Outline · [ Standard ] · Linear+ Uzura excesiva pe cauciucul din dreapta fata, uzura este pe exterior, pe o dimensiune de 8 cm

Salut, In comparatie cu celelalte cauciucuri am observat o uzura excesiva pe roata din dreapta fata. Este foarte deteriorat pe exterior cam 8 centimetri este neted, si se poate vedea din cand in cand si firele din cauciuc. Am pus garnitura de cauciuri la aceasi timp, acum 2 ani si ceva marca Debica. Cel din stanga fata este intro conditie bunicica. Intrebarea este cum s-a ajuns la aceasta situatie, si ce pot sa fac sa remediez situatia. This post has been edited by pentium10: 21 Aug 2010, 08:14

Salut,

In comparatie cu celelalte cauciucuri am observat o uzura excesiva pe roata din dreapta fata. Este foarte deteriorat pe exterior cam 8 centimetri este neted, si se poate vedea din cand in cand si firele din cauciuc.

Am pus garnitura de cauciuri la aceasi timp, acum 2 ani si ceva marca Debica. Cel din stanga fata este intro conditie bunicica.

Intrebarea este cum s-a ajuns la aceasta situatie, si ce pot sa fac sa remediez situatia.

This post has been edited by pentium10: 21 Aug 2010, 08:14

In primul rand ar trebui sa iti faci directia si dupa aia un reglaj. Ii relativ simplu.

Cum rezolv directia? Si cum fac reglajul?

Service

Pai mergi la un mecanic, iti verifica jocurile la directie, schimbi ce ii de schimbat si la urma cauti un atelier unde se regleaza directii.

Stie cineva cam cat imi va costa aproximativ?

cred ca e doar din tirant , sta roata prea inclinata in dreapta
la mine in zona e 50 lei de reglat toate unghiurile computerizat, inca nu am fost dar am auzit ca in alte parti fac bascalie de astia cu dacii vechi

... Este foarte deteriorat pe exterior cam 8 centimetri este neted, si se poate vedea din cand in cand si firele din cauciuc.

Am pus garnitura de cauciuri la aceasi timp, acum 2 ani si ceva marca Debica. ...

E foarte posibil ca anvelopa sa fie de vina. Daca era pe toata circumferinta uzata inegal, atunci puteam da vina pe "directie".

Cam asa ceva am patit si eu, am avut si ceva discutii pe tema asta pe forum...
De atunci nu imi mai trebuie Debica.

se poate regla si la sfoara...dar daca nu te pricepi mai bine service:)

In primul rand trebuie sa verifici sa nu ai ceva uzat la articulatii (ceva bucse) si apoi trebuie sa faci unghiul la un atelier specializat . Cauciucul nu e de vina , Debica sunt destul de bune ca marca.

trebuie sa faci o geometrie! la mine la braila costa 80 lei!
nu iti trage volanul in dreapta? revine la drept singur dupa ce iei curba?

Atunci explica tu cum se face ca din cauza geometriei iesita din parametri a aparut un defect care nu-i pe toata circumferinta anvelopei.

Roata dezechilibrata , janta stramba .

volanul trage intr-o parte sau nu?
sunt tot felul de mecanici care fac geometrie la ochi, cum spunea cineva mai sus cu sfoara si mai stiu eu cum....
geometria pe calculator e sfanta! probabil ca o fi totusi de la geanta....incearca cu rezerva daca e echilibrata si vezi daca face la fel! eu zic ca astea doua ar putea fi cauzele: ori geometria, ori geanta!

Respect!

Roata dezechilibrata , janta stramba .

In asa hal de stramba si dezechilibrata? N-are cum, sarea de pe masina.

... ori geometria, ori geanta!

...

Vorbim totusi de 8 cm...
Pentru mine e cat se poate de clar, defect de fabricatie.

daca e defect de fabricatie sa se duca cu el la garantie!

sau a pus o frana nebuna

eu am debica noi passio2 pe toate 4 rotile..nu am nici cea mai mica prb cu ele..jantele sunt si ele noi din magazin...si echilibrate..totusi tind sa cred ca e ceva pe la directie..dar ar fii unghiul ar trage si dreapta..si totusi 8 cm e destul de mult..eu zic sa faci o verificare foarte amanuntita la directie sa nu ai surprize neplacute..

posibil uzura bucsilor+ capetele de bara/si sau defecte- fie sa modificat unghiul datorita slabiri capetelor de bara din caseta

ar trebui sa traga dreapta - pe ploaie inainteaza mai bine masina- adica simpti masina mai usoara? daca da, e pentru ca, se reduce frecarea dintre gume si drum

Daca e uzat de parca s-a luat o halca din el(acei 8 cm),a fost dezechilibrat destul de rau si pus pe fata.Anvelopa se uzeaza mai repede unde e mai usoara si asa devine si mai usoara acolo si se uzeaza si mai rau si asa mai departe.Sigur ca eventuale jocuri in articulatii favorizeaza fenomenul.Pe spate nu prea poate juca spre a se uza asa din cauza puntii rigide.Sunt convins ca volanul juca stanga-dreapta (cerne,cum spun soferii)pe la 60...70 km/h.La tehnologiile moderne de vulcanizare nu prea are cum sa ramana prost vulcanizati 8 cm.

