Outline · [ Standard ] · Linear+ [VIDEO] Audi Multitronic CVT, cutie cu variatie continua

EvilOne: Un video foarte interesant despre cum accelereaza cutia CVT Multitronic de la Audi. Daca as vrea automata, asa ceva as lua. De remarcat si sunetul de V6.

EvilOne: Un video foarte interesant despre cum accelereaza cutia CVT Multitronic de la Audi. Daca as vrea automata, asa ceva as lua. De remarcat si sunetul de V6.

ssilviu: Transmisia CVT este una perfecta. Consum minim, performante maxime. Un numar infinit de rapoarte. Mai adaug un film de prezentare al tehnologiei

Interesant.
Dar e cineva care vrea sa-mi explice si mie 2 lucruri?

Cum controlez eu acceleratia?

Si cum mentin viteza constanta?

Pai daca te uiti atent in al doilea film, nu exista trepte de viteza. Raportul este variat intr-o gama de valori infinite, date de variatia distantei dintre cele doua conuri de pe cele doua parti, cea care vine de la motor si cea care merge la roti. Ai pedala de acceleratie normala. Apasarea ei spune cu ce viteza sa mergi. Cand vrei goarna, o apesi la fund, motorul sare la turatia de CP maximi si pe urma se variaza doar raportul din cutie, turatia ramanand constanta. Cand insa tii pedala apasata constant, vrei sa mergi cu o anumita viteza, calculatorul variaza raportul din cutie astfel incat sa ai cel mai mic consum de combustibil. Cutia poate fi comandata si manual, fiind presetate 5 sau 6 trepte de viteze (adica computerul are niste pozitii ale acelor conuri, si in momentul in care schimbi viteze sare direct pe acele pozitii). In modul acesta cutia se comporta la fel ca una manuala.

De obicei vitezele se schimba de la niste padele din spatele volanului. Fain ar fi sa poti sa ai tu mai multe setari, de sport, consum...sa iti alegi numarul de trepte. Teoretic poti sa-ti alegi si 100. Sa conectezi laptopul si sa-ti configurezi numarul si tipul treptelor de viteze. Insa chestia asta e superflu. Pentru ca o cutie CVT este in acelasi timp cea mai economica si cea mai sportiva.

This post has been edited by ssilviu: 24 Jan 2007, 18:21

Am inteles functionarea "de baza".

Si sa zicem ca merg in oras, si mia mult de 30 nu am unde sa merg, la ce turatie o sa mearga motorul?

De unde stie cutia daca eu vreau sa accelerez in continuare sau sa mentin viteza constanta?

Pai cursa pedalei are sa zicem 10 cm. Cate un cm pentru fiecare 20 de km sa zicem. Ai apasat 3 cm masina accelereaza pana la viteza corespunzatoare apasarii pedalei, adica 60 la ora. Daca apesi progresiv accelereaza cu cel mai bun raport intre acceleratie si economie de combustibil. Daca apesi brusc, uita de consum si accelereaza la maxim, la fel, pana la nivelul cursei.

Daca nu ma insel exista totusi setari pentru ea, gen sport si econimic prin care se schimba destul de multe variabile in ceea ce priveste acceleratia

This post has been edited by ssilviu: 24 Jan 2007, 18:53

Eu ma gandesc ca romanu daca se strica acea cutie cine o mai repara?Si cu cat?Dar performantele sunt notabile

This post has been edited by juristul2000: 24 Jan 2007, 19:41

Decat un singur lucru se poate strica: Cureaua. Si ce inlocuieste.

Bun, si sa zicem ca dau talpa, si ajung la 200km/h, la un motor de 130Cp, viteza lui maxima cu o cutie in 6 rapoarte. De aici se mai pot modifica rapoartele pt. a mari viteza?

This post has been edited by St: 24 Jan 2007, 21:45

El modifica raportul pana cand iti atinge viteza maxima posibila. Care nu este neaprat egala cu cea de la o cutie manuala cu sase trepte

..pai si teoretic viteza maxima posibila este infinita......

Nu, viteza maxima este aia la care fortele de frecare sunt egale cu puterea motorului.

So, chiar daca rapoartele din cutie ar fi mai mici, masina nu ar mai accelera...

Impresionant clipul cu Audi. Insa parca se pierde ceva din placerea de a schimba viteze la acceleratie. Semeni cu soferul de troleu

La fel, cel care mai explica tehnologia, insa nu pot sa nu remarc un lucru: era tampit soferul care conducea masina cu cutie normala? Sau era tampita cutia de la masina fara CVT? Nu au auzit de frana de motor?

