Bieleta anti-ruliu, are joc si cloncane, (fost caseta directie - manuala)
Bieleta anti-ruliu, are joc si cloncane, (fost caseta directie - manuala)
bassfreak |
28 Feb 2006, 20:24
Post
#1
|
||
Membru autentic Group: Members Posts: 897 Joined: 29 August 04 From: Bucuresti |
|
||
--------------------
Dacia
Logan
2004 Ambiance Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
|
|||
tedy |
28 Feb 2006, 21:16
Post
#2
|
Membru Indoctrinat Loganist Group: Members Posts: 580 Joined: 7 July 05 From: Bucuresti |
Salut,eu am ambiance,deci fara servodirectie.Pana acum n-am bracat niciodata la maxim rotile,dar ieri era locul stramt unde trebuia s-o parchez si am carmit-o la maxim.La capat de cursa trozneste de am zis ca s-a rupt.Am dat-o la celalalt capat al cursei,la fel a troznit....numai la capete.Ce dracu sa fie?
|
--------------------
VW
bettle
1.9 tdi
- xxx
|
|
bassfreak |
28 Feb 2006, 22:22
Post
#3
|
Membru autentic Group: Members Posts: 897 Joined: 29 August 04 From: Bucuresti |
nu stiu, cred ca este normal sa se auda un zgomot de lovitura cand ajunge la capat, de obicei se intampla atunci cand este alunecos pe jos si poti roti usor de volan, ajungand usor si oarecum "in forta" la capatul cursei volanului.
|
--------------------
Dacia
Logan
2004 Ambiance Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
|
|
tedy |
28 Feb 2006, 22:44
Post
#4
|
Membru Indoctrinat Loganist Group: Members Posts: 580 Joined: 7 July 05 From: Bucuresti |
Nu,era uscat pe jos.Zgomotul nu e de lovitura,ci mai degraba o troznitura,ca si cum ar sari un dinte de la cremaliera...nu asta se intampla,dar cam la nivelul asta e zgomotul.Ca o capsa de pistol cam asa,nu stiu cum sa-l descriu
|
--------------------
VW
bettle
1.9 tdi
- xxx
|
|
ICET |
28 Feb 2006, 23:21
Post
#5
|
O fi bine sa fii rau sau e rau sa fii bine?? Group: Members Posts: 750 Joined: 3 December 04 From: Bucuresti |
De troznit trozneste si cea cu servo,dar nu as zice ca e o trosnitura ci mai degraba o pocnitura!Din lipsa de tampon amortizare la capat de cursa se aude acest zgomot.Acu depinde de ce zgomot e la voi,dar pana acu nu ai bracat niodata rotile la maxim??? Ca eu cel putin de cateva ori pe zi fac asta(poate si din cauza locului de parcare).....si a facut asa de la inceput! |
--------------------
FIAT
Grande Punto
2006
- B 07 CHE StarGuide Sg-43-ds
Marbella M-5010 defect Membru Frigotehnist.STELIST pe viata. |
|
tedy |
1 Mar 2006, 00:55
Post
#6
|
Membru Indoctrinat Loganist Group: Members Posts: 580 Joined: 7 July 05 From: Bucuresti |
Pai asta am zis si eu,ca nu am mai bracat la maxim,deci nu am auzit pana acum pocnetul ala.Presupun ca de la inceput a facut,nu are decat 4700 km,dar nu e lovitura de la capat de cursa,ci un pocnet aiurea rau
|
--------------------
VW
bettle
1.9 tdi
- xxx
|
|
ICET |
1 Mar 2006, 01:20
Post
#7
|
O fi bine sa fii rau sau e rau sa fii bine?? Group: Members Posts: 750 Joined: 3 December 04 From: Bucuresti |
