Outline · [ Standard ] · Linear+ probleme pornire iarna, probleme cu pornirea

Salut, de la inceput vreau sa precizez ca atat ca sofer cat si cu partea tehnica sunt incepator. Zilele astea am avut o problema cu ponirea masinii in conditiile in care afara erau ceva grade sub 0. Motorul a pronit la prima cheie, dar s-a oprit dupa cateva secunde. Pe urma, dupa ce am apasat pedala de acceleratie in prealabil, nu a mai pornit deloc. De-abia pe la a 3-4-a cheie a luat-o din loc din nou, dar nu a tinut decat cateva secunde. Are cineva idee care ar putea fi cauza? Ma gandesc ca am innecat motorul, dar nu stiu cum as putea remedia chestia asta. Mentionez ca ledul care arata activitatea bateriei ramane aprins, nu se stinge cum facea inainte.

Salut, de la inceput vreau sa precizez ca atat ca sofer cat si cu partea tehnica sunt incepator.
Zilele astea am avut o problema cu ponirea masinii in conditiile in care afara erau ceva grade sub 0. Motorul a pronit la prima cheie, dar s-a oprit dupa cateva secunde. Pe urma, dupa ce am apasat pedala de acceleratie in prealabil, nu a mai pornit deloc. De-abia pe la a 3-4-a cheie a luat-o din loc din nou, dar nu a tinut decat cateva secunde.
Are cineva idee care ar putea fi cauza? Ma gandesc ca am innecat motorul, dar nu stiu cum as putea remedia chestia asta. Mentionez ca ledul care arata activitatea bateriei ramane aprins, nu se stinge cum facea inainte.

Cand pornesti motorul nu trebuie sa apesi accelaratia . Motorul s-a oprti probabil pentru ca, nu functioneaza corect socul automat(sau computerul nu a calculat bine amestecul si turatia) .

draghicesu - secventa de pornit iarna pe care o aplic eu (si nu m-a dezamagit niciodata) este urmatoarea:
1. Bagi cheia in contact, scoti din viteza
2. Pui contactul, astepti 2-3 secunde pana se sting ledurile (inclusiv ala de ABS, ala se stinge ultimul)
3. Pornesti motorul - mie niciodata nu mi-a facut fitze
4. Astepti sa-ti scada turatia de relanti la sub 1000 rpm.
... si dup-aia ii dai bice, la inceput cat e motorul rece mai 'piano', dupa ce se incalzeste (4 linii) poti sa te infigi mai tare in ea.
Acum sper ca nu gresesc prea mult, ca sunt si eu incepator (da' senzatia mea - poate eronata - este ca cu 'teoria' nu stau prost, la practica mai am de invatat).

P.S. a se observa ca apasarea acceleratiei nu apare la nici unul din punctele 1..4.

This post has been edited by vv: 1 Mar 2005, 14:19

Merci pentru reteta. Sincer nu respectam vreo regula, a mers pana ieri cand a aparut problema.

draghicesu - secventa de pornit iarna pe care o aplic eu (si nu m-a dezamagit niciodata) este urmatoarea:
1. Bagi cheia in contact, scoti din viteza
2. Pui contactul, astepti 2-3 secunde pana se sting ledurile (inclusiv ala de ABS, ala se stinge ultimul)
3. Pornesti motorul - mie niciodata nu mi-a facut fitze
4. Astepti sa-ti scada turatia de relanti la sub 1000 rpm.
... si dup-aia ii dai bice, la inceput cat e motorul rece mai 'piano', dupa ce se incalzeste (4 linii) poti sa te infigi mai tare in ea.
  Acum sper ca nu gresesc prea mult, ca sunt si eu incepator (da' senzatia mea - poate eronata - este ca cu 'teoria' nu stau prost, la practica mai am de invatat).

P.S. a se observa ca apasarea acceleratiei nu apare la nici unul din punctele 1..4.

exact asa fac si eu Atentie la apasarea pedalei la pornire !!! Nu mai suntem pe motoare cu carburatie si soc, motorul de pe Logan "stie" sa porneasca in orice conditii fara sa fie "ajutat" din acceleratie.
Daca si dupa ce ai aplicat ceea ce a scris mai sus vv si tot nu merge, iti recomand sa te duci cu ea la service.

Parerea mea este ca-i o problema de senzor de turatie (desi daca si pe logan a inceput asa devreme cu senzorul de turatie...). Mai ales ca a mers si apoi s-a oprit.
Sau mai poate fi din UCH (nerecunoasterea cheii, desi daca se stinge ledul de antidemaraj nu-i de acolo)

ATENTIE: NU SE APASA PEDALA DE ACCELERATIE LA PORNIRE!! (am impresia ca si scrie nugru pe alb in manualul de utilizare)

This post has been edited by klaus: 1 Mar 2005, 14:28

Da, ledul cu baterie ramane permanent aprins, chiar si dupa cateva secunde bune dupa introducerea cheii in contact si inainte si dupa ce am incercat sa pornesc motorul. Cei de la Dacia parca ziceau ca trebuie sa se stinga toate beculetele dupa 2-3 secunde de la introducerea cheii in pozitia de mers.

