DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> lege versus inteligenta umana

LoganAndrei
post 25 Sep 2006, 21:51
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 25 September 06




Va salut,


nu stiu unde as putea posta subiectul asta insa simt ca voi insira multe randuri pentru ca ma afecteaza subiectul... imi cer scuze dinainte pentru amploarea textului, dar... sunt tanar si, ca orice tanar, incerc sa inteleg lucruri...

e o problema personala desi cred ca oricine s'a lovit de aceeasi poveste si cred ca e bine sa scriu aici, la legislatie, si nu in alta parte pentru ca pot sa apara raspunsuri obiective, lucide, chair daca stilul general al ideilor pe care le scriu eu mai jos au tenta de bocet.

am incercat sa gasesc un topic asemanator, nu m'am priceput sa gasesc raspunsuri/comentarii la intrebarea mea finala... doar idei pe margine, fara prea mare influenta. Vreau doar sa aflu parerea dvs. sau atitudinea dvs. reala pe subiect.

ca sa incep de undeva, v'as vorbi despre o problema care exista strict in conditii de autostrada si deschid subiectul numai pentru ca ma surprinde cat de dur m'a afectat incidentul prin care am trecut. Efectiv, a capatat proportiile unui ACCIDENT in memoria mea si... e un fenomen extrem de obisnuit insa, aproape banal in "constiinta colectiva romaneasca" se pare, ca sa ma exprim pompos. Vorbesc de autostrada pentru ca acolo se practica viteze dincolo de control si... e marcant!

conditii:

conduc un logan 1.4, rulez de obicei cu 100-110 pe autostrada, constant. (imi place sa o tin pana in 3000 tr/min, e mai confortabil pentru mine - viteza/ambianta interioara/timp) Stiu ca viteza maxima pe autostrada e 130km/h?... ma corectati daca gresesc, desi nu e esential in momentul asta, dar e un argument pentru mine.

Folosesc banda a doua (de viteza) numai pentru depasiri in conditiile in care cel/cei (poate fi si grup de masini!!) din fata mea ruleaza SUB viteza mea obisnuita (ex: 70, 80, 90...). Am bunul obicei sa nu deranjez voit pe nimeni de pe banda de viteza, nu am NIMIC de demonstrat in trafic! vreau doar sa ajung din punctul A in punctul B, ma uit de 7 ori in spate inainte de miscarea asta. In plus, experienta din tara imi spune sa ma grabesc putin cand fac o depasire pentru ca inevitabil va aparea de la orizont un sinucigas cu "200km/h" si il voi "deranja". Asadar cresc pana la un 120-125-130 daca e ceva mai lunga depasirea, fara sa ma crispez in vreun fel de situatia in care ma plasez insa! cat duce motorul atat duce si cu asta-basta, nu disper si nici nu ma f*** grija despre ce gandeste schumacher'ul din ceafa mea in conditii normale.


Acum...

oamenii nu se cunosc intre ei si nici nu VOR sa se cunoasca in general; nici nu accepta in sinea lor ca individul din fata e un om ca toti oamenii, doar ca poseda un maldar de fiare mai lent decat al lor sau pur si simplu conduc cu alta viteza din "n" motive.

apoi, exista o doza de fatalitate pe planeta (invinsa in tarile civilizate) care, atunci cand e necesar sa depasesti, face sa te inghesui cu un bolid care EVIDENT are putere sa "inghita" toata distanta dintre orizontul indepartat din retrovizoare si bara din spate a masinii tale in dramatic mai putin timp decat ai putea sa gandesti. Si atunci.... renunti sa te mai gandesti la el, iti spui in sine ca „daca are turbine pentru 500km/h are si frane, ce dracu’!” si iti vezi de depasirea ta...

de retinut, NICIODATA nu am intrat in fata cuiva cand era limpede ca pun in pericol ambele masini, depasesc cu semnal si tot ce trebuie, nebruscat, ne-nimic, cat pot de intuitiv pentru ceilalti, numai cand am totusi la dispozitie spatiu de manevra fata de toata lumea... (sigur, nimeni nu se poate uita la o masina si sa spuna: "uite, o masina condusa de un om BUN! Pe asta nu il deranjez, incetinesc!"; ala vede o tabla mai lenta ca a lui si pune mana pe flapsuri precum javra lu’ Pavlov). Nu stiu sa estimez in cifre... dar vorbim de linia orizontului aici! practic "fugarul" din spate nu se afla in "zona mea" (desi, la vitezele pe care le practica, bolnavii astia nu se afla in "raza" NIMANUI! practic).

Ok, incep sa depasesc un tir. BMW super-grabit (destul de vechi insa... i'as recomanda daca l’as avea acum in fata sa fie mai respectuos cu el, ca e batraior si nu il mai tin genunchii) undeva la mama dracu'n spate, si acum va dau elemente: flapsuri non-stop (probabil alti amarati aparuti in fata lui undeva departe in spate). Seara, moment in care deja devin obositoare luminile farurilor, ploaie marunta. Eu 110-120 deja, cam la osia spate a tirului. Tipu' ma ajunge la un moment dat, eu inca langa tir, se decide sa lase definitiv faza lunga sa nu se mai oboseasca cu flapsurile.

Si acum, la rece, un fel de auto-critica: mi se urca putin la cap atitudinea aluia (faza lunga... DAR si rulat la bara mea din spate la 120-125km/h!!!!! - asta e singuru' gest care ma calca pe nervi definitiv!). Ii fac semne in retrovizor (nu foarte gratios, adevarat!), el nu renunta, incetinesc de'al dracu', se pare ca destul de abrupt din punctul lui de vedere, se afla la 50cm de mine (eu am invatat o lectie aici, sincer!, aplicabila numai la noi evident, dar imi e teama ca el inca nu... adica mi'a parut rau pe urma pentru ca l’am bruscat si inca imi mai pare...), tipu' se crispeaza putin, imi lasa spatiu in sfarsit, ajung in fine sa trec de tir si ma retrag pe prima banda cu semnal (de multe ori pun semnal dreapta inca din timpul depasirii ca sa ii arat celui din spate ca nu tin sa ii stau in cale si ca... "fac tot ce pot" si mai ales ce MI SE PARE SIGUR PENTRU MINE!!! in functie de masina pe care o conduc si situatie - nu voi trece IN VECI de o anumita viteza! sa fie limpede).

