Outline · [ Standard ] · Linear+ Mi-a fiert motorul, simptome post traumatice?

Azi,am plecat de dimineata la giurgiu...bun.De 2 sapt.merg cu un carton in fata radiatorului fiindca pana se incalzea mi-a consumat 20% si mecanicul a zis "pune-i carton si nu mai consuma".Treaba e ca a avut mare dreptate...n-am avut treaba.Numai ca azi a fost mai cald,am mers tare si am uitat de el.Cand am aruncat ochii pe indicator era la liniile paralele,sus de tot.Cred ca am mers asa vreo 4-5 min.Am oprit imediat pe dreapta dar nu si motorul.GMV-ul mergea si am tras repede cartonul.A apucat sa scuipe afara din vas cam 1/3 cu toate ca nu-l aveam plin si imediat a scazut temperatura la normal.Acum vine intrebarea mea.... Ce se poate sa se fi intamplat la motorul meu,e prima oara cand mi se intampla asa ceva in 30.000km,si cum pot afla daca e ceva in neregula.Astept pareri si daca are cineva un manual mi-ar fi de folos un raspuns sigur si cum pot sa verific singur daca e ceva in neregula sau am trecut de belea....mersi

Azi,am plecat de dimineata la giurgiu...bun.De 2 sapt.merg cu un carton in fata radiatorului fiindca pana se incalzea mi-a consumat 20% si mecanicul a zis "pune-i carton si nu mai consuma".Treaba e ca a avut mare dreptate...n-am avut treaba.Numai ca azi a fost mai cald,am mers tare si am uitat de el.Cand am aruncat ochii pe indicator era la liniile paralele,sus de tot.Cred ca am mers asa vreo 4-5 min.Am oprit imediat pe dreapta dar nu si motorul.GMV-ul mergea si am tras repede cartonul.A apucat sa scuipe afara din vas cam 1/3 cu toate ca nu-l aveam plin si imediat a scazut temperatura la normal.Acum vine intrebarea mea....
Ce se poate sa se fi intamplat la motorul meu,e prima oara cand mi se intampla asa ceva in 30.000km,si cum pot afla daca e ceva in neregula.Astept pareri si daca are cineva un manual mi-ar fi de folos un raspuns sigur si cum pot sa verific singur daca e ceva in neregula sau am trecut de belea....mersi

Am uitat sa spun ca la mine nu mai exista acea supapa de la capacul de la vasul de expansiune fiindca am spart in felul asta 2 radiatoare,asa ca apa a iesit prin capac in caz ca va intrebati pe unde a iesit...inca mai astept raspunsuri

Schimba uleiul si da-i bataie mai departe ...
Altceva oricum nu ai ce sa ii faci ..

Bafta!