Plus, de ce nu se fabrica totusi asa multe cutii CVT? Nu cred ca e chiar asa de super pe cat se prezinta in filmul al doilea.

Nu s-au fabricat dintr-un motiv extrem de simplu. Era greu de realizat cureaua. Acum au aparut tot mai multe: Mercedes, Audi, Nissan, Mazda, Mitsubishi. Tehnologia in sine este destul de veche, dar a fost mai greu de implementat.

O imagine cu principiul de functionare :
cvt-14.gif

Mi se pare ca aceasta ''cutie'' este cam ca la scuterele automatice care accelereaza intr-una fara sa schimbe nicio viteza . Poate ma insel .

Ca la bicicleta

Cureaua aia are intr-adevar ceva forte de suportat daca asa functioneaza sistemul. Ma gandesc la presiunea pe laturile ei mai ales.

care e imeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeensa.

Eu sper sa apara asa ceva pe Megane 3 si cand termin leasingul la cel actual sa ma inscriu instant pe lista de asteptare.

O descriere mai amanuntita:
http://auto.howstuffworks.com/cvt.htm

This post has been edited by ssilviu: 25 Jan 2007, 00:52

Impresionant si motorul, nu doar transmisia. Murano Ultimate are CVT. Cine stie, poate va migra in interiorul grupului...

Mi se pare ca aceasta ''cutie'' este cam ca la scuterele automatice care accelereaza intr-una fara sa schimbe nicio viteza . Poate ma insel .

Nu te inseli.

Ca la bicicleta

Tu te inseli amarnic!

Nu stimabile, nu ma insel deloc!
Vrei sa dai repede din picioare si sa mergi incet, folosesi foaia mica si pinionul mare. Vrei sa dai incet din picioare si sa mergi repede, folosesti foaia mare si pinionul mare. N-ai deloc imaginatie

Vrei sa dai incet din picioare si sa mergi repede, folosesti foaia mare si pinionul mare.

s/pinionul mare/pinionul mic

CVT-ul lui Audi e facut de LUK, si foloseste un lant special, nu o curea (ca CVT-ul lui Nissan). Chiar si cele de curea sunt de 2 tipuri: Push Type si Pull type.
Nici una din ele nu trece de vreo 400 Nm transmisi. Insa una din astea sare lejer de 600 Nm si sunt folosite pe la anumite limuzine prezidentiale blindate.
ssilviu, CVT-ul nu e tocmai sportiv pentru ca are probleme cu timpii de raspuns. Daca vei cinduce vreuna, incearca sa accelerezi brusc, sa franezi, si sa accelerezi din nou. O sa vezi la ce ma refer.
Controlul vitezei de deplasare se face ca la orice masina cu transmisie automata. Se tine cont de pozitia acceleratiei si viteza cu care e apasata pedala, de turatia motorului, de viteza de deplasare si toate astea se baga intr-un computer cu retele neuronale si fuzzy logic care decide ce raport de transmitere sa foloseasca (un CVT cu curea poate ajunge la 0,6:1 ) si cat safie sarcina motorului (adica uneori accelereaza masina fara sa creasca turatia motorului ).

This post has been edited by einstein1984: 26 Jan 2007, 18:32

Nu stimabile, nu ma insel deloc!
Vrei sa dai repede din picioare si sa mergi incet, folosesi foaia mica si pinionul mare. Vrei sa dai incet din picioare si sa mergi repede, folosesti foaia mare si pinionul mare. N-ai deloc imaginatie

Poti sa faci o comparatie cu vehiculele de teren, care au reductor.
Reductorul ar fi foile pedalier, iar pinioanele, ar fi rapoartele din cutia de viteza.
Chiar daca ai multe rapoarte, ele sunt totusi fixe.
La CVT, raportul este variabil in permanenta... rezulta ca a ta comparatie nu e bine facuta

Intrebare: DIn ce este confectionata cureaua?

  ssilviu, CVT-ul nu e tocmai sportiv pentru ca are probleme cu timpii de rapuns. Daca vei cinduce vreuna, incearca sa accelerezi brusc, sa franezi, si sa acce;erezi din nou. O sa vezi la ce ma refer.
 

In 93 williams au implementat-o in F1. Era cu cateva secunde mai rapida. Si Bernie a interzis-o

St, cureaua poate fi facuta dupa mai multe tehnologii. Una din ele ar fi cu niste elemente trapezoidale de otel, unite cu cauciuc. Alta ar fi din benzi de otel circulare, fara sfarsit si cauciuc (tip Van Doorne, adica push-type belt).
ssilviu, cu o floare nu se face primavara. Au avut un prototip care a facut niste ture de circuit. Nu a alergat in cursa.