Pocnete,de fapt cate unu atat in dreapta cat si in stanga,la bracare maxima,am avut si eu prin vara-toamna anului trecut,cam aproape de capatul de cursa,dar cand am fost la revizie mi s-a spus sa urmaresc evolutia lor,ori se amplifica,ori dispare si spre norocul meu,pocniturile acelea au disparut!De atunci(toamna trecuta) nu au mai reaparut si sper sa nu mai apara.Acum vedeti si voi daca pocniturile care se aud la voi se aud si la alte masini cu echipare echivalenta cu a voastra. |
--------------------
FIAT
Grande Punto
2006
- B 07 CHE StarGuide Sg-43-ds
Marbella M-5010 defect Membru Frigotehnist.STELIST pe viata. |
|
QUASAR78 |
3 Mar 2006, 14:03
Post
#8
|
Membru Group: Members Posts: 167 Joined: 27 December 05 |
In speranta de am ma face inteles , asa cum spune si un alt coleg de-al nostru , la bracarea totala ajunge capatul cremalierei la capat si neexistenta unui cauciuc de amortizare da nastere la un sunet mai puternic sau mai incet ( depinde cu ce putere tragi de volan )
Si loganelul meu are aceleasi sunete la cursa totala , DAR de a trage de volan catre capatul cursei cu toata forta pana se rupe ceva ... uuu... nu va recomand !!!Cei in cauza , nu au ce sa caute pe o masina cu servo pt ca nu se stie ce se intampla La alte tipuri de masina , limitarea cursei la virare maxima se face de catre sistemul de articulatii din pivot , dar la loganel nu are proiectata articulata in asa fel ( vezi vechea berlina) Concluzie : nu trageti de volan ca.......gica...... Daca sara un dinte de pe cremaliera => volan in linie dreapta nu sta centrat , de aici tragi concluzia daca sa rupt un dinte sau nu ! Bafta ! |
--------------------
LOGAN
PREFERANCE
- IS 00 CDY
|
|
tedy |
4 Mar 2006, 05:21
Post
#9
|
Membru Indoctrinat Loganist Group: Members Posts: 580 Joined: 7 July 05 From: Bucuresti |
Se pare ca nu ai inteles matale cam despre ce pocnet am zis eu,nu e lovitura aia de fier pe fier de la cap de cursa,ci o troznitura ca si cum ar sari un dinte,"ca si cum" ....nu ca a sarit deja.Si sa nu-ti inchipui ca trag de volan sa-l invart cu viteza rotilor in treapta a patra omule,am avut dacie din '77,sunt bland cu fiarele.Nu prea am inteles legatura cu "n-au ce sa caute pe o masina cu servo",eu chiar una cu servo conduc la servici.Bafta
|
--------------------
VW
bettle
1.9 tdi
- xxx
|
|
QUASAR78 |
4 Mar 2006, 12:55
Post
#10
|
Membru Group: Members Posts: 167 Joined: 27 December 05 |
Mergi la service pt ca nu se rapara pe forum asa ceva !!!!
Este de teaba , trebuie verificat tot sistemul : caseta directie , capete de bara , pivoti , rulm din capatul amortizorului Poate sa pocneasca un pivot cu uzura mare si tot asa de bine boate sa pocneasca si rulm din capatul amortizotului ..... Ramane de vazut ....=> demontare |
--------------------
LOGAN
PREFERANCE
- IS 00 CDY
|
|
tedy |
4 Mar 2006, 19:23
Post
#11
|
Membru Indoctrinat Loganist Group: Members Posts: 580 Joined: 7 July 05 From: Bucuresti |
Ok ,multumesc
|
--------------------
VW
bettle
1.9 tdi
- xxx
|
|
klaus |
5 Mar 2006, 14:45
Post
#12
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Si poate nu ar fi rau sa se uite lumea si la impingatorul casetei de directie, care este de teflon.
