la Roma (am inteles ca in piata sunt in jur de 3-400 000 oameni veniti...ma gandesc cu groaza daca imbecilii fundamentalisti s-ar apuca de bancuri proaste acuma..prilejul ar fi "grozav" ar iesi un carnagiu dar cred ca in acel moment toata suflarea crestina, mai ales cei din America Latina, Spania, Italia ar sari pe ei de s-ar crestina juma' de Asie instant....

SPER ca domnului Bush sa nu-i treaca prin dovleac sa foloseasca acest rationament pt a obtine aliati ....

Andrei, de Craciun in 2003 a existat un plan de a lovi San Pietro. Eu si cu familia eram acolo. Am aflat pe 27 de acel plan.

Acum sunt cateva sute de mii, dar sunt asteptati 2.000.000 de pelerini pentru inmormantare.

Pai aia zic..sa nu le dea prin cap la arabi sau la americani...

Orice grupare terorista (Bush nu e chiar asa prost sa-si caute aliati in situatii de genu, dar niciodata nu stii ce se poate intampla) ar face asa ceva, nu cred ca ar mai rezista mult dupa. Adica si-ar pune pe cap multe tari romano-catolice care momentan n-au nici o treaba. Vatican o fie el un stat mic, dar este o foarte mare putere acolo.

Prin plecarea papei (sa-i fie tarana usoara), ne gandim la cine va veni. Oare o sa se ridice la inaltimea raposatului. Nu este vorba numai de considente religioase, dar si de foarte multe politice, tinand cont ca Papa are mai multe putere decat unii sefi de stat.

Ia ca vroiam sa fac si eu un comentariu si nu stiam unde sa-l pun. Am auzit revista presei internationale la Realitatea TV si ce mi-a fost dat sa aud: cotidianul francez de stanga Le Figaro spune ca "Papa este ultima figura marcanta a secolului trecut alaturi de Castro". Cum ma? Ce-i cu blasfemia asta? Cum sa-i alaturi pe cei doi, e dureros de aberant.
Jos imbecilitatea!

exact...de unde si pana unde Papa personalitate marcanta si mai ales care...ca sunt 5 pe secol? Pe cand unul e Castro pe lume...ma alatur ashului in indignarea sa!!!

Tu glumesti sau....
Socialistii francezi par mai imbecili ca comunistii rusi, la o prima vedere. Mai ales ca o fac de buna-voie.

am citit Figaro-ul de azi...nici urma!

Mai si eu dupa ce a scris Ashu si n-am gasit nimic. Doar o declaratie a lui Fidel prin care scotea in evidenta contributia Papei la "pacea mondiala".

Incearca numerele de saptamana trecuta. Nu am auzit azi, azi am apucat sa scriu. Din pacate nu mai stiu ce zi exact. Oricum francezii sunt dusi cu capu, asta m-a convins.

ashu, te grabesti...nici nu stim daca exista, sau daca e, care o fi argumentul...etc, etc. poate se referea la longevitate...ma rog...nu da cu piatra inca

P.S.
HAHAHA...l-am gasit...ghici unde era articolul din "Figaro"? In LIberation !!!
Traducerea fidela a frazei incriminate e:
Ultima figura marcanta a secolului XX alaturi de Castro.

Adica:
figura marcanta=figura importanta
ultima=adica figura marcanta pentru ultimele decenii ale sec XX

Afirmatia nu e categorica: Papa e de-o teapa cu Castro, asa cum s-a tradus la noi...delatfel articolul e scri cu o nuanta critica mascata in tonul general...in aparenta il lauda pe Papa dar printre randuri il critica acid, deci autorul nu e idiot...din contra, idioti sunt cei care nu stiu sa citeasca un articol cu cheie, trebuie citit in original, vezi link


Uite-l complet:

http://www.liberation.fr/page.php?Article=286863&AG

...singura legatura pe care o vad intre ei e carisma si sistemul de afront mediatic promovat de ei in apararea unei cauze aproape pierdute...daca ai fost in Europa vei fi observat probabil in ce jalnica situatie de parasire si marginalizare se afla biserica catolica. Dar comparatia se opreste aici...desi luptator adevarat, Castro e un criminal...ca si Che Guevara...cea mai comercializata figura politica a secolului trecut...ma rog e o licenta jurnalistica cam deplasata...dar demonstreaza inca odata ca astia fac alta presa...pe care noi, amatori de manifeste, nu o intelegem inca.