Revin la 100-110km/h. Tipu' ajunge in dreptu' meu si incep "gesturi de barbati adevarati" din ambele sensuri. Imi ridica un deget anume si accelereaza de parca ar fi vazut un concurent REAL in motorul de 1.4 de sub mine, intra la un moment dat pe banda mea fara semnal si imi pune frana in fata, in semn ca stie si el sa apese frana in fata cuiva... in spatele meu inca tirul. Mi’am zis instant ca p’asta mi’am meritat’o... desi... daca la mine avea o logica oarecare sa imi micsorez viteza, el fiind la juma de metru in bara mea plus tir in dreapta, la el a fost evident un gest agresiv, si’a folosit masina pentru a doua oara ca pe o arma. VREAU SA SE INTELEAGA LIMPEDE: AUTOTURISMELE SUNT O ARMA, INDIFERENT DE CE VA MINTE O LEGISLATIE SAU ALTA!!! Revin la subiect si va spun ca a fost prima oara cand am apeciat franele de pe Logan dar m'au dezgustat definitiv gumele Montana in acelasi timp. O dubla senzatie de toata jena. Apoi "rivalul meu" s'a carat de parca totul era limpede pe lume pentru el.


Am vrut sa ii iau numarul dar nu erau conditii... patrule de politie erau dar... sunt practic inutile din experiente anterioare. A trecut o zi si o noapte si ma gandesc la asta numai pentru ca aveam in masina inca 2 persoane din generatii diferite, iar el o o tipa in spate. Practic individul a amenintat intreaga familie, nu mai exista nimeni dupa mine, plus pe propria’i amica. Eu am o fire mai... ganditoare asa... si imi pune probleme o intamplare de genul asta.

Mergeam spre Craiova (zona Slatina-Craiova), sosea cu o banda pe sens, depasesc cu vreo 90km/h 2 tiruri, trec de primul, al doilea intra aproape insesizabil pe banda opusa, imi taie calea practic, pana aproape intrasem in santul de pe sensul opus. Atunci am franat si m'am retras in spatele acelui tir pentru ca nu mai vedeam ce vine din sens opus. Ala incetineste iar tirul din spate imi da flapsuri, claxoneaza de bezmetic si se apropie de bara mea, nici nu'i mai vedeam parbrizul prin luneta. Ala frana, asta ma impingea din spate... Am iesit in fine dintre ei la inspiratie si am depasit. M'am oprit la prima patrula cu radar de pe sosea si le'am cerut sa opreasca instant cele doua tiruri. Ei au luat doar numerele si le'au dat prin statie. Soseaua nu se prea bifurca pana in Craiova, sunt doar drumuri secundare care... nu duc nicaieri, oricum, nu sunt de tranzit. Insa nu am mai vazut nici fir de tir pana in Craiova, or fi luat'o prin balarii... Raspuns politie: vor fi oprite de patrula urmatoare dar aveti grija cu astia ca asa fac, sunt nebuni; vedeti sa nu va intalniti cu ei ca poate se razbuna, daca sunt probleme sunati la nr. "nush'care" si spuneti'ne unde va aflati. In masina era maica'mea, bunica'mea si prietena mea... ne radeau pe toti dintr'o lovitura bestiile. De ce nu e posibil pentru o patrula sa isi porneasca Volkswagen'ul Passat din iarba si sa se ia dupa ei ( cu ajutorul colegilor lor), sa ii opreasca si sa le desfiinteze orice drept de a mai atinge pe toata perioada vietii lor dovedit nesemnificative orice fel de mijloc de deplasare altul decat propriile picioare sub amenintarea legii (de preferinta aplicabila)?????????


Am reintalnit BMW'ul de pe autostrada in Bucuresti, la sosire, la cateva masini in fata mea, la un stop. A castigat asadar "timp esential" pentru viata lui........... Mi'am vazut de drum si am refuzat sa ma mai gandesc... nu am vrut decat sa ajung acasa. Un alt individ imi rula la bara, la vreo 80-90km/h, in zona cu restrictii pentru lucrari unde e doar O BANDA SI JUMATATE, NU DOUA BENZI. Vroia cu orice chip sa ma depaseasca... era o masina sport, lipita de sosea dar lata, gen american... vreun pusti de barosan fara minte si minim de responsabilitate paterna. In fata mea UN SIR INFINIT de masini pana fix la Bucuresti.... UNDE VROIA SA SE DUCA?????

Exista extrem de multe situatii in care masinile de pe banda de accelerare, la intrarile pe autostrada, sunt efectiv nevoite sa se opreasca sau sa incetineasca ingrozitor de mult raportat la ritmul normal de autostrada, asa incat, in momentul in care ajung in fine sa gaseasca spatiu pentru a se incadra pe prima banda, vor incetini mult masinile care vin din spate... si sa va explic de ce! ORIUNDE IN LUME (vorbim de zona planetei care a trecut de vanatoare pentru hrana si de lupta acerba in interiorul aceleiasi specii pentru o bucatica in plus de "haleala" in sensul direct al expresiei), cel ce se afla pe prima banda selecteaza banda a doua temporar (banda de viteza, indiferent cate benzi sunt pe sens, de la 2 in sus) pentru a'l lasa pe cel din fata lui sa intre in traficul autostrazii cu viteza pe care a castigat'o pe banda de accelerare! Dar aici, 99% din cazuri nu se intampla asta, eu personal nu am reusit in 6 ani de cand conduc in tara decat de cateva ori manevra asta (si atunci m'am simtit al dracului de bine!). Si nu am reusit pentru ca e practic imposibil sa intru pe banda de viteza macar o vreme... e un risc! Oricand se va gasi unu' cu flapsuri sa iti zdruncine nervii si viata. In momentul asta orice masina e capabila sa accelereze si sa ruleze cu viteza CEL PUTIN optima pentru orice situatie, in conditiile tehnice 2006, asa incat nimeni nu se poate plange ca se merge "prea incet" fata de reglementarile rutiere pe un segment oarecare. Exista masini vechi, intr'adevar!