|
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
ICET |
5 Mar 2006, 16:48
Post
#13
|
O fi bine sa fii rau sau e rau sa fii bine?? Group: Members Posts: 750 Joined: 3 December 04 From: Bucuresti |
tedy am avut si eu zgomotul ala asta vara(i-mi era frica sa mai merg cu ea),am fost si la service pe tema asta si nimic!Pana la urma s-a rezolvat singura.Sper ca si la voi sa fie tot asa ! |
--------------------
FIAT
Grande Punto
2006
- B 07 CHE StarGuide Sg-43-ds
Marbella M-5010 defect Membru Frigotehnist.STELIST pe viata. |
|
tedy |
5 Mar 2006, 18:37
Post
#14
|
Membru Indoctrinat Loganist Group: Members Posts: 580 Joined: 7 July 05 From: Bucuresti |
ICET,la mine nu face nici un zgomot frate,e cuminte.Nu mi-e frica deloc sa merg cu ea.Toata chestia e daca dau de volan pana la capatul cursei,acolo trozneste o data scurt,daca nu rotesc volanul la celalalt capat al cremalierei nu mai face.Nu ma deranjeaza deloc,pt ca eu in 6 luni de cand o am nu am dat niciodata de volan pana la cap de cursa,deci nici nu auzisem.N-am treaba cu ea,o las in pace.Daca incepe sa trozneasca si in mers atunci ma duc la service,daca nu,nu.Bafta la toti
|
--------------------
VW
bettle
1.9 tdi
- xxx
|
|
bassfreak |
14 Mar 2006, 14:20
Post
#15
|
Membru autentic Group: Members Posts: 897 Joined: 29 August 04 From: Bucuresti |
Revin cu noutati:
Pe data de 9.03.2006, am fost anuntat telefonic ca a sosit caseta de directie, si am facut o programare pentru Luni, 13.03.2006, la ora 10. In data de 13.03.2006, m-am prezentat la ora 10 pentru inlocuit caseta de directie. Pe la ora 12, s-a inlocuit caseta de directie si s-a refacut geometria. In urma acestei operatiuni, zgomotul pe care il raportam nu a disparut. In schimb, acum volanul este stramb fata de directia de mers a masinii; este rotit spre stanga cu ~10grade.. Am revenit in jurul orei 16 si am raportat problema zgomotului (nu observasem inca faptul ca volanul este stramb). S-a pus masina din nou pe rampa, s-au dat jos rotile, s-au uns "culisele" la etrieri si s-a bagat vaselina pe la tija repartitorului de frana. S-au verificat la levier din nou articulatiile de pe fata, fara a se constata nici o problema. Am plecat acasa, am luat-o pe drumul cu denivelari si am constatat ca problema cu zgomotul nu s-a ameliorat in nici un fel. Astazi, in jurul orei 9, m-am prezentat din nou la Meridian, si am raportat cele doua probleme: zgomot fata denivelari, volan stramb spre stanga. Am asteptat ~1 ora, dupa care au pus masina pe rampa. A venit seful de atelier si mi-a expicat ca volanul nu poate fi stramb in urma schimbarii casetei decat foarte putin din capetele de bara. I-am spus si eu ca dupa parerea mea daca la o roata infileteaza un gang mai mult si la cealalta un gang mai putin, poate sa strambe volanul foarte bine.. parerea mea.. s-a uitat si el pe la articulatii si a constatat o neregula la surubul care leaga bara stabilizatoare de bascula (bieleta anti-ruliu am aflat ulterior ca se cheama). Au demontat aceasta bieleta cu scopul de a o dopa cu vaselina si am constatat ca este stramba (in loc sa fie cilindrica, era aplecat intr-o parte, cu tot cu ax. In momentul acesta seful de service a zis ca nu se rezolva pe garantie, ca provine dintr-o lovitura problema. Ca poate am accidentat-o ...hmm.. i-am spus ca nu puteam sa lovesc doar acea bucsa fara sa se strice si altceva... in fine.. pana la urma am inteles ca au facut un borderou cu stoc 0, valabil pana pe 4mai06. mi-au scris asta pe un sticker si l-au lipit pe cartea de garantie, insa fara stampila. I-am intrebat ce se intampla daca zgomotul nu va disparea nici dupa schimbarea acestei piese, mi-au zis ca n-are cum.... hmm.. A urmat geometria pentru reglarea volanului... A urcat-o pe rampa, a facut ce a facut (am raporturile si de ieri si de azi de la geometrie, insa nu cred ca se poate vedea acolo ca volanul nu sta drept...), si mi-a spus ca nu avea mai nimic, ca a reglat foarte putin (la roata stanga am vazut eu). Mi-a spus ca sa mearga cineva cu mine in test ca el nu crede ca e volanul stramb.. Maine trebuie sa ma duc iar, imi fac acum o programare si ma duc sa rezolve cu volanul... Ceva recomandari? cum ar trebui sa procedez? |
--------------------
Dacia
Logan
2004 Ambiance Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
|
|
bassfreak |
14 Mar 2006, 14:31
Post
#16
|
Membru autentic Group: Members Posts: 897 Joined: 29 August 04 From: Bucuresti |
Iata si pozele cu bieleta anti-ruliu si locul unde se afla.
