Outline · [ Standard ] · Linear+ Un topic pentru off topic

Bun, deci discutam cu un om care isi apara decizia/investitia. Nu, nu apăr nimic de genul ăsta, încerc să rămân strict tehnic. Sau cum ai eliminat aceste pierderi, ca nu imi este clar. Te referi la un invertor pure sinus care sa acopere 10KW(toata casa functionare permanenta) vs unul care sa alimenteze 0.2KW(strict pt centrala)? Nu, spun următorul lucru: randamentul cumulat cu care transformi 1kW cc în ca prin 5 invertoare de 0,2kW este mai mic decât randamentul unui invertor de 1kW. Cred că acei 10kW de care spui sunt de fapt 10kWh în 24 de ore (adică ENERGIE), ceea ce, (doar aritmetic) ar însemna PUTERE instantanee de cca 416W. Evident că nu poate fi vorba de un invertor de doar 500W, dar probabil că unul de 3,2kW sau, să fiu generos, 5kW, ar fi suficient. Esti intr-o anumita zona geografica, cu o anumita clima, casa ta e amplasata la un anumit unghi, ai sau nu santier in zona care duce la poluarea atmosferei si murdarirea mai frecventa sau nu a panourilor, ai parte de vijelii si grindina bi-anual sau nu. Tocmai asta am spus și eu: investiția trebuie făcută cu cap. Dacă de exemplu nu ai unde pune panourile-n soare, nu ți se amortizează-n veci!

Bun, deci discutam cu un om care isi apara decizia/investitia.

Nu, nu apăr nimic de genul ăsta, încerc să rămân strict tehnic.

Sau cum ai eliminat aceste pierderi, ca nu imi este clar. Te referi la un invertor pure sinus care sa acopere 10KW(toata casa functionare permanenta) vs unul care sa alimenteze 0.2KW(strict pt centrala)?

Nu, spun următorul lucru: randamentul cumulat cu care transformi 1kW cc în ca prin 5 invertoare de 0,2kW este mai mic decât randamentul unui invertor de 1kW.
Cred că acei 10kW de care spui sunt de fapt 10kWh în 24 de ore (adică ENERGIE), ceea ce, (doar aritmetic) ar
însemna PUTERE instantanee de cca 416W. Evident că nu poate fi vorba de un invertor de doar 500W, dar probabil că unul de 3,2kW sau, să fiu generos, 5kW, ar fi suficient.

Esti intr-o anumita zona geografica, cu o anumita clima, casa ta e amplasata la un anumit unghi, ai sau nu santier in zona care duce la poluarea atmosferei si murdarirea mai frecventa sau nu a panourilor, ai parte de vijelii si grindina bi-anual sau nu.

Tocmai asta am spus și eu: investiția trebuie făcută cu cap. Dacă de exemplu nu ai unde pune panourile-n soare, nu ți se amortizează-n veci!

Atata timp cat am siguranta de 32A la intrare in casa nu as pune veci un invertor sub acel prag.
230VCA * 1.4 = 322VCC * 32A = 10.304Wh
Deci 10KW pentru toata casa e corect spus, nu am gresit.
Centrala consuma CA doar cu motorul pompei de apa, care este cel mai mare consumator al sau.
Pe langa costul acelui invertor ma gandesc si la pierderile permanente ale celui de 10KW fata de cele ale unuia singur mai mic care e utilizat la capacitate mai rar (cand fac dus nu merge pompa de apa)

Domnul meu, siguranța o ai și pentru protecția cablurilor, nu doar pentru consumul corespunzător puterii maxime instantanee pe care o poate suporta.
Cel mai bine se face socoteala ținând cont de toți consumatorii existenți și de coeficientul de simultaneitate al funcționării. Cam ca la telefonie, nu ai bandă pentru convorbirile tuturor abonaților...
Și eu am siguranță de 25A în branșament, dar n-are haz să pun invertor mai mare de 3,2kW.

P.S. Vezi că acei 32A înseamnă de fapt vreo 7,36kW la factor 1 de putere.

This post has been edited by DragosP: 22 Jan 2021, 10:26

[...]

P.S. Vezi că acei 32A înseamnă de fapt vreo 7,36kW la factor 1 de putere.

Doar in C.A. RMS e altceva si se face x 1.4
In plus, e bine sa nu dimensionezi 1 la 1 circuitele, se adauga o marja.
Legat de instantanee, sunt genul care sufla in iaurt si prefera sa fie acolo decat sa imi para rau cand am consum atipic. Ca nu am acelasi tipar in permanenta si am avut si cazuri in care am ajuns la 7KW ca
Ce frumos ar fi fost sa raman fara curent ca m-am zgarcit si sa ma duc sa opresc din consumatori ca sa nu am probleme...e o grija ce nu vreau sa o am

This post has been edited by psychoo: 22 Jan 2021, 10:33

Doar in C.A. RMS e altceva si se face x 1.4

Ok, văd că știi tu mai bine.
Mă opresc, chiar nu am timp de așa ceva.