E de gandit in ambele sensuri deci: masini vechi restrictionate (dar nu agresiv! pana cand se va echilibra situatia si se va alinia nivelul parcului de masini la ritmul "vietii" actuale) si.... la dracu!!!, impunerea unor legi speciale pentru o anumita categorie de masini care pot trece de 200km/h!!!! permise speciale, teste, perioade de "incepator" extinse, teste psihologice pe bune, "copiloti"/asistenti (de ce nu?!). Si asta NUMAI PENTRU CA lumea e tampita, in lipsa unei alte expresii mai... cuprinzatoare si mai la obiect. Daca Mercedes fabrica propulsoare pentru 400km/h, un roman se va simti automat obligat sa ceara masinii maximul de viteza, fara sa isi dea seama de penibilul situatiei pe de o parte (te plimbi cu un avion de vanatoare printr'o cireada de Trabant'uri, ca idee) si apoi de conditiile inca departe de a fi sigure de trafic - ce vedem noi in tara par a fi autostrazi dar... (si aici am sa shochez pe toata lumea) ei bine, NU SUNT!!! Trebuie sa recunoastem ca suntem mult in urma tuturor, ca legile occidentale nu ni se pot adresa pentru ca sunt gandite pentru alta clasa de fiinte si ALT NIVEL reprezentativ de DOTARE TEHNICA si cu asta-basta! Nu putem ajunge de la gradinita direct cu doctorat in fizica atomica... au mai incercat unii si... nu au ajuns chiar unde si'au dorit... cred eu...


Sperand profund ca nu v'am plictisit, nu vorbesc de masini aici, ci de viata... v'as multumi daca v'ati exprima gandurile, ajuta enorm. Mai ales ca sa imi fac o imagine despre intregul tablou. Realizeaza cineva ca poti crapa pe asfalt, in camp, fara sa afle nimeni de tine, cine esti, ce rol ai, ce planuri ai, ce ai de facut, pe cine poti ajuta, ce poti rezolva, cine are sentimente pentru tine si iti va simti lipsa si alte "d'astea, d'ale vietii reale"? Nu este adevarat ca doare mai tare gandul ca lasi niste oameni dragi singuri, lipsiti de prezenta ta, decat ideea ca dai coltzul pur si simplu? Si atunci, logic, ma intreb: cei ce gonesc cu 200 sunt strictamente oameni singuri si nuli, inutili? Pentru ca eu asa ii vad, practic, tinand cont de toate astea, din punctul meu de vedere ei sunt complet inutili si consuma resursele planetei degeaba.. Asta e singura mea intrebare pana la finalul-finalului... Am vazut lumea, am umblat foarte mult! Am 26 de ani.


--------------------
Dacia Logan 2005 Laureate 1.4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
R19/16v
post 25 Sep 2006, 22:21
Post #2


Oldschool Member


Group: Moderatori
Posts: 13.793
Joined: 2 December 04
From: Ploiesti




Total de acord cu tine. Dar va trebui sa te obisnuiesti. Nu se va schimba nimic . Cel putin nu in timp util pentru noi. Daca tii la persoana ta, va trebui sa te obisnuiesti si sa te adaptezi, altfel nu vei face fata! Ai 26 de ani! Nu are rost sa ajungi cu inima in piuneze la 50!
Esti un idealist, inteleg! Dar Romania NU ESTE o tara civilizata! Ori te obisnuiesti, ori emigrezi...da' nici asa nu stiu daca tine...
Fereste-te de cei periculosi, fereste-te de TIRuri si ai grija de tine si de cei dragi!

Parerea mea...!


--------------------
DS 5H VRSCA Screamin' eagle
Scratch any cynic and you will find a disappointed idealist.
Take what you can - Give nothing back!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
b06fcn
post 25 Sep 2006, 22:47
Post #3


DOCTOR


Group: Members
Posts: 5.723
Joined: 27 February 05
From: Bucuresti/Galati




Corect...si spun asta in deplina cunostinta de cauza, fac saptamanal cel putin odata drumul de Craiova si pot spune ca TIRistii sunt o rasa a parte, un fel de sub-categorie umana...iar politia in acea zona este sub orice critica...singura regula aplicabila la ora actuala la noi este ca nu e nici o regula...singura mea regula, desi sunt jurist, sau poate tocmai de aceea, este sa am grija ca ceea ce fac sa nu imi angajeze responsabilitatea si raspunderea de orice fel...in rest, f*ck the rest, desi nu sunt de acord cu aceasta situatie...s-a ajuns pe soselele noastre ca in Mad Max, chiar mai rau...asa ca reiau si eu recomandarile confratelui de forum, ai grija si adapteaza-te...
PS : Hint : in ceea ce ii priveste pe Tiristi, nu te lasa provocat, lasa-i in pace, eventual daca cunosti foarte bine drumul, ii poti incetini in panta, pe curbe, cu conditia sa poti face asta in siguranta pentru tine...sa nu se suie bolovanu pe tine, dupa care sa mergi o bucata de drum mai sportiv sa nu te ajunga...l-am rezolvat asa odata pe unul care a vrut sa ma scoata de pe sosea...am inteles ca a plecat foarte greu cu ditamai magaoaia din panta si in curba...ce o fi inteles din asta, nu stiu, dar proabil a pierdut timp si deci bani...si asta ii doare cel mai rau...