Dupa ce au dat-o jos, mi-au spus ca nu mi-o schimba pe garantie. Am uitat sa va spun ca au zis ca vine o comisie de la Pitesti sa decida ei daca se schimba sau nu. Am asteptat vreo ora, o ora jumatate si a venit mesterul si a montat piesa la loc, ca nu mai vin cei de la Pitesti, nu stiu din ce motiv, nu mai da de ei. Apoi a venit de la receptie un angajat si mi-a spus ca mi s-a facut un borderou cu stoc zero, valabil pana pe 4 mai 2006. Attached thumbnail(s) Image_11_.jpg ( Size: 45.94k ) Number of downloads: 183 Image_17_.jpg ( Size: 41k ) Number of downloads: 171 Image_18_.jpg ( Size: 44.29k ) Number of downloads: 127 |
--------------------
Dacia
Logan
2004 Ambiance Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
|
|
QUASAR78 |
14 Mar 2006, 14:40
Post
#17
|
Membru Group: Members Posts: 167 Joined: 27 December 05 |
Bieleta ati-ruliu nu are nici o legatura cu pocnitul la virare , are legatura cu "trancanitul" de la gropi ( te asigur )
Bieleta transfera o parte din miscarea oscilatorie a unui brat catre celalalt prin intermediul unui " arc " si anume a barei de torsiune cu scopul de a mari stabilitatea masinii ! Deformarea ei provine in urma unei gropi destul de mari !!!!!! Sustin in continuare ca trosnitura ta este ori de la rulmentul din capul amortizorului , ori de la un capat de bara sau , cu o probabilitate f mica , de la pivot Trebuia verificat tot inainte de a se da verdict = caseta defecta AAAAAAAA Dai una in cap celui care ti-a spus ca volanul nu sta stramb din cauza capatului de bara montat rau !!!!!!!! A ! Sunt si alte cauze dar, tinand cont ca era "normal " inainte de..... |
--------------------
LOGAN
PREFERANCE
- IS 00 CDY
|
|
bassfreak |
14 Mar 2006, 14:57
Post
#18
|
Membru autentic Group: Members Posts: 897 Joined: 29 August 04 From: Bucuresti |
cred ca ma confunzi putin, la mine nu pocnea nimic la virare, si nu trosnea nimic.
aveam zgomot la denivelari. deci dupa cum spui si tu, zgomotul meu ar putea veni totusi de la aceasta bieleta care se vede in poze si care urmeaza a fi schimbata. |
--------------------
Dacia
Logan
2004 Ambiance Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
|
|
Miky 48 |
14 Mar 2006, 19:51
Post
#19
|
Taximetrist Group: Members Posts: 196 Joined: 1 March 06 From: Arad |
Caseta de directie are un surub de reglare (la dacia berlina avea niste saibe "cale" care se montau in capatul axului volanului). Mi l-au mai strans putin (1/4 de tura) si nu mai face zgomot. Sper sa te fi ajutat la ceva.
|
--------------------
Dacia
Logan
2006 Laureate+
- AR-99-JAF Nu te enerva! Nu stiu sa conduc!
|
|
klaus |
14 Mar 2006, 21:26
Post
#20
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Eu sunt extrem de nedumerit de actiunile cetatenilor din service care, una - doua purced la schimbarea casetelor de directie, fara sa verifice temeinic celelalte cauze posibile.