Dap am gresit putin tot din lipsa de timp.
Asta nu anuleaza tot ce am zis pana acum
Dar tot i-as pune marja si nu mi-as subdimensiona reteaua daca tot intru in acea hora.
Pentru mine trebuie sa fie echivalentul sau mai mult decat ce vine din retea. Ca sa pot sa am si backup in caz de avarie si pentru a imi reduce si din costuri fara sa imi sacrific confortul

În regulă.

U = 230Vac in reteaua noastre, este valoarea efectiva a tensiunii retelei.
Puterea activa este 230Vx32A...
La redresarea tensiunii alternative se atinge valoarea de Ueff x 1,4.

Da, dar mai e un 1.4 (√2 mai exact) folosit pentru a afla Vrms si Vpeak in CA.
Vpeak = 1.4*Vrms doar ca nu conteaza in calculul puterii (acolo am gresit eu)

AMR= 208 zile
CO=cu restante 108 zile lucratoare

AMR= 208 zile
CO=cu restante 108 zile lucratoare

Pin' la pensie?

Daca apuc, da

Daca apuc

Doamne ajută!
Să fii sănătos!

AMR= 208 zile
CO=cu restante 108 zile lucratoare

Ehe! Trebuie să-ncepi să cauți baston...

Productia la eoliene este asa cum bate vintul, prea incet, nu produc, prea tare, la fel!

In afara de asta, productia unei eoliene este proportionala cu viteza vantului, adica nu produce aceiasi energie electrica daca vantul bate cu 5 m/s sau bate cu 15 m/s.

Nici maximul puterii instalate nu il atinge neaparat daca vantul bate cu maximul vitezei la care este proiectata sa functioneze turbina. Productia, pe langa viteza vantului, mai este influentata de turbulente, densitatea aerului, etc (sau io cel putin asta am inteles dupa ce am vorbit cu prietenul meu care lucreaza in domeniu).

Montarea de diverse pe acoperișul blocurilor nu e nici simpla , nici ușoară.
La o antena parabolica aveai o placa țeapănă de beton.

Posibil sa fie asa, nu stiu. Stiu insa ca in 1990 aveam un vecin in bloc care si-a montat o parabolica in balconul obisnuit de bloc, iar sustinerea de facea printr-un suport de tevi sudate.

Că dacă îți ia vreun vânt mai serios un panou solar se poate lăsa cu omor.

Asta cu siguranta se poate rezolva. Pana la omor, prima data se distruge panoul, nu cred ca investitorul isi doreste asta.

Dar e in sine  o soluție.

Oarecum in aceisi idee:

"Realizarea de acoperișuri verzi pe școli și alte imobile, în special în zonele cu densitate mare de locuire. Sunt 7 milioane de mp de terase în București, care actualmente ajung la peste 70C în timpul verii. Utilizarea unei combinații de acoperiș verde (plante de tip sedum) și panouri solare semitransparente ar permite mărirea suprafeței verzi a orașului cu peste 30%, cu efect imediat asupra fenomenului de „insulă de căldură” de deasupra orașului, care ridică temperatura și exacerbează poluarea"
Sursa si mai multe detalii: https://pressone.ro/poluarea-aerului-20-de-...r-curat-in-oras

Ce vrea sa spun este ca (cel putin in Bucuresti) ai o suprafata foarte mare de terase de blocuri comuniste care stau nefolosite. Si care ar putea fi folosite la ceva util.

Puterea generată de o eoliana e proporțională cu cubul vitezei vântului, mai exact.

Ce vrea sa spun este ca (cel putin in Bucuresti) ai o suprafata foarte mare de terase de blocuri comuniste care stau nefolosite. Si care ar putea fi folosite la ceva util.

Ai dreptate. Eu fac gratar acolo.

Pai cat ar costa panouri pe 300mp de acoperis plat de bloc, asa ochiometric?
Ce putere ar debita? Ce energie ar debita?

Daca tot suntem off-topic unde as putea reclama faptul ca toate posturile tv au reclamele in acelasi timp?

This post has been edited by dizzy: 22 Jan 2021, 16:37

Pe DC. Se va rezolva urgent...

Pai cat ar costa panouri pe 300mp de acoperis plat de bloc, asa ochiometric?
Ce putere ar debita? Ce energie ar debita?

De la 15k€ in sus (plus TVA), începând cu 50kW putere instantanee pe timp de vară.