1. nu am dat search la capitolul asta sa vad ce sa scris,asta cred ca cel mai bine e sa o faci tu
2.parerea mea este ca: supapa aia de la vas de expansiune are rolul ei,nu este un sistem de racire ca la dacia normala....sunt mai multe de explicat aici,insa cel mai important e ca e se aeriseste singura.(supapa aia avand rol esential).
Este absolut normal ca ti-a iesit afara apa.NU pot sa concep cum poate consuma o dacie SN 20%!!! Si daca pui carton se rezolva....
Ca tot veni vorba de carton, eu personal nu sunt de acord cu asta.Motorul de aia are termostat ca ala sa faca toata treaba.Chestia cu cartonu e o practica dobandita de la "vechiul" model Dacia.
Eu am o dacia SN iar iarna nu a avut niciodata carton.Are 230.000 de km(!) in regim taxi ,consumul este verificat zilnic,dar consum de 20% nu am vazut si nici nu o sa vad,cel putin nu din cauza la cartonul ala.
Radiatoarele sau spart pt ca din tot motorul ala au pus si romanii ceva acolo,respectiv Romradiatoare BV(concetatenii mei) iar "piesa" asta nu cunoaste cuvantul fiabilitate(la fel ca bucsi bara stabiliz,ax volan, radiator incalzire etc).
Ce iti sugerez eu este sa verifici atent consumul.Apropo ai vazut vreun renault clio cu carton in fata?!?Sau scrie in cartea aia tehnica:"pe timp de iarna,partea frontala a radiatorului se va proteja cu un ecran protector de dimensiuni etc etc"?????Eu nu am vazut.
In ciuda la polemica care stiu ca apare tot timpul cand e vorba de consumuri ,iti pot spune ca masina de la km 1 pana la 230.000 a consumat minim 5.0 maxim 8.5(asta iarna in conditii grele cu mers la relanti destul de mult).Cea mai intalnita valoare fiind 7.2-7.5(exclusiv oras).Plinul la masina se face zilnic asa ca nu e loc de indoiala.
Apropo de ceasul indicator Takosan din bord(cel care arata temperatura),pe la 100 si ceva de mii m-am speriat o data cand in loc ca electroventilatorul sa porneasca la prima linie (!?) a pornit undeva foarte sus.Am mers a doua zi imediat la tester si s-a dovedit o decalibrare a respectivului ceas.Electroventilatorul pornea "ceas" adica la 90C.
Instalatia de racire este presurizata,deci e normal ca sa ajunga temperatura undeeva mai sus cu aprox 10C decat la una conventionala(80-86C).
Sfatul meu e sa cumperi un capac nou la vas,la care supapa aia sa mearga "ceas",iar cartonul sa il scoti(pt ca in trafic se intalnesc diferite situatii:trafic aglomerat,drum intins..iar trafic...urcare abrupta....sarcina mare etc) si toata treaba asta o regleaza termostatul.
Nu pot concepe cum s-a generalizat "practica" asta cu cartonul: probabil de la cei care merg dimineata la servici 15 minute si vor ca,,caldura sa vina cat mai repede.Treaba cu:"sa nu mai consume 20%",mi se pare chiar o prostie.

Iar apa sun presiune fierbe la mai mult de 100 grade!
Ala era rolul supapei!
Dar deh...pentru 1 radiator ai riscat un motor.,..
halal socoteala!

mmmmmmmda,dar la mine nu e vorba de 15 min.pana la servici...serviciul meu se rezuma la 2 zile pe saptamana...numai ca zilnic mai merg intre80-100km si asta se intampla tocmai dimineata.Iar daca nu ma credeti,am facut cu 22litri benzina(nu gaz)140km in regim normal de mers,mixt.Deci am mintit,nu 20%,15,7........pe-aproape.
E posibil sa intre ulei in vasul de expansiune in cazul in care garnitura de chiuloasa s-a dus pe pluta?Fiindca asa mi s-ar parea logic.Uleiul l-am schimbat la 27.000km mobil1 0W40 si nu am nici o problema pana acum la motor...dar dupa asta....asa ca respectivul carton nu va mai avea ce cauta la mine....nici macar in portbagaj.Deci,cum imi dau seama daca a patit ceva motorul sau nu?

Pai nu ai cum decit urmarindu-l in functionare: daca sta in parametri si nu consuma/pierde ulei/apa eu zic ca ai scapat.
La o adica fa-i un test cu calc.

un simptom ca s-a dus garnitura de chiulasa ar fi sa-ti faca presiune in sistemul de racire. asta ar insemna sa dea apa afara din vas fara un alt motiv. alt mod de a verifica starea garniturii ar fi masurarea compresiei. dar eu zic ca daca nu ai manifestari anormale evidente sa-l lasi in pace dar sa fii cu ochii pe el o vreme.
pe de alta parte si eu zic ca tre sa pui busonul la loc. sa stii ca incompetenta proiectantilor sau zgarcenia economistilor se manifesta punand mai putine piese decat trebuie si nu mai multe (sunt si eu proiectant)

Din cite stiu eu la Berline se punea cartonul ala iarna ca sa nu dea in nas. Nu sa-i reduca consumul.
Si asta la cele fara "electroventilator".

Mare e gradina incompetentei mecanicilor.

15,7% ??????????????????????????????????????
+ ca 10w-40 nu este un ulei fantastic, consumul exagerat fiind si din cauza lui...pararea mea este ca ar trebui sa faci o spalare a motorului dupa care ai face bine daca ai pune un 5w-40 ... iar daca il schimbi la fiecare 100 mii km nu ai probleme...bafta.