Adica iti clipeste ledul ala rosu rotund din mijloc? Atunci e clar ca nu iti recunoaste cheia! Incearca cu cealalta cheie (si schimb-o pe asta)
[later edit] de fapt trebuie schimbat doar chip-ul ala antidemaraj -poate iti pot 'repara' cheia in service, desi tind sa cred ca mai degraba ti-o vor inlocui.

This post has been edited by vv: 1 Mar 2005, 14:29

Nu tb chiar tot timpul... S-ar putea sa fie bateria usor descarcata din cauza frigului...

PS: mentioneaza si daca iti clipeste ledul ala rotund si rosu dupa ce ai pus cheia (adica dupa ce sta aprins continuu 3 sec. daca se stinge sau nu)

De atunci a mai facut asa ?
Daca da directia service.
Daca nu ...vorbesti cu ei la prima revizie.

e doar ledul de baterie, ledul mic rosu din mijloc se stinge. Tind sa-ti dau dreptate sa fie o problema la baterie din cauza frigului. Treaba s-a intamplat aseara, o sa mai incerc si in seara asta sa vad daca mai am aceleasi probleme.

apropo, stiti cumva pe net, sau chiar in librarii, o carte in care sa descrie un pic partea tehnica, cum functioneaza si mai ales cum se remediaza anumite mici defectiuni pe Logan?

Pe net, cum sa nu...
Exista un site, zice lumea ca cel mai bun, in care gasesti rezolvari la tot felul de probleme de dacii, de la berline pana la logane.
Si cu descrieri de cauze, mod de rezolvare etc.

www.daciaclub.ro

Daca zici ca esti incepator te intreb urmatoarea chestie- daca faci deosebire.
PRIMA data ti-a pornit adica s-a invartit electomotorul si apoi a pornit motorul sau doar s-a invartit electomotorul. Daca nu ti-a pornit motorul ai probleme cu bateria sau (scrie si in carte daca sta aprin becul ala pt baterie, VERIFICA STAREA BORNELOR DACA SUNT BINE STRANSE ca altfel .....) , daca te afli in cealalta situatie at ai citit deja ce trebuie sa faci.

Merci inca o data pentru sfaturi. O sa fac si verficarea bornelor in caz ca nu porneste diseara cand o sa mai incerc odata. Merci pentru linkul de manuale ca si de publicitatea indirecta a site-ului.

This post has been edited by draghicescu: 1 Mar 2005, 15:19

ce subtil ai fost... klaus :-)

draghicescu incearca aici... http://www.manualeauto.ro

Eu am alta bucurie: am alimentat prima data de la MOL, toate au mers OK. A doua oara am alimentat de la ROMPETROL, am pus benzina de 95 si au inceput problemele: motorul fiind cald (cel putin doua liniute pe indicatorul de temperatura) am asteptat sa se stinga becul ala mic din mijloc si i-am dat cheie. Am auzit demarorul dar motorul nu a pornit. Bun, zic eu, probabil nu am tinut destul actionat demarorul. Repet faza cu asteptatul, becul se stinge actionez demarorul. Tot nica, motorul nu porneste. A treia oara imi amintesc eu de pedala de acceleratie de la fostul diesel (un peugeot 205 care n-a facut faze din astea niciodata) si o apas cu nadejde. Numai asa a pornit.

Am crezut ca a fost numai un incident izolat dar s-a repetat astazi, afara erau cam 0 grade, motorul rece, astept sa se stinga becul din mijloc, actionez demarorul cam 3 secunde dar nu porneste. Deja in cunostinta de cauza si dornic sa testez, actionez din nou demarorul, de data asta cam 10 secunde. Tot degeaba. A trebuit sa apas din nou pedala de acceleratie ca sa porneasca.

Problema este ca fenomenul nu apare la fiecare pornire si daca ma duc in service, or sa-mi serveasca replica "uite dom'le, merge perfect".

Vreo idee?

Nu cred ca cetateanul de la manualeauto are manual de logan...

Pt. Vlahul:
Daca pleaca cand apesi pedala de acceleratie (care de fapt deschide clapeta de aer) si daca nu o apesi nu pleaca, s-ar putea sa ai o problema cu motorasul pas cu pas de pe corpul clapetei, care trebuie sa deschida supapa de relanti.

Daca a fost doar o intamplare (de 2 ori aceeasi?...) si treaba nu este neaparat legata de motorasul pas cu pas, atunci cel mai probabil e o problema la senzorul de turatie sau la releul de injectoare.

Nu cred ca a fost o intamplare, acelasi fenomen la distanta de 1 saptamana, mai ales ca astazi am testat cu o curiozitate morbida fenomenul. Efectiv se invartea demarorul de pomana pana cand am apasat acceleratia. Eu legam incidentul de calitatea benzinei. Este posibil?

La testele pe care le-ai facut azi, s-a mai intamplat fenomenul asta?

This post has been edited by LucVer: 1 Mar 2005, 16:39

Nu cred ca a fost o intamplare, acelasi fenomen la distanta de 1 saptamana, mai ales ca astazi am testat cu o curiozitate morbida fenomenul. Efectiv se invartea demarorul de pomana pana cand am apasat acceleratia. Eu legam incidentul de calitatea benzinei. Este posibil?