Iteleg ca e uzata pe lateral exterior, si numai cea dreapta e accentuata. E ca si cand masina ar fi fost lovita din stanga, dar roata din stanga ar fi fost adusa pe o pozitie a unghiului de cadere aproape de normal, iar cel de fuga in asa fel incat sa nu traga dreapta(asta , daca nu trage). Unghiul de fuga se regleaza din tirantii inpingatori, de la bascula superioara. Unghiul de cadere, din regaurirea basculei, sau presa de reformare a lonjeroanelor (atentie la traversa de teava dintre lonjeroane, sa fie bine stransa in cele doua suruburi de 10, si daca mai e saiba dintre lonjeron si acea traversa, nu sub piulita).
La tine, roata din dreapta are unghiul de cadere prea mare, peste asta ai si convergenta cu rotile prea inchise, ca daca te vei uita din fata, ai putea sa vezi cat de oblica e roata din dreapta, fata de cea din stanga. Si doua scanduri cat se poate de drepte pe cate o latura, daca le pui pe laterala rotilor, asa fel ca un capat sa treaca mai inapoia rotilor, sa poti masura distanta din spate dintre roti, iar celalalt capat sa fie cat mai departe de fata rotilor (mai lungi, cam de 1,5 m), pentru a fi precizia cat mai mare. Asa faci convergenta, adica rotile sa fie paralele, cu 2 mm mai mare in fata. Pentru cadere, pe un loc orizontal, chiar si un dulap de scandura, dar nu prea gros, sa urci masina pe el cu rotile din fata, pus la boloboc, faci o scula cu ac, care sa stea in pozitia perfect verticala la gradatia de zero, gradatii facute din compas, din grad in grad, la varful acului, care sta atarnat. Deci axa de rotatie a acului sa fie la partea de sus, iar la partea de jos, gradatiile. Latura panoului gradat care se aseaza pe roata, sa fie perfect paralela cu axa de zero. In momentul cand pui panoul in pozitie verticala , pe roata, acul se va deplasa indicand unghiul de inclinatie al rotii, in plan vertical. Deci unghiul de cadere. Pentru unghiul de fuga, la fel, dar cu rotile virate, dar citirea nu va fi directa. E bine doar sa comparati, iar cei mai interesati si experimentati, faceti si un calcul si va iesi unghiul de fuga.
Cat priveste calculatorul, e o mare teapa trasa omului neajutorat, care se suprapune peste incompetenta utilizatorului si credulitatea nestiutorului. Ce zice ala ? Daca a venit aici, e un incuiat, si pot sa fac ce stiu( adica nimic), ca si-asa nu vede ce-am facut. Mai ales la Dacie. A venit la mine, direct de pe stand, ca-i trebuie bascula pe dreapta, cu plus 5. Convergenta total aiurea, inchise mult in fata. Dupa reglarea convergentei si a unghiului de fuga(tragea putin dreapta) , unghiul de cadere era aproape perfect. De unde scotea ala, 5 mm? Cu calculator, desigur. Nu calculatorul a facut omul, ci invers. 80 de lei? Cati mananca din banii astia? Daca faceti un calcul corect, nici 10 lei nu merita, mai ales ca iese si prost, chiar mai rau ca inainte. Va garantez eu, ca-s trecut prin d-estia. Faceti-le singuri acasa. Eu am dat o groaza de desene , am descris de multe ori principiul, numai ca mai trebuie sa si vreti (sa nu fiti prostiti de altii mai tantalai). Ce sa fac , sa va pup, ca sa intelegeti ca e doar batjocura? Chiar nu puteti sa deschideti ochii? Nu stiti cum sa le faceti, intrbati-ma de sute de ori, numai sa intelegeti. Va garantez ca mergeti cu un set de cauciucuri, aproape de 40 000 de km pe fata, si pe spate vreo 20 , incat le dati jos de batrane, nu de uzate. Nu-s eu buricul... cui o fi, dar e caz real. Mandria si fudulia se plateste, asa ca mergeti la servis , cei in cauza.