Din cite stiu eu la Berline se punea cartonul ala iarna ca sa nu dea in nas. Nu sa-i reduca consumul.
Si asta la cele fara "electroventilator".

Mare e gradina incompetentei mecanicilor.

Exact ce spuneam.Mecanicii astia aplica aceiasi metoda pe tot ce se numeste Dacia."Nu ii mai pune capac cu supapa,lasa ca merge si fara,si salvezi radiator.....pune carton ca nu mai consuma....."
Deci , ,cum sa ii consume 20 la suta ca are ulei 10 w 40 si nu 5 w 40,evdeti ca il urmati pe mecanicu ala la sfaturi...........uleiul nu are nici o treaba!
Daca iti consuma 20%:1.ai scapari pe undeva
2.alte probleme legate de alimentare
Cel mai bine este sa mergi la un tester.Acolo iti va verifica toti parametri la motor,si iti va spune clar daca masina consuma etc etc
3CONSUM RIDICAT e de cele mai multe ori datorat sonda LAMBDA,deci repet,MERGI LA TESTER si afli ce nu merge.Acolo vei afla si daca s-a inamplat ceva rau la ultima "isprava".
4.Consum 20% este o aberatie,te asigur de asta!

Mei, omu a zis Mobil 1 0w40 ... care rezista pana pe la 275*C ... cel putin asa scrie in specifiatia uleiului.
Cel mai bine e sa faci un test pe calc. asa poti sa dormi si tu mai linistit.

This post has been edited by thunder: 21 Feb 2005, 12:16

"4.Consum 20% este o aberatie,te asigur de asta! "

Nu este nici o aberatie ! Pai chiar tu ai sopus de sonda Lambda.
Vezi ca este un caz la Solenza unde consumul era de 30 (pin rupt la mufa calc). Aberatie este legatura cu tipul uleiului.

Am spus ca am ulei Mobil1(one) 0(zero)W40 nu 10 (zece)w40.Iar uleiul nu are nici o gara cu consumul,ca doar nu e mobra....
Cartonul (dupa "mesteru' lu' peste") l-am pu ca -zicea el-se incalzeste mai repede si amestecul aer-benzina e mai bun facandu-se intr-un timp mai scurt tocmai datorita incalzirii rapide....numai ca mie mi-a fiert.Asta e explicatia lu' nea' mesteru' fasole.....iar sonda mea,din tester,e puturoasa si de aici si consumul ridicat.Citeste bine dar valorile se schimba mai incet decat la una normala....

pai desafa "tzava" si curat-o

Am spus ca am ulei Mobil1(one) 0(zero)W40 nu 10 (zece)w40.Iar uleiul nu are nici o gara cu consumul,ca doar nu e mobra....
Cartonul (dupa "mesteru' lu' peste") l-am pu ca -zicea el-se incalzeste mai repede si amestecul aer-benzina e mai bun facandu-se intr-un timp mai scurt tocmai datorita incalzirii rapide....numai ca mie mi-a fiert.Asta e explicatia lu' nea' mesteru' fasole.....iar sonda mea,din tester,e puturoasa si de aici si consumul ridicat.Citeste bine dar valorile se schimba mai incet decat la una normala....

"" Iar uleiul nu are nici o gara cu consumul,ca doar nu e mobra....""
in ce film? adica tu nu crezi ca aditivii de benzina scad consumul masini??....dar daca frecarea daca este mai mica asta ce inseamna ? te-ai gandit putin la chestia asta??? nu spun ca o sa merga pe aburi dar cu cel mutin 3 % consumul v-a scadea...

Nu vreau neaparat sa ma amestec in aceasta disputa off topic legata de ulei...dar eu consider, pe baza experientei ca un ulei 10W40 este suficient de bun, desigur schimbat la 10.000 de km...In mod cert un ulei mai bun poate sa scada consumul dar nu cu 3 litri la 100 de km...poate cu 3% din consumul normal adica mai exact la un consum de 7l/100km scade cu 210 ml la fiecare 100 de km...Cred ca asa este corect...
In ceea ce priveste schimbarea uleiului 0W40 indiferent de marca lui la 100.000 de km consider ca este o greseala grava...Cred ca un maxim pentru acest ulei ar trebui sa fie 50-60.000 de km dar nu mai mult de 6 luni...