This post has been edited by DragosP: 22 Jan 2021, 17:16

Interesant, nu e ucigător de scump

unde as putea reclama faptul ca toate posturile tv au reclamele in acelasi timp?

Da-le report daca fac off-topic pe o arie tehnica. Gen, reclame cu detergent in timp ce se difuzeaza "pescar hoinar"

@Dizzy: e vorba doar de panouri, că atât ai intrebat.
Mai trebuie montaj, cabluri, invertoare, eventual baterii, distribuție, întreținere...

Desigur, am priceput. Am întrebat de panouri, mi-ai răspuns . Ok

Puterea generată de o eoliana e proporțională cu cubul vitezei vântului, mai exact.

Multumesc frumos pentru explicatie.
Te rog, pentru unul ca mine care nici tabla inmultirii nu o mai stie bine (noroc ca am calculator la telefon) poti sa dai un exemplu de calcul?

De exemplu, io m-am pierdut la conversia dintre MW pe ora si metri pe secunda. De cub nu mai vorbesc.

Multumesc.


22 Jan 2021, 20:15:

Ai dreptate. Eu fac gratar acolo.

Cu siguranta se va gasi spatiu si pentru gratatul tau.


22 Jan 2021, 20:29:

Pai cat ar costa panouri pe 300mp de acoperis plat de bloc, asa ochiometric?
Ce putere ar debita? Ce energie ar debita?

Folosesti un spatiu care oricum sta gol si nu ajuta pe nimeni (in afara de gratatul lui @b34uen). In plus, ajuta si la racirea, macar cu cateva grade a terasei si a atmosferei orasului, in cazul in care chestia asta se generalizeaza.

Comparativ cu montatul pe camp si ocupat teren agricol fertil, parca-i mai util sa le montezi pe o suprafata care oricum sta nefolosita. Livrarea energiei se face direct in oras unde sunt consumatorii, adica scapi de transportul (cu tot ce implica asta) a energiei de pe camp in oras.

Cam astea ar fi argumetele mele.
Bineinteles, asta se va face atunci cand va exista o subventie pentru acele panouri montate pe terasele blocurilor + un program inteligent de cointeresare a asociatilor de proprietari.

Subventie = niste bani dati cu cap, care se intorc prin forme de taxe si impozite inapoi la stat. Ca in ultimii 30 de ani in RO subventie a fost si este sinonim cu bagat bani intr-o gaura neagra este alta problema.

Nu stiu in ce masura s-ar preta montarea de panouri (cu rezervoarele aferente) de incalzit apa pe bloc (de genul celor pe care le-ai vazut in Grecia si Turcia). Presupun ca iarna ar trebuie golite, se intampla sa mai fie ger (ceea ce in Grecia nu prea este cazul).

Daca tot suntem off-topic  unde as putea reclama faptul ca toate posturile tv au reclamele in acelasi timp?

La CNA. Insa nu stiu sa existe vreo obligatie de coordonare a difuzarii reclamelor intre posturile TV.
Cel mai bine ramai la TVR, HBO si Epic Drama. Macar astia nu au reclame in timpul filmului. Sau HBO GO, Netflix similar.

This post has been edited by gibonu: 22 Jan 2021, 18:29

Deci tu nu stii ca terasele sunt deja folosite. Gospodinele folosesc energia eoliana sa usuce rufele. Pitipoancele energia solara sa se bronzeze inainte de litoral si noi barbatii ardem combustibil fosil in scopuri culinare. Ca sa nu mai zic ca intr-o seara am gasit un cuplu care incerca sa scoata curent facand valuri. Tu vrei sa ne distrugi viata sociala a blocului pentru 30 lei/ora...
Sa nu mai zic de cat de folosita a fost tearasa in perioada carantinei...

This post has been edited by b34uen: 22 Jan 2021, 22:08

Daca tot suntem off-topic  unde as putea reclama faptul ca toate posturile tv au reclamele in acelasi timp?

Te pot pune in legatura cu un fost coleg care a reclamat RDS-ul la OPC pentru ca sonorul reclamelor este mai tare decit sonorul programului urmarit.

chiar sunt adevarate ambele variante cu reclamele

chiar sunt adevarate ambele variante cu reclamele 

Te contrazic! Pe Comedy Central e o singura reclama pe durata programului. Da-i luuuuunga, nene!
La faza cu volumul reclamelor, nu te pot contrazice.

This post has been edited by Marty: 24 Jan 2021, 12:25

Te pot pune in legatura cu un fost coleg care a reclamat RDS-ul la OPC pentru ca sonorul reclamelor este mai tare decit sonorul programului urmarit.

Problema veche de minim 15 ani, inca nerezolvata, si probabil nici nu va fi vreodata.