21 Aug 2010, 22:05:
Daca ai multi km parcursi singur , greutatea ta a tinut roata din stanga mai aderenta la carosabil, ceea ce a facut ca cea din dreapta sa fie tarata, uzand-o mult mai mult ca pe cea din stanga. Cea din stanga fiind mai apasata, dicta directia de mers, iar cealalta era condusa inclinat. Dezvoltati ideea, si spuneti daca-i adevarat. Pentru greutati egale pe ambele roti, cu unghiuri de cadere egale , uzura ar fi fost egala la ambele roti, ele fiind egal virate in mers, oricat de mare sau mica ar fi fost convergenta. Nu puteti spune, ca doua roti inchise in fata, , cu sarcini egale, nu merg cu inclinatii egale fata de directia inainte.

This post has been edited by PH-06-BOA: 21 Aug 2010, 22:05

Iteleg ca e uzata pe lateral exterior, si numai cea dreapta e accentuata. E ca si cand masina ar fi fost lovita din stanga, dar roata din stanga ar fi fost adusa pe o pozitie a unghiului de cadere aproape de normal, iar cel de fuga in asa fel incat sa nu traga dreapta(asta , daca nu trage). Unghiul de fuga se regleaza din tirantii inpingatori, de la bascula superioara. Unghiul de cadere, din regaurirea basculei, sau presa de reformare a lonjeroanelor (atentie la traversa de teava dintre lonjeroane, sa fie bine stransa in cele doua suruburi de 10, si daca mai e saiba dintre lonjeron si acea traversa, nu sub piulita).
                              La tine, roata din dreapta are unghiul de cadere prea mare, peste asta ai si convergenta cu rotile prea inchise, ca daca te vei uita din fata, ai putea sa vezi cat de oblica e roata din dreapta, fata de cea din stanga. Si doua scanduri cat se poate de drepte pe cate o latura, daca le pui pe laterala rotilor, asa fel ca un capat sa treaca mai inapoia rotilor, sa poti masura distanta din spate dintre roti, iar celalalt capat sa fie cat mai departe de fata rotilor (mai lungi, cam de 1,5 m), pentru a fi precizia cat mai mare. Asa faci convergenta, adica rotile sa fie paralele, cu 2 mm mai mare in fata. Pentru cadere, pe un loc orizontal, chiar si un dulap de scandura, dar nu prea gros, sa urci masina pe el cu rotile din fata, pus la boloboc, faci o scula  cu ac, care sa stea in pozitia perfect verticala la gradatia de zero, gradatii facute din compas, din grad in grad, la varful acului, care sta atarnat. Deci axa de rotatie a acului sa fie la partea de sus, iar la partea de jos, gradatiile. Latura panoului gradat care se aseaza pe roata, sa fie perfect paralela cu axa de zero. In momentul cand pui panoul in pozitie verticala , pe roata, acul se va deplasa indicand unghiul de inclinatie al rotii, in plan vertical. Deci unghiul de cadere. Pentru unghiul de fuga, la fel, dar cu rotile virate, dar citirea nu va fi directa. E bine doar sa comparati, iar cei mai interesati si experimentati, faceti si un calcul si va iesi unghiul de fuga.
                        Cat priveste calculatorul, e o mare teapa trasa omului neajutorat, care se suprapune peste incompetenta  utilizatorului si credulitatea nestiutorului. Ce zice ala ? Daca a venit aici, e un incuiat, si pot sa fac ce stiu( adica nimic), ca si-asa nu vede ce-am facut. Mai ales la Dacie. A venit la mine, direct de pe stand, ca-i trebuie bascula pe dreapta, cu plus 5. Convergenta total aiurea, inchise mult in fata. Dupa reglarea convergentei si a unghiului de fuga(tragea putin dreapta) , unghiul de cadere era aproape perfect. De unde scotea ala, 5 mm? Cu calculator, desigur. Nu calculatorul a facut omul, ci invers. 80 de lei? Cati mananca din banii astia? Daca faceti un calcul corect, nici 10 lei nu merita, mai ales ca iese si prost, chiar mai rau ca inainte. Va garantez eu, ca-s trecut prin d-estia. Faceti-le singuri acasa. Eu am dat o groaza de desene , am descris de multe ori principiul, numai ca mai trebuie sa si vreti (sa nu fiti prostiti de altii mai tantalai). Ce sa fac , sa va pup, ca sa intelegeti ca e doar batjocura? Chiar nu puteti sa deschideti ochii? Nu stiti cum sa le faceti, intrbati-ma de sute de ori, numai sa intelegeti. Va garantez ca mergeti cu un set de cauciucuri, aproape de 40 000 de km pe fata, si pe spate vreo 20 , incat le dati jos de batrane, nu de uzate. Nu-s eu buricul... cui o fi, dar e caz real. Mandria si fudulia se plateste, asa ca mergeti la servis , cei in cauza.