"4.Consum 20% este o aberatie,te asigur de asta! "

Nu este nici o aberatie ! Pai chiar tu ai sopus de sonda Lambda.
Vezi ca este un caz la Solenza unde consumul era de 30 (pin rupt la mufa calc). Aberatie este legatura cu tipul uleiului.

Daca ai fi citit tot postul meu ai fi vazut ca ma refer la ulei si la carton.Sunt constient ca poate exista asemenea consum,dar nu cauzat de ulei(oricare ar fi el) sau de lipsa cartonului iarna.
Dar,cand o masina are probleme cu sonda lambda sau din alte motive legate de injectie(eventual senzori,calculator),cand se ajunge la consumuri de astea,e clar ca masina va merge ORIBIL in toate regimurile.

Nici un fel de ulei nu justifica cosumul de 20%.Du-te neaparat la un sevice de calitate ptr un test ptr ca masina nu merge la parametrii normali. Dintre toti care au scris cel mai documentat este Basic care se vede ca stie...

Consumul exagerat poate veni de la sonda lambda, cum a spus si Basic. daca e ceva in neregula cu ea, calculatorul intra in regimul de bucla deschisa, ceea ce inseamna ameste foarte bogat, de unde si un consum pe masura. Schimba sonda si rezolva problema. Ca la cat dai pebenzina in plus amortizezi pretul sondei.

cartonul se pune in fata pentru ca motorul sa ajunga mai repede la temperatura de regim.
Ideea e ca daca folosesti asa ceva iti scade consumul, dar trebuie sa fii atent cand mergi mai mult cu masina ca sa nu fiarba. Sau nu obturezi toata suprafata radiatorului si atunci nu ai probleme.
De ce reduce consumul? pentru ca daca motorul nu ajunge la temperatura de regim atunci merge cu amestec imbogatit.

Consumul este din cauza benzinei proaste, a infundarii injectoarelor (solutie si la curatat cu ele) se poate vedea pe tester masurand durata injectiei. Nu are legatura cu uleiul sau cu fiertul motorului.

Urmareste motorul si vezi simptomele. Daca nu iti arata ca s-a intamplat ceva , atunci lasa-l in pace ca nu are nimic. Sunt simptome pentru orice defectiune care poate aparea datorita supraincalzirii motorului. Urmareste-le si procedeaza ca atare la remedierea lor (daca e cazul). In rest Drum bun.

avntaje ce decurg din folosirea cartonului pe radiator:
- se incalzeste motorul ceva mai repede daca ai ventilator pe fulie
- se incalzeste motorul la temperatura de regim (si peste) daca nu ai sau nu functioneaza termostatul.
- daca ai altceva decat berlina din max 81 si e in buna stare nu exista nici un avantaj
dezavantaje:
- a se citi primul post din topic (se aplica inclusiv la berline din 81)

racirea unui astfel de motor se face prin 3(trei) feluri:
1. prin lichidul de racire
2. cu aer (care trece prin radiator si ajunge pe motor)
3 cu ajutorul uleiului.

E valabil la orice masina cu un astfel de motor. In caz ca e f frig aerul rece duce la o racire pronuntata a motorului, chiar daca tu nu realizezi asta. Eu am mers iarna aceasta si cu carto si fara si in afara si in oras. Crede-ma ca s-a vazut la consum. Diferente de 2l/100 in oras si cam 0,5/1l/100. Nu sunt aberatii, dar trebuie sa stii sa le folosesti aceste mici smecherii.

diferente 2 l adica..CAT consuma in loc de cat CONSUMA inainte?

racirea unui astfel de motor se face prin 3(trei) feluri:
1. prin lichidul de racire
2. cu aer (care trece prin radiator si ajunge pe motor)
3 cu ajutorul uleiului.