In cazul dat e mare probabilitatea ca zgomotul sa se fi datorat de la bieleta aia de prindere a barii antiruliu. Caseta de directie ar fi trebuit sa fie cam ultima pe lista lor de verificari, dar ma rog, daca nu au fost competenti s-ar putea sa plateasca ei caseta aia (sau s-o foloseasca pe cea demontata si care era buna prin alte parti, cred ca asta e mai plauzibil...). Miky 48 precum si mecanicul: QUOTE(bassfreak @ 28 Feb 2006, 20:24) [...]De vina ar fi o bucsa, care probabil e din plastic (in loc de teflon?!) si care ar face probleme la toate casetele de directie manuale (fara servo). Ei mi-au spus ca au schimbat o gramada de casete (cand au ridicat-o pe elevator, asta au verificat prima data). Ciudat ca cei de la Adras Oltenitei nu cunosteau problema. Amandoua fac referire (desi in mod diferit) la aceeasi piesa, si anume la impingatorul casetei de directie, care este din teflon pe Logan si din bronz pe alte masini facute de Renault. Eu nu cred ca este de acolo (desi era o probabilitate si in sensul asta), dar acum oricum e clar ca nu e de acolo ca s-a schimbat caseta doar. Insa as atrage atentia asupra unei probleme legate de reglajul impingatorului ala: un impingator din ala astat la baza uneia dintre blocarile directiei de la unul din loganurile de la inceputul productiei. Nu e bine sa fie strans prea tare. Da' faceti cum vreti... Legat de pozitia volanului:sa regleze la directia aia pana le vine boala pe ei si-l pun drept la loc, ca nu au strans piulitele de la bieleta cum trebuie |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
bassfreak |
15 Mar 2006, 01:07
Post
#21
|
Membru autentic Group: Members Posts: 897 Joined: 29 August 04 From: Bucuresti |
Multumesc de raspuns, klaus.
M-am programat pentru maine dimineata (este deja "astazi" acum..) la ora 7 dimineata pentru geometrie. Eu cred ca pustiul care mi-a facut geometria nu a inteles ca e volanul stramb.. (o fi inteles altceva sau chiar nu au capacitatea de a intelege si a rezolva ceva asa cum trebuie) iar seful de service mi s-a parut absurd cand mi-a spus ca din piulitele capetelor de bara nu se poate regla volanul decat foarte putin.. eu am vazut procedura de montare a casetei de directie si mi-e clar ca de acolo poti sa faci volanul sa stea cum vrei, bine-nteles cu repercursiuni grave asupra unghiului pe care il va putea vira apoi rotile in fiecare directie. Deja este a 4-a oara cand ma duc. Le-am pus problema, ce se intampla daca zgomotul nu dispare ? pentru ca voi fi deja in afara garantiei.. poate ca ar trebui sa am ceva la mana cum ca zgomotul raportat in timpul perioadei de garantie nu a disparut.. dar se poate considera ca eu nu spun adevarul.. ca e alt zgomot? |
--------------------
Dacia
Logan
2004 Ambiance Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
|
|
klaus |
15 Mar 2006, 11:02
Post
#22
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Cand iti fac geometria, sa puna VOLANUL drept, nu rotile.
Si dupa aia sa comenteze ca nu avea nimic... |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
bassfreak |
15 Mar 2006, 11:20
Post
#23
|
Membru autentic Group: Members Posts: 897 Joined: 29 August 04 From: Bucuresti |
Am venit de la geometrie.
Intai a mers cineva cu mine in test ca nu m-au crezut. Apoi a pus masina pe aparat si tot bine arata (a facut testul cu aparatele puse pe fata si cu atele prinse de janta spate). Apoi a pus aparate si pe spate si a refacut reglajul pe la bielete in felul asta. Mi-a zis sa merg la test. Acum este oarecum bine, este foarte putin spre dreapta, dar.. acceptabil cred. M-am intors sa ii comunic si mi-a spus ca daca ar pune-o acum pe aparat i-ar da eroare! si nu stie din ce motiv ca a mai facut geometria la o gramada logane cu caseta schimbata si nu a venit nimeni inapoi, iar aparatele cica ar fi recent verificate.. Unde-i beleaua ca eu nu mai pricep... |
--------------------
Dacia
Logan
2004 Ambiance Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
|
|
powerx |
24 Mar 2006, 11:03
Post
#24
|
Membru Group: Members Posts: 192 Joined: 2 March 04 From: Iasi sau Vaslui |
Nu stiu daca aici e potrivit sa postez, dar voi incerca.