--------------------
Renault 21 1.9dT, 1989 - B 06 FCN
MB C 220d 4MATIC
Renault 21 Turbo
Renault Megane 1.9 dCi
Opel Corsa 1.3 CDTI
Toyota Avensis 2.0 D4D
Lada 1200
Aro 10.4 4x4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C a t a l i n
post 25 Sep 2006, 22:48
Post #4


______________________


Group: Members
Posts: 12.175
Joined: 21 August 06




Termenul de "flapsuri" se refera la niste suprafete de control de pe aripa unui avion...Cred ca tu te refereai la "flashuri" tongue.gif


--------------------
- - -
Când vrei și, și, iese nici, nici!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristirenault
post 25 Sep 2006, 22:49
Post #5


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 321
Joined: 22 July 06
From: pingo-pongo




Faptul ca avem ratiune ne diferentiaza de animale , asa a aparut "civilizatia umana" , avem cultura , stiinta , cercetare s.a. m.d. , dar instinctele naturale , animalice ( nu in sensul rau ci in sens de animal , fiinta) , instinctul de supravietuire, toate acestea au ramas intacte in ADN-ul nostru, de aceea ai sa vezi oameni aparent educati si tot asa care rabufnesc si iese mitocanul afara din ei.
Totdeauna am zis ca daca vrei sa faci o oarecare ordine in circulatia rutiera ai nevoie si de legi aspre, masuri punitive si de ratiunea , educatia celui care trebuie sa respecte acele legi , la noi se va gasi totdeauna un schumacher cum zici tu care sa faca in ciuda la toata lumea care circula legal , civilizat. Suntem o societate de parveniti , de mitocani amestecati cu oameni culti , la noi totul e "artizanat" ca sa zic asa , e greu ca sa existe o conduita generala care sa o respecte cat de cat taota lumea.
Sunt de acord cu multe lucruri spuse de tine, putini de la noi stiu sa conduca cu adevarat , am facut acum cativa ani in urma un pariu cu cineva spunandu-i ca eu daca merg cu 120 km/h ajung inaintea lui la Bucuresti el avand "voie" sa mearga cu 140 km/h , pare aiurea dar am castigat eu pariul , totul este sa stii sa mergi fluent , traficul impune un anumit stil de mers , unii nu inteleg lucrurile astea si forteaza si vorba ta , cand ai ajuns la destinatie vezi ca el e cu 3 masini in fata ta la semafor, energie consumata inutil , risc s.a.m.d.
Imi permit sa iti dau un sfat; Daca vrei sa traiesti linistit , fericit pana la adanci batraneti nu mai sta sa judeci de ce X face tampenia cutare , Y pe cealalta... incearca cum spuneam sa te feresti de "bunatati de piloti" , sa iti protejezi familia si pe tine , cel mai bun sofer sau conducator auto este cel prudent care stie sa isi adapteze stilul in functie de trafic , conditii meteo , starea drumului , noapte sau zi , etc. in felul asta nu vei face un accident , ai sa vezi cu timpul ca vei scoate si medii orare foarte bune fara sa fortezi. Din pacate reteaua de drumuri in Romania este sub orice critica , ca si calitate a asfaltului si din punct de vedere constructiv. Pana nu vom avea drumuri bine sistematizate si reglate prin indicatoare corespunzatoare , zone de incetinire a vitezei nu vei vedea civilizatie si respect pe la noi.
Nu conteaza ce masina ai , ai aceleasi drepturi ca unul cu BMW sau Mercedes asa ca atata timp cat respecti legea nu trebuie sa iti faci probleme de X, Y sau Z manelist cu BMW... printre BMW-isti sunt si oameni civilizati care te vor respecta , chiar daca ai o masina cu 100 de cai mai putin ca ei...


--------------------
Renault Megane Coupe 1998 2.0 16v - RO 007 EUM
sa stie toata lumea,am40%warn si tind spre nu stiu cate catralioane la%.Am reusit sa imi cresc cota.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 25 Sep 2006, 22:56
Post #6


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




Sa sti ca la nemti la TV incerca sa le explice la aia ca gresesc cand trec pe banda a doua ca sa lase pe cineva sa intre pe autostrada. La traficul tot mai mare este o greseala, mai ales ca pe prima banda circula foarte multe tiruri. Si la urma urmei ai Cedeaza Trecerea deci nemtii spuneau ca daca ai ajuns la capatul benzii de accelerare si nu poti intra in trafic trebuie sa astepti atat cat e nevoie. Anul asta am circulat pe A8 in Germania si era un trafic infernal asa ca nu te lasa nimeni nici acolo. In conditii ideale sunt perfect de acord sa-i fac loc unuia care vrea sa intre, dar aceste conditii vor fi din ce in ce mai rar.

Apropo la semnalizarea cu faza lunga poti sa-i spui eventual flash nu flaps ca ala e la avioane smile.gif


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RamsesII
post 25 Sep 2006, 22:57
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 213
Joined: 23 September 05




Total off-topic, imi permit sa-mi spun parerea: tiristii sunt la fel ca ceilalti conducatori auto din Romania. Nu am multi kilometri la bord dar din ce am observat pana acum, au si ei uscaturile lor, la fel ca si soferii amatori. Am intalnit insa si multi conducatori de tir cu bun simt. Dupa cum am intalnit si multi conducatori de tir nesimtiti. Cu toate astea, daca am face procentajul de nesimtire la soferii amatori, tare mi-e ca acest procent e mult mai mare...