Ceva in genul tau am patit si eu. La mine s-a dovedit a fi de la comutatorul de ralanti. Ma gandesc ca si LGN are un astfel de comutator (switch). Trebuie sa fie pe corpul clapetei si rolul lui este de a detecta cand este apasata acceleratia. Practic, comutatorul reprezinta o rezistenta care trebuie sa aiba o anumita valoare minima pentru ca UCE (sau cum s-o numi) sa mentina turatia de ralanti. Daca se imbacseste s-ar putea sa nu faca contact cum trebuie si UCE crede ca ai apasata acceleratia.

Mai GolfIII, crede-ma pe cuvant ca ce i-am zis eu de motorasul de relanti este exact treaba la care te referi matale...

E multa logica in explicatia lui klaus. Acuma alta: daca ar fi acest motoras pas cu pas, nu e posibil sa gasim vreo eroare la inspectarea via OBD?

in principiu atunci cand apesi acceleratia de pornire. Asa ca nu apasati acceleratia cand porniti. Daca nu porneste la prima cheie duceti cheia pana in punctul mort, apoi puneti contactul, asteptati sa se stinga becurile, apoi incercati sa porniti.

@Klaus: Poti sa consideri acel switch ca fiind parte componenta a motorasului, nu cred ca are importanta. Raspunsul tau mi s-a parut a fi mai generic (si corect), eu am vrut sa fiu mai specific si sa-i recomand sa verifice un lucru foarte simplu si in acelasi timp foarte probabil. La motoras pot fi mai multe probleme care sunt ceva mai greu de diagnosticat in spatele blocului. Daca si tu te-ai referit la acelasi lucru atunci cu atat mai bine, nu am scris ceea ce am scris doar ca sa ma bag in seama.

@vlahul: daca problema este la motoras atunci este f. probabil sa apara la diagnosticare, insa daca e de la switch ma indoiesc deoarece sistemul este f. simplu.

P.S. Desi si la Golf se poate desface destul de usor acel motoras si umbla inauntru, VW nu recomanda acest lucru (se refera la service, pt. utilizator nici nu se pune problema). Pt. ca sunt foarte curios din fire am desfacut un astfel de motoras si de destept ce sunt nu am scapat de probleme pana nu l-am schimbat cu totul . Asa ca daca umblati acolo fiti cu bagare de seama. (e vorba de motoras in interior, nu switch).

This post has been edited by GolfIII: 2 Mar 2005, 11:29

nu cred ca a avut o problema decat de initializare si control pornire. Se mai intampla... In cel mai rau caz de curatat senzorul de turatie.

Eu vroiam sa mai astept si sa mai testez.... dar daca tot ati inceput topicul asta, ma alatur si eu celor care au avut cateva experiente similare.... dat la cheie lung fara rezultat si pornit doar la a doua cheie cu ajutor de la pedala de acceleratie, cu mers neregulat primele 2-3 secunde si apoi turat de la sine (ma rog, de la sistemul de comanda)...

Fenomentul asta mi-a aparut de vreo 3-4 ori in 3 luni, de fiecare data cu motorul rece (adica dupa min. 7-8 ore de nefunctionare).

Klaus are dreptate cu ce zice, bazandu-se pe experienta noastra cu DSN-urile... eu suspectez mai multe insa in acest caz:
1. posibil blocaj temporar al cuiului care reglemeaza debitul de aer la relanti (fiind actionat de motorasul pas cu pas)
2. soft gresit... posibil si la alte masini decat la lotul cu rechemarile!!!
3. alte contacte electrice imperfecte, inclusiv la bobina de inductie...

@cib Ok, dar atunci de ce porneste cu acceleratia apasata?
@vlahul: atunci cand actionai demarorul, se auzeau detonatiile (adica aveai scanteie)? Daca ar fi senzorul de turatie nu ar trebui sa se produca aceste detonatii, nu?
Incercati si chestia asta: Daca nu va porneste din prima, apasati acceleratia pana la fund (cu motorul oprit, evident) dupa care incercati din nou fara a atinge acceleratia. Daca porneste fara probleme este de la switch.

Parca nu se auzeau detonatiile.
O sa testez si varianta asta.

este de la switch.

la DSN/SLZ/LGN ceea ce numesti tu "switch" se cunoaste sub numele de "potentiometru clapeta"... si chiar este un potentiometru, montat solidar cu axul clapetei de aer care este actionata de cablul de acceleratie... acesta are rolul de a traduce in semnal continuu (nu discret) pozitia pedalei de acceleratie si de a tranmite aceasta la computer.. computerul o discretizeaza si o rezulta pozitia acceleratiei pe o scala discreta de la 1 la 18 daca tin bine minte... 1= pedala libera, 18 = pedala complet apasata

dca clapeta e blocata de ceva (mizerie) si nu revine complet, calculatorul va simti o valoare mai mare decat 1 si va comanda aprinderea si injectie ca si cum ar fi regim de accelerare in loc de regim de relanti...