Outline · [ Standard ] · Linear+ bataie in volan transmisa din groapa

Salut, Nu stiu daca toate faca la fel dar problema e urmatoarea: La trecerea prin gropi(egale sau mai mari decat ciupercutele vazute pe dos) simt lovitura groapa roata in volan la mana adica; de buna seama ca se propaga prin caseta de directie... Rotile sunt pe directia inainte.. E normal ?!?! La gropi/damburi mici nu se intampla lucrul asta.... Mersi, hai cu revolutia This post has been edited by mishuz: 30 Jun 2010, 16:10

Salut,

Nu stiu daca toate faca la fel dar problema e urmatoarea:

La trecerea prin gropi(egale sau mai mari decat ciupercutele vazute pe dos) simt lovitura groapa roata in volan la mana adica;
de buna seama ca se propaga prin caseta de directie...
Rotile sunt pe directia inainte..

E normal ?!?!

La gropi/damburi mici nu se intampla lucrul asta....

Mersi,

hai cu revolutia

This post has been edited by mishuz: 30 Jun 2010, 16:10

E normal.

Ei e normal...
Dupa 4 ani "celebrul" "zbâc - zbâc" care se auzea la trecerea peste liniile de tramvai s-a transformat intr-o "zbârrrrrnâiala bâlbâită" si bătăi in volan (in volan se aud ca si cum s-ar ciocni 2 piese din plastic si doar uneori se aude un zgomot "metalic"). In service au verificat cica bielete, pivoti... "articulatiile" si totul cica e ok.
Ar putea fi ceva in caseta de directie (Logan cu servodirectie)?
L. E.:
Si ar mai fi ceva: daca trag usor de volan spre stinga (sa zicem 10-15 grade - adica "o tentativa" de rotire) cind masina sta pe loc, se aude un scirtiit (ca de cauciuc pe metal) de sub capota/masina.
Poate sa-mi dea cineva un indiciu - ce sa le zic la "mecanici" sa verifice? Ca dupa ei totul e ok, ca doar e dacie, pina nu-i cad rotile sau trancane ca o rabla masina e buna!

This post has been edited by mariuscond: 14 Aug 2010, 22:52

...

hai cu revolutia

...
Ar putea fi ceva in caseta de directie (Logan cu servodirectie)?

Asta zic si eu.

@ mariuscond:
Eu nu am servo dar daca si la iesire din caseta la voi sunt acele 2 burdufuri de cauciuc inseamna ca ating alea undeva....zic si eu

Bine, eu n-am schimbat nimic pe la "articulatii" ca cica erau in regula.
Am mai gasit topicul asta si deja m-am cam resemnat. Din ce zice lumea pe acolo e din caseta, voi vedea dupa ce vor trebui schimbate bielete, pivoti, etc...

mariuscond :::Din ce zice lumea pe acolo e din jug.

Dupa 4 ani "celebrul" "zbâc - zbâc" care se auzea la trecerea peste liniile de tramvai s-a transformat intr-o "zbârrrrrnâiala bâlbâită" si bătăi in volan (in volan se aud ca si cum s-ar ciocni 2 piese din plastic si doar uneori se aude un zgomot "metalic"). In service au verificat cica bielete, pivoti... "articulatiile" si totul cica e ok.
Ar putea fi ceva in caseta de directie (Logan cu servodirectie)?
L. E.:
Si ar mai fi ceva: daca trag usor de volan spre stinga (sa zicem 10-15 grade - adica "o tentativa" de rotire) cind masina sta pe loc, se aude un scirtiit (ca de cauciuc pe metal) de sub capota/masina.
Poate sa-mi dea cineva un indiciu - ce sa le zic la "mecanici" sa verifice? Ca dupa ei totul e ok, ca doar e dacie, pina nu-i cad rotile sau trancane ca o rabla masina e buna!

Inca un fenomen:
Cind fac manevre de parcare si "iau" usor de volan, deci viteza foarte mica se aude un zgomot (ca si cum ar exista pietricele sub rotile fata) si se simt in caroserie niste batai. Nu ma pricep la mecanica, dar senzatia este ca ar avea ceva (pe la roti/caseta) joc.
In service n-au gasit nimic - totul "e perfect".
Poate are cineva idee ce sa le zic sa caute, ca astia urca masina pe elevator, trag de roti si de ce mai vad pe acolo si cam atit, ori eu suspectez un joc mult mai mic ce nu cred ca s-ar simti/vedea asa tragind ciobaneste de roti.

poate fi si de la rulmentii din flansa din capul amortizoarelor

Multumesc!
Azi am schimbat flansele si rulmentii desi acestia din urma aratau si functionau ok, asa "la mână".
Flansele in schimb, desi arata bine (nu se vad urme de uzura fizica) sigur erau "obosite". Cu flansele astea noi cind deschizi capota distanta dintre "flansele superioare" (sau cum le-o zice - alea de se vad in capul amortizoarelor) si tabla de sub ele este (pe teren drept) cam de 3mm, cu flansele vechi bagam degetu'... Pacaniturile la rotirea volanului au disparut complet!
Bataile in volan descrise mai sus au ramas...