Bine ma Mil, bravo, acuma sunt nuante, autorul scrie printre randuri, e adanc da nu l-am perceput noi, taicale-maicale. Aia cand fac revista presei descriu doar un citat, nu tot articolul. Si uite dintr-un noian de vorbe alese la adresa unui mare "om", un sfant as zice, iaca se trezeste acidutzul frantuz sa faca o alaturare de zile mari, ce m-a zgariat in mod brutal pe timpan. Ce kilotii mei de rost avea sa pomenesti de jogodia aia de Castro in contextul cenzurat Papei? Io imi amintesc de Castro numai cand ma duc la buda si sunt un pic constipat si asa mi se pare normal sa faca orice om normal la cap. Si stalin a fost un luptator, ca a tinut piept trupelor germane, nu? Putea sa pomeneasca si de el. Si hitler a avut carisma si a fost un mare luptator, a cucerit de unu singur juma de lume. Deci trebuia sa zica si de el. Tu chiar nu vezi cat de cretina e alaturarea celor doua nume, mai ales in contextul cenzurat Papei? Ciudat lucru...

Mai, vorba profului meu de romana, "daca citesti sfirsitul, intelegi toata cartea" . Putea sa scrie nea fratuzul asta mii de pagini de laude, omagii etc., cu fraza aia de incheiere, oricum strica totul. Si cum toata lumea, retine doar sfirsitul, comparatia mi se pare aberanta.
Nu stiu cum o fi la francezi, dar mie ca roman, satisfacator spre mediu, pe o anumita scara de valori, asa mi se pare.
Poate doar Cristoiu o intelege altfel.

This post has been edited by bomicabomic: 5 Apr 2005, 14:42

bomica, teoria profului tau de romana se aplica si aici..Articolul nu e elogios e drept ca nu e f. critic...inteapa pe ici si colo, moderat ce mai, dar avand in vedere momentul, surprinde prin stridenta...iar finalul face ceea ce trebuie sa faca...sa iti dea un ghiont si ghes sa il mai citesti odata

ashu, e ciudat...insa citeste articolul integral si pronunta-te dupa...autorul scrie in cheie dom'le, pricepe-ma...scrie una ca tu sa intelegi alta. Te zgaltaie ca sa iti pui intrebari...Pozitia socialistilor francezi fata de Castro sau a Liberation-ului, e axact cea din Romania, dictator..drepturile omului, daca dai un search in arhiva Liberation dupa Castro o sa iti intoarca doar articole critice! Nimeni nu ii canta osanale lui Castro aici...so calm.

de ce nu a scris de Stalin si Hitler...simplu pentru ca respectivii au murit la jumatatea secolului deci nu pot fi numarati printre ultimele personalitati marcante ale secolului trecut. In plus sunt personalitati complet demonizate si caricaturizate, pe cand Castro e demon doar in ochii republicanilor americani care vad peste tot arme de distrugere in masa si actiuni antiamericane. Castro e un criminal dar nu numai atat, are si laturi mai luminoase...la fel si Papa e un sfant dar nu numai atat, are si laturi intunecoase.

Repet, luat cuvant cu cuvant, autorul poate justifica tot...citit de un papagal de la noi in cautare de articole tamaioase din presa internationala, papagal care nici macar nu a vazut ca ca articolul e din Liberation pentru ca scria la jumatatea paragrafului, paragraf provenit dintr-o revista a presei...a iesit, ce a iesit.

ashu, inca ceva, am mai spus odata...la noi presa e partizana se scrie prea cu patima, prea ca in Sportul, prea ca in westernurile americane cu bunul si raul...viata e mai complexa.