Am fost la service cu diferite probleme, printre care am pomenit si de zgomot dreapta fata.Eu ma refeream la un zgomot, se pare ca ei au gasit alt zgomot, pentru ca atunci cand au facut testele la drum le-au facut fara mine, si mi-au schimbat bieleta de directie dreapta. Bun. Partea nasoala e ca acum volanul sta putin spre dreapta. Este vorba de service-ul Caremil Iasi. Sa ma duc sa le fac scandal si sa faca testul de drum cu mine in masina? Mersi. |
--------------------
Logan Ambition
Verde cameleon
2005
- VS-23-XYZ Mic si rau, mai mult mic decat rau.
|
|
klaus |
24 Mar 2006, 11:07
Post
#25
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Cand se schimba bieleta de directie, chiar daca ti-au numarat numarul de infiletari, tot trebuiau sa faca directia dupa ...
|
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
Lithium13 |
24 Mar 2006, 12:17
Post
#26
|
Membru incepator Group: Members Posts: 63 Joined: 25 December 05 |
am avut si eu probleme cu bileta bara antiroliu pe partea dreapta fata parca anu trecut in vara masina avea 2000km si pur si simplu a troznit dupa care zgomot infernal de metal pe metal la hopuri...mi s a intamplat in iasi m am dus la caremil si s a schimbat pe garantie...
This post has been edited by Lithium13: 24 Mar 2006, 12:34 |
--------------------
Dacia Logan
1.4 mpi Preferance
- BT 01 xxx
|
|
powerx |
24 Mar 2006, 12:20
Post
#27
|
Membru Group: Members Posts: 192 Joined: 2 March 04 From: Iasi sau Vaslui |
|
--------------------
Logan Ambition
Verde cameleon
2005
- VS-23-XYZ Mic si rau, mai mult mic decat rau.
|
|
QUASAR78 |
24 Mar 2006, 17:50
Post
#28
|
Membru Group: Members Posts: 167 Joined: 27 December 05 |
Din propria experiena cel mai urat zgomot ( troncanit ) este facut in proportie de 80% de bieleta antiroliu si care apare in special la o succesiune gropi !
Un pivot troncane infundat si doar la denivelari ! Un capat de bara troncane mai puternic in curbe ! Un rulment nu prea se aude ! Un telescop rupt sau deteriorat se manivesta prin aparitia armonicelor la gropi - adica treci o groapa si masina se misca parca ar mai fi inca una sau mai multe ETC ETC ETC |
--------------------
LOGAN
PREFERANCE
- IS 00 CDY
|
|
bassfreak |
24 Mar 2006, 21:12
Post
#29
|
Membru autentic Group: Members Posts: 897 Joined: 29 August 04 From: Bucuresti |
luni la ora 10 sunt programat pentru schimb bieleta anti-ruliu (a sosit).
dupa cum spuneti voi, se pare ca voi scapa de sunetul de metal pe metal de la denivelari (suna ca doua tuburi de spray lovindu-se unul de altul..) This post has been edited by bassfreak: 25 Mar 2006, 10:42 |
--------------------
Dacia
Logan
2004 Ambiance Renault Clio Bicorp 2002 Authentique
|
|
lau_swat |
12 Jul 2007, 07:40
Post
#30
|
Membru si atat Group: Members Posts: 405 Joined: 7 September 05 From: Timisoara |
Azi dimineata am observat ca daca incerc sa brachez in stanga sau in dreapta se aude o troznitura puternica, se simte si in volan. Este vorba de Logan Preference, deci cu servo, iar problema se manifesta si daca e motorul pornit si daca e oprit. Azi plamuiesc sa ma duc pana in service sa vad care e buba, care credeti voi ca ar putea sa fie problema? sper sa nu fie de la caseta(desi cred ca aia e problema)... multumesc aniticipat...
|
--------------------
Renault
Megane III
dynamique 1,6 16V Ce tie nu-ti place altuia nu-i face
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 22nd September 2024 - 17:48 |