This post has been edited by mariuscond: 22 Aug 2010, 18:13

Am sa sintetizez cit pot efectele pe care le-am constatat eu in legatura cu fenomenul indicat in titlul topicului in speranta ca unii dintre noi au experienta suficienta (eu nu o am) pentru a dezlega misterul.
Ca si comportament
1. Masina nu mi se pare "barca" efect cauzat de amortizoare uzate. Desi e greu de zis pentru ca in timp te obisnuiesti cu comportamentul masinii si nu-ti mai dai seama cum se comporta o suspensie ok.
2. Am senzatia ca se simt in caroserie/volan toate denivelarile/pietricelele de pe asfalt (ma gindesc la amortizoare totusi...). Cind merg pe drumuri proaste (din beton "comunist" mincate de timp si vremuri si peste liniile de tramvai in loc de "zbâc-zbâc" se aude de la roti o bolboroseala mult mai lunga si uneori celebrele batai in volan (care zici ca-s chiar in airbag...).
3. Aceeasi bolboroseala se aude si cind trec peste un şanţ nu si cind trec peste limitatoarele de viteza. Dupa mintea mea ma gindesc tot la amortizoare - la santuri, roata este impinsa de arc in jos unde nu e oprita decit de amortizor care daca oscileaza prea mult > bolboroseala... La limitatoarele de viteza, roata este impinsa in sus unde opune rezistenta arcul proptit in masina (si nu liber ca la santuri) aici neauzindu-se bolboroseala...
Test de amortizoare nu am facut...
In service au tras de toate articulatiile de la roti si cica-s ok. Flansele si rulmentii din capul amortizoarelor sint noi!
Ma gindesc ca de la oscilatiile (multe si de amplitudine relativ mica - masina cum am spus pare a nu fi "barca") produse de amortizoarele obosite apar si bataile in volan care se intimpla numai la denivelari abrupte si dese (drumuri nasoale) gen liniile de tramvai.
E posibil ca un amortizor uzat sa se comporte relativ bine la denivelari (adincituri in sosea) si sa nu poata amortiza la gropi mai mici (ca suprafata)?
Directia e asistata!
Pareri?

mult probabil sa ai joc in caseta de directie. problema e legata de impingator (piesa care
asigura angrenarea optima pinion-cremaliera) eu am aceasta problema din fabrica de la 0 km si am trecut prin toate etapele care le enumeri tu in service. bineinteles ca nu mi s-a gasit nimic.
se simte intr-adevar jocul si sub actiunea pompei de servo
pe drum cu macadam-pietris, la bracaje/parcari, sau mai bine pe zapada, iarna, daca te joci, rotind volanul. e ca o vibratie insotita de trepidatii si batai.
pe drumurile mai proaste, la viraje, zgomotele sunt cum le descrii si citeodata metalice.
eu nu am reusit sa rezolv aceasta problema
iar cei pe care ii cunosc si au schimbat casetele -din nefericire si spre marea mea surprindere -le-au schimbat degeaba. bataia a re-aparut in citeva sute de km rulati.
daca descoperi ca ai o astfel de problema poti sa si reglezi caseta insa trebuie foarte mare precizie si un mecanic priceput (se poate reface jocul la cremaliera casetei). omul care stie intr-adevar despre ce e vorba iti poate depista usor zgomotul din caseta si o poate si regla.
din pacate cei de la Dacia nu se prea agita sa rezolve problema asta.

This post has been edited by Iorgovan: 7 Sep 2010, 21:32

Fasss a dracu caseta ce de probleme face.
Si eu mariuscond tot de la amortizoare as zice ca este.
Cat costa un test de amortizoare stie cineva?

eu am facut si test de amortizoare si test ITP, totul ok. fiind in garantie nu stiu cit costa, la mine a fost pe gratis. legat de caseta, dupa toate informatiile mele, casetele mai noi, de provenienta koyo (jtekt) au impingatoare de plastic...de aici si problema.(se taseaza in timp si apar jocuri). mai sunt si cazuri de reglaje neconforme, se pare cazul meu.

This post has been edited by Iorgovan: 7 Sep 2010, 21:42

Ce te face sa crezi ca mariuscond are masina cu "caseta mai noua", asa ca nu mai fi tu sigur ca este de la caseta...

test de amortizoare la dacoserv bucuresti in statia de itp = 40 roni

bolboroseala

Dardaiala aia la trecerea peste anumite tipuri de gropi nu a disparut nici cand am schimbat aproape totul la suspensie. In afara de bascula cu pivot am schimbat ... amortizor, rulment, element filtrant, cupela, capete de bara, rotule. S-a ameliorat, dar nu a disparut de tot. Este mai mult o rezonanta, ai impresia ca intra roata in oscilatie ...