E valabil la orice masina cu un astfel de motor. In caz ca e f frig aerul rece duce la o racire pronuntata a motorului, chiar daca tu nu realizezi asta. Eu am mers iarna aceasta si cu carto si fara si in afara si in oras. Crede-ma ca s-a vazut la consum. Diferente de 2l/100 in oras si cam 0,5/1l/100. Nu sunt aberatii, dar trebuie sa stii sa le folosesti aceste mici smecherii.

e bine ca ai precizat cum se raceste un motor, dar:
1. daca un motor nu-si mentine temperatura de regim oricat de frig ar fi afara acest motor are o problema altfel ar trebui sa scrie in cartea de instructiuni la ce temperatura ambianta tre sa pui cartonul cu suprafata cutare, de marimea cutare si, mai ales, la ce viteza, pt ca...
2.... la viteza redusa racirea prin convectie (circulatia aerului) este nesemnificativa deci ce poti castiga se rezuma la consumul mai redus pana la incalzirea motorului (eventual)

Din cate stiu, apa nu circula in permanenta prin radiator, ci numai prin calorifer (ma refer la DSN). Atunci la ce ar servi cartonul? Sa nu mai intre vajgalau in compartimentul motor? De ce nu se foloseste atunci banda si o serie de cartoane, special facute pentru restul deschiderilor?

Dat fiind ca apa trece in permanenta prin calorifer, n-ar fi o solutie mai buna ca pana se dezmorteste motorul sa izolam cumva acel calorifer?!?!

Scuze, insa incerc sa arat putin inutilitatea acestui carton. Consumuri de 20% n-au nici o legatura cu temperatura motorului sau calitatea uleiului. N-am folosit si nici nu vad motiv sa-l folosesc atata timp cat in 2 km acul apei se ridica la prima linie si incepe sa bage cald iar consumul meu urban din iarna asta nu a depasit un 9,8%.

...
Dat fiind ca apa trece in permanenta prin calorifer, n-ar fi o solutie mai buna ca pana se dezmorteste motorul sa izolam cumva acel calorifer?!?!
...

asta da. eu am pus pe circuitul caloriferului o electrovalva pe care o folosesc si vara ca sa inchid de tot circulatia apei in calorifer. am scris pe aici pe forum pe undeva...

Izolarea caloriferului de circuitulde racire este buna vara, ca nu mai ajunge lichid de racire in el si deci in masina aerul care intra e un pic mai rece, ca voletii aia oricum nu izoleaza perfect caloriferul. dar iarna nu merita.Pentru ca oricum la cat de mic e caloriferul, schimbul de caldura e insignifiant si nu cred ca afecteaza atat de mult incalzirea motorului. Maimult de 1 minut nu cred ca se castiga pe total. Prea mult deranj.

Izolarea caloriferului de circuitulde racire este buna vara, ca nu mai ajunge lichid de racire in el si deci in masina aerul care intra e un pic mai rece, ca voletii aia oricum nu izoleaza perfect caloriferul. dar iarna nu merita.Pentru ca oricum la cat de mic e caloriferul, schimbul de caldura e insignifiant si nu cred ca afecteaza atat de mult incalzirea motorului. Maimult de 1 minut nu cred ca se castiga pe total. Prea mult deranj.

e adevarat. dar merita deranjul pt vara. mi-a scazut temp la ac cam cu 3 grade cand am izolat caloriferul. pentru asta am pus electrovalva (se poate pune si un robinet de berlina).
ps cred ca am cam deviat de la subiect. scuze.

in momentul in care e afara foarte frig aceasta racire cu aer nfluenteaza f mult temperatura motorului prin curentii de aer care se formeaza. Intr-adevar motorul datorita termostatului ajunge la temperatura de regim intr-un anumit timp, dar asta nu inseamna ca termostatul e deschis complet si ca motorul nu are anumiti senzoi care dau alte informatii.

Consumul meu de oras e de 9,6, in cnditii de asfalt(adica fara zapada). Eu am folosit cartonul nu pentru consum ci pentru ca mergeam distante scurte si nu prea aveam caldura. Restul le-am observat in timp...

Datorita temperaturii motorului la cele cu soc automat consumul e influentat datorita socului actionat si datorita faptului ca recarile in motor sunt mai mari (rezulta bineinteles si o uzura mai mare)