Outline · [ Standard ] · Linear+ Predare permis suspendat.

Atunci data poştei.

Atunci data poştei.

Pai am precizat. Au tinut cont de data stampilei de pe plic.

Da, s-a scris mult şi am sintetizat mai greu. Sorry.

SandelBS, esti destul de radical. Eu fac parte din categoria celor care stiu sa foloseasca netul. Dar, daca termenul ar fi de 15 zile de la pronuntarea sentintei (tu ziceai de 5 zile acum 8 ani, probabil asa o fi fost) iar sentinta a fost tehnoredactata la 16 zile de la pronuntarea sentintei si aprobata, ulterior postata pe net a doua zi, adica la 17 zile, cum as fi putut sa ma incadrez in termenul de 15 zile?

N-am mai avut contestatii de ceva timp (2013 cred ca a fost ultima ca m-am mai cumintit intre timp) dar una singura a fost cu predare permis. Stiu ca la momentul respectiv pronuntarea pe portal se facea destul de repede 2-3 zile. Am primit decizia acasa (motivarea) cel mai mult dupa 4 luni. Am zis ca nu stiu sigur care e referinta corecta, ca e altfel si ca esti de buna credinta (las la o parte fapta care e cum e, si eu la radar am mers pe ideea ca fac contestatie si poate e ceva in neregula cu actele lor si poate scap) e ok. Ideea era ca sa nu ne ascundem dupa aceasta si sa asteptam ca altii 1 an (cred ca a fost unul p-aici care a asteptat asa si si-a luat-o si sunt destui care practica asta). Nu te cunosc si nu ziceam la modu personal ca nu sunt sfant pe sosea nici eu.

Sa folosim cuvinte mare gen "acces liber la justitie", asta nu exista, e doar in teorie, mai bine vorbim de alte rahaturi.

Ce nu pricep eu, de ce ai facut contestație? Era clar ca ai încălcat codul rutier, polițiștii nu au facut niciun abuz, de ce contesti?

Parca a spus altundeva ca avea nevoie sa castige putin timp ca sa-si rezolve niste treburi cu masina, stiind ca oricum il va preda. Sau imi amintesc eu gresit?...

Foarte pe scurt, in primavara lui 2017 i-am dat in cap unui radar cu 103 km/h in localitate cu limita 50.

Doar incadrarea defectuoasa, la peste 100Km/h eroarea radarului este de 4km/h.
Putea avea 107Km/h sau 99Km/h.
Cinemometre, BRML.
Incadearea corecta era pina la 100Km/h.

De aia a facut contestatie, nu fapta, incadrarea.

In primul rand da, atunci imediat dupa ce am calcat pe bec chiar aveam pregatite mai multe deplasari cu masina si procedura contestatiei mi-a venit ca o manusa sa-mi rezolv problemele.

In al doilea rand, la aceea vreme se tinea cont de eroarea de masurare a cinemometrului. La viteza peste 100 km/h, +/- 4% din valoarea masurata in cazul radarelor in miscare. Deci la 103 km/h viteza masurata eram in marja de eroare a radarului. Dovada este si faptul ca in prima instanta judecatorii mi-au dat castig de cauza.

Intre timp a aparut decizia Inaltei Curti de Casatie si Justitie care intr-un caz similar a decis ca de eroarea de masurare a cinemometrului se tine cont doar la omologare si la verificarea metrologica nu si la masuratorile efectuate in teren.

Din punct de vedere tehnic este o aberatie, inca nu s-a inventat vreun aparat de masura cu eroare de masurare zero. Iar in cazul de fata fiind vorba de o sanctiune stabilita de Justitie mi se pare rezonabil sa se tina cont de toate circumstantele care sunt favorabile celui acuzat. Argument in acest sens fiind cazul unui politis rutierist din Elvetia, exemplu recomandat de autoritatile UE ca fiind de buna practica, care cand a surprins pe un sofer ca a depasit limita de viteza, din viteza masurata de cinemometru a scazut limita de viteza, eroarea de masurare a aparatului si abia la ce a ramas a aplicat sanctiunea prevazuta de lege.

In concluzie, da, am profitat de oportunitatea pe care mi-a oferit-o legea de a taragana aplicarea sanctiunii, dar zic eu, am avut si niste argumente rezonabile de a contesta sanctiunea.