Hai ca vi-l traduc complet sa nu mai existe dubiu. Fiecare va intelege atunci ce vrea.

Gata...l-am tradus...edificati-va!

Star sistem

Procesul de beatificare a lui Karol Wojtyla va incepe in clipa in care viata lui va fi luat sfarsit. Cel care a facut sfinti in stanga si in dreapta merita precum putini dintre ei, acest semn de gratitudine din partea bisericii catolice pentru acei pe care i-a slujit cu cinste. Avand ca mostenire o institutie inabila in a manevra arsenalul mediatic contemporan, el a stiut sa deturne in interesul sau star sistemul pe care aceasta il contine inevitabil. De la alegerea sa neasteptata pana aproape de ultima sa clipa de agonie, el a fost pur si simplu omul cel mai fotografiat si mai filmat al planetei. Cu comoara sa de imagini venerabile dar prafuite, catolicismul avea o problema de vizibilitate. Ioan Paul II, al carui sfert de ora de celebritate a durat un sfert de secol, a rezolvat-o stralucit. In acest rol de actor, vazut prin prisma telobiectivelor, va fi dificil de inlocuit.

Ca productor de spectacol, continuitatea este asigurata, deoarece succesorul sau va fi ales de (si dintre) prelatii pe care el insusi i-a selectat. Alegerea urmatorului conclav va fi facuta intre diverse nunate ale unui conservatorism putin discutat, deoarece unul dintre marile succese ale lui Ioan Paul al II-lea a fost chiar de a marginaliza in Biserica Catolica toate deviatiile la dreapta, integreste, sau la stanga, teologiile de asa-zisa liberalizare. Deoarece o alta fata a carismei wojtiliene a fost un centralism ideologic si organizational niciodata intalnit in ultimul mileniu intr-o institutie conoscuta ca fiind experta in materie. Ca un bun fiu de militar de cariera si ca un cetatean al unui stat sovietizat, Ion Paul II s-a ingrijit in mod special de departamentul de cadre si de lantul de comanda. Asta va simplifica munca urmatorului pontif chemat sa domneasca. Ultima figura marcanta a sec XX alaturi de Castro, Ioan Paul II va lipsi mult celui care ii va calca pe urme, in absenta lui.

Deoarece o alta fata a carismei wojtiliene a fost un centralism ideologic si organizational niciodata intalnit in ultimul mileniu intr-o institutie conoscuta ca fiind experta in materie.

Ehh, cred ca au exagerat un pic cu centralismul ideologic ca fiind cel mai tare din ultimul mileniu!

Mda, l-am citit, mersi de traducere. E o mizerie, impresia mea initiala se pare ca a fost corecta.

cu placere ...si eu iti multumesc ca l-ai citit si te poti exprima in cunostinta de cauza.

Parerea mea...nu e o capodopera...dar e un punct de vedere diferit de suvoiul mediatic in care ne vom scalda pana vineri. Nu sunt de acord cu el 100%. Insa daca nu vrem alte puncte de vedere, ne uitam la CNN sau la Fox News...unde in fiecare seara se canta aceasi arie pe alte voci.

Ma hazardez in "profetia" de a zice ca viitorul papa va fi mai "masliniu" la culoare, sau nascut sub semnul maslinului (grec?).
Cf. profetului de papi, nenea Malachi, acest viitor papa (care ar fi penultimul) este categorisit drept "Gloria olivae"
profetiile lui Malachi la
http://www.catholic-pages.com/grabbag/malachy.asp

eu zic ca se va merge pe principiul unui papa hispanic, caci in America latina se muta centrul de greutate al catalocismului...

Ar insemna sa se piarda interesul total al europenilor inspre catolicism...
Chiar nu cred..ar fi o tampenie...
Sau mai rau..papa..negru...