<span class='edit'>21 Aug 2010, 22:05:</span>
Daca ai multi km parcursi singur , greutatea ta a tinut roata din stanga mai aderenta la carosabil, ceea ce a facut ca cea din dreapta sa fie tarata, uzand-o mult mai mult ca pe cea din stanga. Cea din stanga fiind mai apasata, dicta directia de mers, iar cealalta era condusa inclinat. Dezvoltati ideea, si spuneti daca-i adevarat. Pentru greutati egale pe ambele roti, cu unghiuri de cadere egale , uzura ar fi fost egala la ambele roti, ele fiind egal virate in mers, oricat de mare sau mica ar fi fost convergenta. Nu puteti spune, ca doua roti inchise in fata, , cu sarcini egale, nu merg cu inclinatii egale fata de directia inainte.

cei din Dacia Service Focsani fac chiar o treaba buna (bine si cunosc pe cineva pe acolo) eu mi am reglat ol unghiu de fuga

Se cere o clarificare... Cei 8 cm sunt masurati transversal sau longitudinal?
Daca e vorba de arc de cerc( masurati longitudinal), atunci clar defect de fabricatie. Daca nu, atunci putem lua in considerare si "directia".

Update

1. Este vorba despre o dunga de 8 cm pe toata circunferinta exterioara a anvelopei.
2. Masina a fost lovita frontal acum 3 ani.
3. Masina trage spre dreapta.
4. Nu simt vibratii din volan nici la 120 km/h
5. Masina este inclinata usor spre stanga jos (vazut horizontal din fata). Oara ar fi de la a suspensie spate stanga schimbat cu unul nou (posibil mai tare).
6. Nu am pus o frana nebuna, nu am garantie
7. Sunt in 115 000 km, ultimele 30 000 km au fost parcursi cu aceasta garnitura. (masina are 12 ani)

This post has been edited by pentium10: 22 Aug 2010, 21:57

Era sigur defect de fabricatie daca era uzura transversala.La uzura longitudinala situatia e tipica pentru un dezechilibraj mare(desi ar fi si asta un defect).Nu mai reiau ce am spus cu 3 posturi mai inainte.Acum nu o sa facem teoria compunerii fortelor si momentelor la o roata in rotatie.Dar ginditi-va ca daca s-ar uza la partea mai grea ,roata s-ar autoechilibra.Si atunci nici n-ar mai trebui sa se revada echilibrajul din cand in cand.Am avut caz cu uzura de genul discutat aici pe Moskvici,dar nu am asteptat sa ajunga la panze si am echilibrat-o.Vreo 200g si fenomenul n-a mai continuat.

Cum se regleaza din geometrie? Adica ce se poate regla acolo in fata?

da pe calculator
nu ma intreba exact cum dar fao sa vezi care e treaba dar inainte verifica tot ce tine de directie (pererea mea, vorba lu nea' Nicu)

Am avut si eu aceeasi problema cu cauciucul dreapta,dupa ce am schimbat toata fata masinii.Am mers la un service,au miscat ceva suruburi pe acolo,mi-au luat banii si dupa ceva timp am observat ca tot se uzeaza. Am scos surubul care leaga bieleta de directie de caseta,am slabit cu o cheie de 36,contrapiulita de la caseta de directi,am mai infiletat o tura si jumatate capul casetei,am montat surubul la loc,si dupa ce m-am asiguirat ca surubul este paralel cu solul,am strans la loc contrapiulita de la caseta(cea de 36).De atunci nu am mai avut probleme cu uzura exterioara. Bafta!

pai este clar ca nu este un defect din fabricare a acelei gume...masina ta dupa ce a fost lovita frontal s-a facut unghiurile de fuga la ea?? am mai observat odata la cineva schimba bieletele de directie inumarand turele ?!? omg...cel mai bine ar fii sa pui mana sa faci geometria la roti sa fii sigur..ina fara de asta nu ar avea de ce sa uzeze ...daca spui ca la viteze mai mari nu iti tremura..etc.

Cred ca n-am inteles bine.Am crezut ca e o halca luata din anvelopa,dar zici ca e pe toata ciorcumferinta.Totusi,cat de lata e anvelopa,de 8 cm reprezinta doar o dunga?De ce nu pui o poza?Ar fi mai clar.