L.E. La recurs am cerut Instantei sa decida pronuntarea, conform avocatului meu as mai fi avut cateva solutii de a mai taragana procesul cel putin inca vreo 6 luni. Inteeresul meu este ca daca tot trebuie sa raman o perioada fara permis, sa raman pe timpul iernii cand nu am delegatii de facut.

This post has been edited by radian: 14 Oct 2018, 15:38

Azi am dat examenul 13 din 15. Pe hartie ca-n Evul mediu... La una din casute am pus o liniuta in plus. Efectiv din greseala am atins foaia cu pixul. Pe chestia asta mi-a anulat raspunsul respectiv. Am ramas cu 14 din 15. Numai ca se pare ca am dat examenul degaba. Cei de al IPJ Gorj mi-au mai dat o luna in plus la suspendare, total 120 de zile pe motiv ca am predat permisul cu intarziere si nu in 15 zile de la pronuntarea sentintei. Acum urmeaza sa merg in audienta la seful rutierei de la Gorj.

Din pacate, a avut dreptate DannyY

E de la data pronuntarii. Sorry.

"  Art. 120. - (1) Procesul-verbal neatacat in termen de 15 zile de la data comunicarii acestuia ori, dupa caz, a ramanerii definitive si irevocabile a hotararii judecatoresti prin care s-a respins plangerea constituie titlu executoriu, fara vreo alta formalitate."

Dupa cum am mai zis, sorry.

Azi am dat examenul 13 din 15. Pe hartie ca-n Evul mediu... La una din casute am pus o liniuta in plus. Efectiv din greseala am atins foaia cu pixul. Pe chestia asta mi-a anulat raspunsul respectiv. Am ramas cu 14 din 15. Numai ca se pare ca am dat examenul degaba. Cei de al IPJ Gorj mi-au mai dat o luna in plus la suspendare, total 120 de zile pe motiv ca am predat permisul cu intarziere si nu in 15 zile de la pronuntarea sentintei. Acum urmeaza sa merg in audienta la seful rutierei de la Gorj.

Azi am dat examenul 13 din 15.

Azi am dat examenul 13 din 15.

Ai dat de doo ori?
Data comunicării esta data de la care decurge orice temporizare. Pentru simplul motiv că nu ai cum să ai cunoştinţă despre ceva ce nu ţi s-a adus la cunoştinţă. Chestiune elementară de drept.

Ai dat de doo ori?

Nu cred, doar are nici o probleme.

Din pacate, a avut dreptate DannyY

Ai dat de doo ori?
Data comunicării esta data de la care decurge orice temporizare. Pentru simplul motiv că nu ai cum să ai cunoştinţă despre ceva ce nu ţi s-a adus la cunoştinţă. Chestiune elementară de drept.

Am postat de pe telefon, scuze pentru dubla postare.
Ce o zis DannyY e prevazut clar si explicit in lege. Ce zice Gabize e de bun simt, acelasi lucru mi-a fost comunicat telefonic de catre cei de la IPJ Hunedoara cand i-am intrebat. Dar, eu cel putin, nu am reusit sa gasesc vreun act care sa stipuleze acest lucru. Cei de la Gorj mi-au spus (tot la telefon) ca era obligatia mea sa ma interesez de sentinta nu sa astept sa-mi fie comunicata. E aberant, cu atat mai mult cu cat sentinta a fost tehnoredactata la 16 zile dupa pronuntare. Am de gand sa-i fac pe cei din Gorj sa le iasa pe nas abuzul, inca nu stiu cum, ma mai consult cu altii mai destepti ca mine...

Nu cred, doar are nici o probleme.

Basti Semaforie. Cursul de morala crestina se tine in alta clasa. Te-ai "parfumat" cumva? Ce-ai aia "nici o probleme"?

Să nu le zici celor de la Gorj, să-i iei prin surprindere!

L.E. Evident că era interesul tau, doar știai (sau ar fi trebuit să știi) că ai termen în data respectivă.
Și nu, acu' chiar nu țin cu ursul...

This post has been edited by DragosP: 25 Oct 2018, 17:53

Mai nene, esti turc? Am precizat in mai multe randuri. Sentinta definitiva a fost pronuntata pe 11.10.2018 iar sentinta a fost tehnoredactata 16 zile mai tarziu. Cum as fi putut s-o iau la cunostinta in termenul de 15 zile cand ea practic inca nu exista intr-o forma palpabila?

Acea sentință a fost pronunțată în somnul judecătorului sau într-o ședință publică? Ședință a cărei dată ți-a fost comunicată printr-o citație sau la o precedentă înfățișare?