This post has been edited by IRONICK: 7 Sep 2010, 22:59

Am avut si eu probleme cu zgomotele la trecerea peste gropi, gropite sau sine tramvai insa am schimbat doar bieletele antiruliu si bucsi bara stabilizatoare (am constatat insa ca nu era necesar). Ar fi trebuit sa schimb si bascula dreapta pt ca pivotul inf avea ceva joc, dar il mai las un timp (lipsa fonduri). Se pare ca s-a rezolvat problema. Masina se comporta ca la inceput.

Problema e caseta de direcţie.
Ieftină de, pentru români.

M-am dus intr-un service care nu face parte din gama Dacia. Si ma intreaba un angajat de acolo.
- Nu aveti probleme la servo?
- Aaaa ?????
- Ca multi au.

Cand am schimbat toate cele, am verificat si jocurile prin caseta si nu aveam.

Am verificat azi amortizoarele si "toate cele" si au iesit asa:
fata : st . 81% dr. 78% (asimetrie 3%)
spate: st. 91% dr. 68% (asimetrie 25%)
Restul articulatiilor... ok mai putin bieleta dreapta care are un joc micut.
Celebrele batai in volan NU fac parte din categoria "asa face toate" ci din mai noul "zgomot tehnologic" si e din caseta de directie.
Deci masinile "e" bune, dar sintem noi circotasi (asta imi aduce aminte de o faza cind mi-a picat netu' si telefonu' (RDS) si cind am sunat la ei mi-a zis o tanti ca doar pentru telefon nu platesc asa ca de ce sa am pretentia sa si functioneze... ).

Caseta de directie.
Nu intelegeti, e problema voastra, o sa
mai vorbim dupa ce va ies masinile din garantie, o sa mergeti cu ele la service si o sa va spuna sigur atunci ca trebuie schimbata, stiu ce vorbesc (primul meu logan).

Mah... tu "esti turc"? Tu crezi ca loganele (unele...) de pe 'aici' (2005-2006) mai au garantie? Las-o 'dreaq' de garantie...
N-auzi ca astea mai noi "e" si mai proaste?

This post has been edited by mariuscond: 11 Sep 2010, 23:14

unii nu inteleg cum sta treaba. exista insa o problema reala legata de caseta.
eu unul am refuzat sa imi schimb pusculita pentru ca am vazut ca piesele de schimb ce se pun, se pun degeaba in garantie. fie ele si cazuri izolate problema nu se rezolva cu loturi conforme.
am 2 prieteni in oras (unul cu logan si unul cu sandero) care au schimbat degeaba casetele. culmea si de 3 ori.
zgomotul in caseta revine foarte repede.
generatiile mai noi de casete (din 2007 incoace), au inceput sa aiba frecvent aceasta problema legata de zgomot si jocuri, asa zisa "zgomot tehnologic".

This post has been edited by Iorgovan: 11 Sep 2010, 23:25

Pai n-a negat nimeni ca ar fi din caseta, unii doar speram sa nu fie si incercam sa gasim posibile cauze/experiente ale altora.
Speranta era alimentata de mitul conform caruia "astea asistate nu cad dom'le"... Si se pare ca nu e asa...

paii da! si eu am patit la fel. masina am luat-o bucatica cu bucatica la purecat, am facut-o bucati, am facut teste, si tot nu mi-a venit sa cred ca e caseta!..apoi au inceput prin tirg sa le schimbe ca pe ciorapi.

..asta e!

mie mi-a spus mecanicul ca ii poate regla impingatorul. La mine zgomotul vine de undeva de sub podea prin dreptul volanului, deci pe partea stanga.

sigur ca se poate regla impingatorul, insa nu dupa ureche, cum fac marea majoritate a "cunoscatorilor". din pacate foarte putini mecanici stiu cum sa faca un reglaj corect si fin la cremaliera casetei.
de aparatura speciala de masura nici nu se pune problema in amaritele astea de unitati numite "Dacia Service".
daca stringi capacul impingatorului dupa ureche nu merge.
am detaliat undeva pe forum , cum se poate face un reglaj corect. din pacate nu se prea inghesuie lumea in service-uri sa faca astfel de reglaje. cei care pretind- ma repet- o fac dupa ureche si zgomotul ramine.

ps: am gasit topicul; postul 18 http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=177145&hl=



This post has been edited by Iorgovan: 15 Sep 2010, 18:40

se pare ca se regleaza si la cele cu servo, intradevar trebuie cineva care a mai facut acest lucrun si se pricepe.