Poate ca topicul ar fi trebuit sa se cheme "lege versus bunul simt", pt ca opinia mea e ca inteligenta deriva din bunul simt obtinut prin educatie.

This post has been edited by RamsesII: 25 Sep 2006, 22:58


--------------------
Renault Megane / Skoda Octavia II
Estate 1.5 Dci 80CP / 1.9 TDI 105 CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
workarea
post 26 Sep 2006, 03:39
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 383
Joined: 10 October 05
From: Drumul Taberei




QUOTE(RamsesII @ 25 Sep 2006, 23:57)
Poate ca topicul ar fi trebuit sa se cheme "lege versus bunul simt"
*


Unul dintre primele lucruri care se invata la teoria generala a dreptului este ca legea nu e, in mod ideal si in esenta ei, altceva decit normarea bunului simt.

This post has been edited by workarea: 26 Sep 2006, 03:40


--------------------
Dacia Logan Ambition 1,6 MPI, 2007 - B-**-***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sqryn
post 26 Sep 2006, 08:47
Post #9


Clio rulezzz


Group: Members
Posts: 736
Joined: 2 February 06
From: München




De acord cu postul tau, si cu toate remarcile de pana acum din topic. Ar trebui sincer sa fiu sa fie facuta si o campanie pentru respectul la volan nu numai pentru limitarea accidentelor sau a vitezei. Ar trebui sa invatam sa ne respectam pe noi si pe ceilalti colegi de trafic si atunci cred ca s-ar merge mult mai bine si mai fluent pe sosea. Si pe mine ma enerveaza , chiar la drum intins cand unii depasesc aiurea si apoi toata coloana trebuie sa franeze ca sa aiba ei timp sa intre inapoi pe banda.


--------------------
RENAULT Clio II Bicorp Phase1 1.4 8v Alize/1999 - B-xx-xxx
Clio II Bicorp Phase1 Alize, 1.4 8V 75cp - sept.99
Opel Astra H 1.9 CDTI DPF 120cp - iun 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Solon
post 26 Sep 2006, 09:21
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.032
Joined: 16 December 04
From: Bucuresti




Faza care e chiar periculoasa este cea cu "aspiratia".Ce dracu suntem toti piloti de F1?
Mi se pare o chestie imbecila si bolnavicioasa.


--------------------
3 japoneze 2 nemtoaice si cam atat
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kramer
post 26 Sep 2006, 11:08
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 367
Joined: 26 May 04
From: Brasov




Din pacate problema e mai adanca, de la baza societatii rromanesti. Aici cei care isi permit masini rapide (implicit scumpe) sunt in general parveniti, cu o inteligenta limitata si o mitocanie nelimitata.
Nu vreau sa jignesc pe restul de 5% care nu se incadreaza aici, dar asta e statistica smile.gif

Pana structura sociala nu se schimba, eu nu vad mari sanse sa se indrepte ceva nici in traficul rutier. Pot sa faca decrete peste decrete, dar cat timp "prostia e la putere" vor fi degeaba.


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sqryn
post 26 Sep 2006, 11:23
Post #12


Clio rulezzz


Group: Members
Posts: 736
Joined: 2 February 06
From: München




@amedeus
mie mi se pare foarte firesc sa te lase sa intrii in conditii normale, am fost si eu in excursie in vest si nu se aplica numai in germania ci si in alte tari (ungaria, austria). Plus ca e si mai ok pt tine, cel care intrii pe autostrada sa accelerezi treptat nu sa o calci la blana ca sa nu-i incomodezi pe cei ce vin din spate mult mai repede (cu min 100kmh). Si mie mi s-a facut loc, si eu am facut loc la randul meu. Si se aplica chiar daca e traficul mai greu (eventual incetineste cel ce vine sa te lase sa intrii) pentru ca altfel se blocheaza zona de intrare pe autostrada.


--------------------
RENAULT Clio II Bicorp Phase1 1.4 8v Alize/1999 - B-xx-xxx
Clio II Bicorp Phase1 Alize, 1.4 8V 75cp - sept.99
Opel Astra H 1.9 CDTI DPF 120cp - iun 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 26 Sep 2006, 13:47
Post #13


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




Da e ok daca traficul o permite. Daca nu... nu ai nici o obligatie fata de cel care intra pe autostrada (are cedeaza trecerea). Spuneam ca se pot produce accidente din cauza acestei amabilitati prost intelese. Nemti chiar au aratat in sprijinul teoriei o gramada de filmari efectuate cu camere de supraveghere a traficului. (tiruri care franau si cel din spate care venea la 10 m nu era atent, schimbari periculoase de banda fara asigurare suficienta, frane violente a celor de pe banda 2 la care le apareau brusc o masina a unui "politicos" de pe banda 1 in fata, etc.) Din cauza traficului, mai ales vara, va disparea probabil si acest obicei.

This post has been edited by Amedeus: 26 Sep 2006, 13:52


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Meganer
post 26 Sep 2006, 14:34
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 24 August 06
From: Bucuresti




LoganAndrei, 200% de acord cu tine, daca asta te incalzeste cu ceva. Din pacate suntem obligati sa traim cu problemele astea si trebuie sa inveti sa te pazesti de pericolele de genul celor prezentate de tine. In primul rand, nu intra in nici un fel de dialog (verbal sau gesturi) cu asemenea soferi. Mai povestea cineva de un TIR care l-a urmarit km buni pentru gesturi necuviincioase. In nici un caz nu vei avea castig de cauza in urma unui dialog de genul asta - nu-si va cere scuze, ci te va injura si mai mult.
Repet ceea ce am mai spus prin alte posturi: nu se poate face nimic cu vorba buna, numai cu bata = amenzi usturatoare (aplicate indiferent de apartenenta politica, grad, pile+relatii), + suspendari de carnet, talon, etc.