Pronunţarea, de regulă, se face după deliberare. Deliberarea nu se desfăşoară, evident, în sală. Pe portal se poate redacta soluţia pe scurt, dar efectiv hotărârea, cea care explică decizia, se comunică ulterior, după redactare.

Dragos, nu mi-e foarte clara intrebarea ta.

Pronuntarea sentintei, conform celor scrise in Hotararea judecatoreasca figureaza cu data de 11.09.2018. In mesajul precedent am scris luna a 10-a, scuze, a fost o greseala de tastare. Nu sunt eu foarte familiarizat cu aceste proceduri. Pana la 54 de ani am trait foarte bine fara sa am nicio tangenta cu sistemul judiciar. Deci, pe 11.09.2018 s-a judecat recursul formulat de IPJ Gorj la prima sentinta care imi era favorabila. Am participat la sedinta publica, judecatoarea m-a intrebat daca am probe in plus de depus, am declarat ca nu si am cerut pronuntarea sentintei. Si asta afost tot.

De Hotararea Judecatoreasca am luat la cunostinta cand am primit scrisoarea casa, adica pe 5.10.2018. Repet, la sedinta publica din 11.09.2018 nu mi-a fost comunicata nicio decizie. Hotarea judecatoreasca a fost redactata la 16 zile dupa 11.09.2018.

Este absurd ce-mi zice IPJ Gorj ca era obligatia mea sa ma interesez si sa nu astept comunicarea sentintei in conditiile in care in termenul de 15 zile nu exista o hartie scrisa, semnata, stampilata pe care s-o fi putut cere.

Si nu in ultimul rand, la IPJ HD mi s-a spus ca daca predau permisul in termen de 5 zile de la data stampilei de pe plicul in care mi-a fost inmanata Hotarea Judecatoreasca sunt in termen.

This post has been edited by radian: 25 Oct 2018, 20:49

si am cerut pronuntarea sentintei.

Bingo. Și după aia n-ai verificat care e. Asta zice și Gorjul.

Pana la urma cat e de stat pe dreapta?

Bingo. Și după aia n-ai verificat care e. Asta zice și Gorjul.

Cum as fi putut verifica? Mai repet odata, poate, poate... Hotararea a fost redactata la 16 zile dupa pronuntare. Ce as fi putut verifica inainte sa existe Hotarea Judecatoreasca in forma palapabila, adica scrisa, semnata si stampilata? Daca unul care locuieste in Maramures o comite pe litoral, ti se pare normal sa-i ceri omului sa faca naveta zilnic cateva sute de km sa verifice daca a a aparut sau nu actul? Pe de alta parte, la un proces care a durat un an si jumatate, care ar fi problema ca decizia definitiva sa intre in vigoare cateva zile mai tarziu, mai exact, la un numar de zile de la comunicarea sentintei si nu de la pronuntarea ei, care din motive birocratice nu putea fi accesata in termenul legal?

Pana la urma cat e de stat pe dreapta?

Oficial o sa am permis pe 7.02.2019.

Plm faca ispaseai initiala erai de mult ok. Scumpul mai mult pagubeste

Bingo. Și după aia n-ai verificat care e. Asta zice și Gorjul.

Unde să verifice? E adevărat, poate cere informații la instanță, dar nu e circuitul firesc al lucrurilor. Altfel ce rol ar mai avea toată procedura de comunicare?

IPJ Gorj oricum imi dadea "bonusul" pe motiv ca i-am contestat.

Unde să verifice?

Pe siteul instanței?

Pana nu a fost tehnoredactata semtinta, evident, nu a fost nici postata pe siteul instantei...

Nu e adevarat. Sentinta apare pe site cam in maxim 2 zile de la pronuntare.

Parţial adevărat: apare doar soluţia pe scurt.
În practică, temporizările decurg, de regulă, de la data comunicării unui act.

Iar eu, la OUG 195/2002, republicată, la art. 120 am găsit următorul text:
"ART. 120
(1) Procesul-verbal neatacat în termen de 15 zile de la data comunicării acestuia, precum şi, după caz, hotărârea judecătorească prin care s-a soluţionat plângerea constituie titluri executorii, fără vreo altă formalitate."

Aşa că radian ar fi bine să verifice care e forma la zi a legii şi ce prevede.

This post has been edited by gabize: 26 Oct 2018, 07:30