Iar nea profetu zice
"Will we see the return of an Italian to Vatican Hill? Or will it be a Frenchman or a Spaniard? Someone from Latin America, perhaps, the Glory of the Spanish New World?"
Adica poa sa fie si grec si italian si frantuz si spaniol si portughez si pe unde mai cresc maslini...
Dar poate ca o luam noi prea ad-literam..
Poate ca omul se refera la "ramura de maslini" adica urmatorul papa o sa fie un "pacificator"

Klaus, tu crezi chestiile alea? Le-am citit si eu si mi se pare ca s-au eforturi pentru a face o legatura intre papi si profetii.

ma...poti sa stii?

Pacatosilor, duyceti-va si va pocaiti ca se apropie Apocalipsa!

Doar peste cativa ani va veni Satan in fruntea Bisericii catolice!

atunci un spaniol sau portughez cu origini sud-americane (au emigrat multi din Chile si Argentina in perioada dictaturilor) asa va sa se impace si capra si varza.

Situatia catolicismului in Fr...brrr, e jale, jale, jale! Cu papa francez sau costa-rican...aceasi poveste o sa fie...italien, bof, au fost numai papi italieni de 5 secole...sa mai ia si ei o pauza...spania si portugalia o sa se bucure daca e un hispanic, europa de est catolica...deja e satisfacuta stie ca nu mai e la rand...germania e protestanta, tarile nordice asa si asa, marea britanie also...privind cu cinism...europa catolica occidentala practicanta e compusa din cele doua peninsule iberica si italica...deci mult de pierdut nu e!

Uiti Irlanda, tarile baltice...

irlanda...nu e pe continent...e o insula si nici aia toata

balticii= tari estice, eu vorbeam de europa occidentala

Ca tot am ajuns la Irlanda, un papa de acolo ar complica lucrurile, avand in vedere conflictul dintre catolici si protestanti din Irlanda de Nord, UK-US ar marai...

Nu vom sti niciodata cat umar a pus USA cand a fost ales Wojtila ca Papa, dar oricum nu e salutar pentru Vatican sa se puna rau cu UK-US, cand pe parte celalta nu te sustine nimeni. Cand Wojtila ii calca pe nervi pe sovietici, UK-US eraucu plasa de siguranta intinsa. Si ca sa fie imaginea completa, aduceti-va aminte cu ce dispret au tratat americanii toate reactiile Papei de cand a inceput sa zica oarece critici despre razboiul din Yugoslavia si apoi Irak...

deci ultimul papa o sa fie Petre Roman?

@mil

Cand Wojtila ii calca pe nervi pe sovietici, UK-US erau cu plasa de siguranta intinsa.

Adica mai exact ce faceau UK-US? Poate ne dai un exemplu sa ne prindem si noi!

This post has been edited by kaspersky: 6 Apr 2005, 14:33

Scuze de off-topic, dar nu m-am putut abtine. Dar de Papa Ion de la Oltenita al III-lea, ce ziceti?
Ar duce reconcilierea nationala, la stadiul de reconciliere mondiala.

This post has been edited by bomicabomic: 6 Apr 2005, 15:02

Pai proteste diplomatice, sensibilizarea mass-media cu problema poloneza...spionaj. Si nu in ultimul rand MATERIAL, bani, oameni, logistica, know-how. CIA a scos si bagat oameni din/in Polonia...a introdus tot prin contrabanda, xeroxuri, tipografii si radiouri ba chiar si o televiziune pirat toate pe adresa sindicatului si biserici. Cine crede ca Papa a castigat razboiul rece doar cu rugaciuni, sau Solidaritatea e o chestie facuta de niste muncitori iesiti din casa de foame ca la Barasov si apoi sustinuta din cotizatii...sa dea uin search pe google, ca toata lumea recunoaste.

Si ca un mic bonus, cand la noi zburdau teroristii, FMI a iertat Polonia de o parte din datorii...plus US care a mai pus un mic ajutor nerambursabil in sacosa primului-ministrul ales democratic care vizita Washingtonul. Ca asa a fost piesa...

Noua, sufletul...ne trimiteau cutii de ulei de masline si hainute.