Cat despre intrarea pe autostrada, banda de "fuga" este suficient de lunga incat sa permita atingerea unei viteze de 100km/h, deci nu ar trebui sa franeze violent cel de pe banda 1, e suficient sa incetineasca putin. Dupa teoria expusa mai sus, in trafic intens nu se intra niciodata, se cedeaza trecerea cateva ore, dupa care intri. Nu stiu la ce se referea emisiunea germana, dar cred ca era vorba mai degraba de exemple negative ale celor care incearca sa intre in trafic cu 50km/h, schimbari de banda bruste, etc.
Daca se circula bara la bara cu 5km/h se aplica regula "fermoarului": intra cate o masina de pe fiecare banda.

This post has been edited by Meganer: 26 Sep 2006, 14:36


--------------------
renault megane 2005 estate
Megane Estate 2.1 2005 Confort Privilege 1.9 dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marius81
post 26 Sep 2006, 15:17
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 244
Joined: 30 June 04
From: -




QUOTE(Meganer @ 26 Sep 2006, 17:34)
Cat despre intrarea pe autostrada, banda de "fuga" este suficient de lunga incat sa permita atingerea unei viteze de 100km/h, deci nu ar trebui sa franeze violent cel de pe banda 1, e suficient sa incetineasca putin.
*




In acest caz, la intrarile pe autostrada , cel mai corect mi se pare ca cel ce se afla pe banda 1 sa treaca pe banda 2 in momentul in care pe banda de intrare in autostrada se afla masini. In felul acesta nici nu este nevoit sa franeze si pot si ceilalti sa intre linistiti pe banda 1.


--------------------
- - - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 26 Sep 2006, 21:15
Post #16


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




Am mai spus-o: depinde de conditiile de trafic. La urma urmei fiecare face cum il taie capul, dar nu uitati ca aveti cedeaza trecerea.
Hm... in 100m ai 100 km/h? depinde ce masina ca mai circula si camioane nu numai autoturisme. Repet: emisiunea sublinia greselile pe care le pot face cei prea amabili in conditii care nu permit acest lucru, greseli care pot provoca dezastre mai mari decat faptul ca 2-3 masini asteapta sa intre pe autostrada. Chiar au inceput sa monteze experimental niste semafoare controlate de niste camere de supraveghere a traficului.
Nu mai vreau sa insist ca n-are rost, v-am spus ce am vazut in practica acum 2 luni in Germania (la unguri si austrieci nu se prea pune inca problema, la unguri autostrada 5 si 1 sunt goale si poti fi cat de amabil vrei smile.gif) si ce am vazut pe AMS de pe VOX. Am uitat sa mentionez ca inteleg ce vorbesc aia pe acolo biggrin.gif . Fiti politicosi si ajutatii pe alti participanti la trafic dar nu puneti pe nimeni in pericol cu manevrele voastre.

This post has been edited by Amedeus: 26 Sep 2006, 21:24


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sorin
post 27 Sep 2006, 00:27
Post #17


pilot de renault


Group: Members
Posts: 883
Joined: 15 November 04
From: Lebbeke,Belgia




Pai daca ar trebui sa opresti cand se termina banda de intrare si apoi sa pornesti de la 0 cand nu mai vezi pe nimeni venind din spate eu consider mai periculos decat sa-ti faca loc cei care sunt in miscare.Eu nu am vazut pe nimeni oprit sa astepte pana e liber si am sute de mii de km pe autostrada.


--------------------
MEGANE 2 1,9dCi --ESTATE --octombrie 2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 27 Sep 2006, 07:24
Post #18


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




Va mai intreb odata: este cedeaza trecerea sau nu? Daca este de ce nu ar trebui respectat acest indicator si ce s-ar intampla cu carnetul tau in cazul in care unu' care vine pe banda 1 nu te lasa sa intri si se intampla ceva Ai fost pe A8 (una din cele mai vechi si mai aglomerate din Germania) ? Tirurile circula la distante inte ele de 10m (si de chestia asta a inceput sa se ocupe politia) si pe banda a 2-a circula autoturisme cu viteze destul de mari. Sunt curios cum ti-ar putea face loc fara a frana si daca cel din spate nu e atent (schimba CD, bea o cafa, citeste ziaru' smile.gif )...... Iti spun sincer (nu vad ce rost are sa inventez chestia asta) nu te prea lasa nimeni (sau poate nu le placea Dacia mea biggrin.gif ). Pe alte autostrazi mai degajate e clar ca nu e nici o problema. Dar hai ca am deviat deja cam mult de la subiectul initial al topic-ului.

This post has been edited by Amedeus: 27 Sep 2006, 08:25


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LoganAndrei
post 27 Sep 2006, 07:25
Post #19


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 25 September 06




Am gasit pe un forum asemanator francez (fiecare steluta e un individ care isi spune problema), am tradus totul mai jos:


* Pas plus tard qu'hier, je vois un gars qui s'engage sur l'autoroute en mordant la ligne blanche et sans utiliser la voie d'accélération.
C'est la folie ce comportement, le gars il s'engage a 80 km/h alors qu'il y en qui arrivent derriere a 130 !!!


* tout a fait d'accord, il faut prendre son élan, c'est sur.


* ... Ou d'autres, si tu les laisses pas passer en te decalant, ils te font un appel de phare...

* La, par contre, c'est question de courtoisie, quand tu peux te déporter pour permettre aux autres usagers de la route de s'intégrer a la circulation, il faut le faire. A quoi bon emmerder les autres quand tu peux les aider d'un coup de volant.
D'ailleurs d'apres le code de la route tu dois "faciliter l'acces des autres usagers aux voies rapides".
Sur cette voie il faudrait atteindre au moins 80km/h mais rien n'oblige à plus. Il faut mettre son cligno avant de sortir et si personne ne se pousse ou s'il n'y a pas de place cela peut aller jusqu'a l'arret complet mais alors c'est qu'on se débrouille mal et qu'on ferait mieux de prendre le bus.

* une petite précision pour le cligno (voie d'accél ou pas) : on le met au moment ou on va effectivement changer de voie ET PAS AVANT !!! y'a combien de gonzes qui mettent leur cligno des qu'ils ont envie de déboiter, et la le gonze il voit qu'il peut pas, alors il reste comme ça avec le cligno et on a la surprise quand il se décide a déboiter, de préférence quand il en a marre et que t'arrives a 130 a 10 metres derriere !


Traducere libera:

* chiar ieri vad un tip care intra pe autostrada trecand peste linia alba fara sa utilizeze banda de accelerare. E un comportament bezmetic, tipu’ intra cu 80km/h cand vin altii din spate cu 130km/h !!!

* complet de acord, trebuie sa iti iei elan, e limpede.

* ... sau altii care, daca nu ii lasi sa intre trecand pe banda a doua, iti dau semnale de faruri (flashuri, intr’adevar, nu flapsuri... laugh.gif cred ca mereu am spus flapsuri, am auzit pe cineva, m’a amuzat si mi’a ramas asa expresia)

* dimpotriva, in cazul asta, e o problema de curtoazie, cand poti face loc pentru a permite celorlalti utilizatori ai soselei sa intre in trafic, trebuie sa o faci. La ce bun sa’i enervezi pe ceilalti cand ii poti ajuta dintr’o singura miscare de volan. (nota personala: ador atitudinea asta!!!!!!)
De altfel, dupa codul rutier, trebuie sa „facilitezi accesul celorlalti utilizatori la benzile de viteza”.
Pe aceasta banda trebuie sa atingi cel putin 80km/h dar nimic nu obliga la mai mult. Trebuie sa pui semnal inainte de a iesi si, daca nimeni nu se retrage sau daca nu este loc, se poate ajunge pana la oprire completa; dar atunci se numeste ca nu prea te descurci si ai face mai bine sa iei autobuzul.

(intr’adevar, am observat ca politistii francezi sunt destul de sensibili cand vine vorba de a te „descurca” in trafic in timp optim, de a citi si intelege rapid indicatoarele de orice fel, sensuri de mers, directii catre diverse orase si reactioneaza daca pari dezorientat in trafic sau mai timid decat e cazul: uneori te asista pentru a iesi din incurcatura, alteori iti aplica legea si nu e prea placut)


* o mica precizare pentru semnalizare (cu sau fara banda de accelerare): se pune semnal in momentul in care vom schimba EFECTIV banda si NU INAINTE !!! sunt multi care pun semnal imediat ce au chef sa intre, in momentul ala isi dau seama ca nu pot, raman cu semnal continuu si ai surpriza, tu avand 130km/h, sa te trezesti cu ei la 10 metri in fata numai pentru ca s’au plictisit sa tot astepte si se decid sa intre.





Ei bine, se pare ca sunt o groaza de mici chestii pe care le afli din experienta (auzite, traite, citite) dar care impreuna fac sa functionezi cum trebuie si pentru tine si pentru ceilalti. Revin putin fata de ce am scris prima data si spun ca nu tine neaparat de civilizatie sau de bun-simt in sine, dar tine de o doza buna de gandire... si de seriozitate... acum imi dau seama... lumea poate glumeste prea mult la noi, e si asta o teorie. Omului, cand ii merge rau, uneori se mai si amuza ca sa nu o ia razna (de legi, de oficiali, de orice iti sta in coaste), dar se pare ca exageram putin. Suntem o natie misto din punctul asta de vedere dar uneori e prea mult.



Astazi plec din nou spre Craiova pentru cateva zile (traiasca francofonia), asa ca.... Doamne ajuta! laugh.gif


--------------------
Dacia Logan 2005 Laureate 1.4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristirenault
post 27 Sep 2006, 09:04
Post #20


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 321
Joined: 22 July 06
From: pingo-pongo




IN Franta sun soferi francezi care trebuie sa recunosc ca in marea lor majoritate conduc exemplar si apoi mai sunt soferi arabi si alte nationalitati conlocuitoare si astia strica tot , daca ar fi doar francezii recunosc ca ar fi una dintre cele mai civilizate circulatii din EU.


--------------------
Renault Megane Coupe 1998 2.0 16v - RO 007 EUM
sa stie toata lumea,am40%warn si tind spre nu stiu cate catralioane la%.Am reusit sa imi cresc cota.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Solon
post 27 Sep 2006, 09:25
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.032
Joined: 16 December 04
From: Bucuresti




Oare la noi care sunt cei care strica traficul?
Diferenta e ca nu exista nationalitati ci dubari, taximetristi etc.


--------------------
3 japoneze 2 nemtoaice si cam atat
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristirenault
post 27 Sep 2006, 09:37
Post #22


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 321
Joined: 22 July 06
From: pingo-pongo




Daca nu erai bucurestean iti ziceam eu cine strica cel mai mult traficul in Ro, nu toti buc. dar 90% din ei sunt mai destepti ca restul lumii. ( poate gresesc procentul dar e greu de stabilit ) Ce-i drept si sistematizarea circulatiei in Buc. e varza dar si oamenii , ca si conducatori auto ma refer, in rest nu am de facut obiectii. Recunosc ca o clasa aparte sunt conducatorii de microbuze si taximetristii. Astia toti sunt de cosmar in trafic.


--------------------
Renault Megane Coupe 1998 2.0 16v - RO 007 EUM
sa stie toata lumea,am40%warn si tind spre nu stiu cate catralioane la%.Am reusit sa imi cresc cota.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kramer
post 27 Sep 2006, 14:51
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 367
Joined: 26 May 04
From: Brasov




QUOTE(Solon @ 27 Sep 2006, 12:25)
Oare la noi care sunt cei care strica traficul?
Diferenta e ca nu exista nationalitati ci dubari, taximetristi etc.
*



E fix la fel si la noi: francezii circula civilizat si restul... asa cum se vede smile.gif


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
YO4RLP
post 27 Sep 2006, 15:08
Post #24


membru radioactiv


Group: Members
Posts: 331
Joined: 20 December 05
From: Galați




Pot spune că am văzut cu ochii mei (chiar am practicat-o) cum se face intrarea pe autostradă, în Franța: nu pornești pe banda de accelerare până ce nu ai certitudinea că intri. Dacă nu, stai la coadă, nu te claxonează nimeni. Practic, cedează trecerea începe odată cu intrarea pe banda de accelerare.
Tot pe acolo am văzut o ciudățenie: coloane de TIR-uri, sute de metri, escortate în față și în spate de mașini cu girofar galben. Nu prea e bine dacă pornești pe bandă și te ajunge din urmă așa ceva.


--------------------
Dacia SuperNova Confort 2002 - GL-06-EAF
Cine vrea, găsește posibilitați; cine nu vrea, găsește scuze.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LoganAndrei
post 1 Oct 2006, 15:42
Post #25


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 25 September 06




QUOTE(cristirenault @ 27 Sep 2006, 10:37)
Daca nu erai bucurestean iti ziceam eu cine strica cel mai mult traficul in Ro, nu toti buc. dar 90% din ei sunt mai destepti ca restul lumii. ( poate gresesc procentul dar e greu de stabilit )
*





Va rog frumos, cu tot respectul... sa nu deviem, nu are legatura... provincie sau capitala... tot prin exemplu personal as putea spune ca imi e frica sa mai calc in orasele de provincie, pieton sau sofer. In 5 zile petrecute in Oltenia, 2 masini n'au putut sa depaseasca pana sa ajunga in dreptul meu si au ajuns chiar in fata mea in goana lor bizara si dementa; a trebuit sa ma retrag pe zona de pamant a soselei (soare, circul cu faruri aprinse, deci......). Ca pieton era sa intru in spital numa' pentru ca un geniu era ingrozitor de grabit sa iasa cat mai repede dintr'o intersectie in care nu avea voie sa faca stanga si el, saracu', tocmai incolo avea drum.... si'a precipitat asadar rabla de 200000 de ani facandu'mi in acelasi timp semn pe geamul deschis sa ma car de pe trecerea de pietoni... a franat la un moment dat apoi a accelerat brusc amenintator si a franat din nou langa piciorul meu injurandu'ma... s'a ales cu o aripa spate indoita... e tot ce am apucat sa prind pe varful pantofului imediat ce a trecut prin spatele meu... sleep.gif Nu m'am enervat in viata mea cum m'am enervat in momentul ala... Prietena mea era intepenita de uimire in mijlocul drumului. Tipu' s'a oprit din nou, a deschis portiera, dar singurul lucru care l'a facut sa ramana in epava lui amarata si sa nu iasa sa'mi rupa fatza a fost ca am urlat la el aratandu'i trecerea de pietoni cum nu am urlat in viata mea!!! deci era un animal... nu in stilul asta te aperi de animale? le arati ca nu iti e frica si urli la ele... eu am o silueta slabutza de felul meu, arat a pusti de 16 ani, departe de a inspira teama...... si totusi a mers figura. Uimitor, dar a mers! sad.gif

Exista unii de un haotism si o neobrazare iesita din comun, dar nu e cazul de facut statistici aici. Eu m'am nascut in Bucuresti, aici traiesc si am mai avut sansa si curiozitatea sa vad si pe la altii cum e. Poate fac parte din cei 10% mai putin "destepti", dar ma tot gandesc la acel 90%... hmmmmm..... sa vedem totusi de unde provin... Hai sa ne gandim cam cine suntem noi, ca neam... cam care a fost evolutia in ultimii zeci de ani si cine/ce ne'a vrashulit pe toti in toata tara si poate 'om vedea atunci ca e falimentar sa ne batem in origini si in "puritate regionala"... oameni buni, e jenanta sfada asta... zau... iesim toti sifonati!... e rusine mare. Va dau cuvantul ca nu stiu ce e acela un bucurestean si nu stiu ce e acela un provincial (ma refer la educatie si caracter, nu la buletin!).

Mi se falfaie insa pentru ca intrebarea e: EXISTA SAU NU LEGE????? Eu doar atat am intrebat. Si, intrebare ajutatoare (la plesneala): se supara cineva daca imi fac rost de o arma? Patesc ceva daca o folosesc in legitima aparare? (tineti minte? masina e o arma si am trait pe pielea mea asta, nu? iar eu, daca MA SIMT numai amenintat as putea sa rezolv problema cu ce am la shold... da sau nu?) sleep.gif Glumesc..... A venit momentul sa ne comparam cu lumea, nu aici, micuti si ametiti, intre noi... in mod normal nu ar trebui sa ne construim modele ("francezii", "germanii", aia, ailalti...) dar pentru ca suntem unde suntem... iata'ne in postura de a invata de la altii si de a ne plia pe legile lor... aici e durerea (mea personala). Adica cine pana mea or fi si francezii astia?? Dar germanii?? Numai aia or vrea sa traiasca bine si linistiti pana la 90 de ani, nestresati, sanatosi, pufosi si cu tenu' fin?? smile.gif Noi ce dracu' avem, suntem razna??? Nu? nu zic bine?


In fine... vorbe'n vant... Poate nepotii mei..........

Duminica placuta!


--------------------
Dacia Logan 2005 Laureate 1.4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

ETask
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 1st May 2024 - 02:23
Forum Renault