Outline · [ Standard ] · Linear+ Tulburarile din Franta, parerea voastra

Mai, n-am nimic cu ortodoxia aici, si-s de acord cu tine cu furatul, etc. Am punctat ca astia, coptii sunt de rit ortodox doar gandindu-ma ca unii n-au auzit de aia. Strict atat. Era mai bine sa zic ca-s doar crestini? Si nu-s chiar cazuri particulare, parerea mea. Vezi ca Martorii aia a lui Iehova au dezlegare la bautura, bijuuri, etc ...altii baga embargo total. Canadienii n-au nici o mustrare de constiinta cand trateaza problema emigratiei. Si ia da ochiul si vezi cam care e diferenta intre partea franceza si cea engleza. Francezii au avut mustrari de constiinta, date de trecutul colonial si ca o compensatie tardiva, au mai inchis ochii, se imbatau cu apa rece...iote, ii primim, le dam casa, ceva banuti, ca destul le-al frecat ridichea acasa la ei....si ca un popor latin ce nu-si tradeaza felu', au lasat lucrurile pe jumatate facute. La periferie cu ei, sa nu-i mai vedem...cam cum ingroapa unii gunoiul sub pres. Rusii si civilizatia? Hai ma....cativa scriitori, compozitori...mai un pictor, balerini...la ditai imperiul This post has been edited by dacicuss: 9 Nov 2005, 14:27

Mai, n-am nimic cu ortodoxia aici, si-s de acord cu tine cu furatul, etc. Am punctat ca astia, coptii sunt de rit ortodox doar gandindu-ma ca unii n-au auzit de aia. Strict atat. Era mai bine sa zic ca-s doar crestini?
Si nu-s chiar cazuri particulare, parerea mea. Vezi ca Martorii aia a lui Iehova au dezlegare la bautura, bijuuri, etc ...altii baga embargo total.
Canadienii n-au nici o mustrare de constiinta cand trateaza problema emigratiei. Si ia da ochiul si vezi cam care e diferenta intre partea franceza si cea engleza.
Francezii au avut mustrari de constiinta, date de trecutul colonial si ca o compensatie tardiva, au mai inchis ochii, se imbatau cu apa rece...iote, ii primim, le dam casa, ceva banuti, ca destul le-al frecat ridichea acasa la ei....si ca un popor latin ce nu-si tradeaza felu', au lasat lucrurile pe jumatate facute. La periferie cu ei, sa nu-i mai vedem...cam cum ingroapa unii gunoiul sub pres.
Rusii si civilizatia? Hai ma....cativa scriitori, compozitori...mai un pictor, balerini...la ditai imperiul

This post has been edited by dacicuss: 9 Nov 2005, 14:27

dacicuss, cum poti vorbi asa despre marele popor rus?!

Tocmai ce vorbea un parlamentar rus sa expulzeze din mama Russia toti imigrantii din Caucaz si extremul orient, ca sa nu pateasca cum au patit francezii... ...

Io am impresia ca Europei i se pregateste ceva mult mai nasol decat atentatele teroriste din Londra, si ca situatia din Franta este folosita ca test (nu neaparat iscata, ci folosita din mers) pentru a vedea daca islamul poate fi implementat prin teroare asupa decrepitilor astora de europeni.

Eu nu fac discriminari ca regula. Dar am preferat in ultimul timp sa nu mai cumpar din magazinele/cafenelele/casele de schimb arabesti, pentru ca am avut ocazia sa stau de vorba cu unii dintre patroni, si desi nu erau "de acord" cu de-alde Ossama, nici nu erau catusi de putin vehementi impotriva sa. Incercau sa gaseasca justificari.
Chestie care mie imi pute de la o posta...

ps.
apropo, stiti de la ce vine U.E., nu?
...United Emirates....

pps.
si pentru ca vazui ca se discuta si despre religii... ca martor al lui Iehova pot zice ca in general coreligionarii mei sunt mai calmi, mai atenti si mai cuminti decat restul populatiei. Dar sunt atatea grupari, nu neaparat religioase, care pot spune acelasi lucru. Si mai ales nu pot absolutiza.. Este un efect totusi al urmarii unor precepte religioase stricte, dar si a faptului ca fac parte dintr-un grup social relativ inchis, cu relativ putini membri si cu o cenzura sociala mult mai mare decat in cazul populatiei majoritare. (cam la fel cu populatia de la sate, unde cenzura sociala impiedica excesele care au loc la oras, facute de chiar aceeasi populatie, migrata la periferia oraselor, unde scapa de acea cenzura).
La fel si cu coptii in Egipt si cu catolicii in zonele preponderent ortodoxe, unde sunt minoritari, ba chiar cu ortodocsii in anumite orase din SUA. Joaca si preceptele religioase ale fiecarei grupari un rol - in viata unora, decisiv, in viata altora, mai putin important. Dar cenzura sociala este cea care joaca rolul decisiv. Frica de a nu mai fi acceptat de grup este aceea care ii determina pe respectivii sa fie altfel decat majoritatea, dar identici in anumite limite cu ceilalti membri ai grupului.

Ei bine, aceasta cenzura sociala a disparut din ghetourile din Franta.
Acolo disolutia autoritatii este tripla: atat in interiorul familiei (dezorganizate in vasta lor majoritate), cat si in interiorul comunitatii (liderii religiosi si comunitari nu sunt luati in serios de populatia tanara, care simte ca nu le datoreaza nimic, si ca nu au facut nimic pentru ei), cat si fata de autoritatile statului.

Si de aici ai un stat incapabil sa reactioneze fata de niste grupuri care nu stiu sa asculte decat de legea pumnului.

Rusii si civilizatia? Hai ma....cativa scriitori, compozitori...mai un pictor, balerini...la ditai imperiul

Si multi alti savanti.

Fenomenul asta de revolta se petrece si in State periodic si desi religia musulmana e tot mai raspindita in rindul populatiei de culoare, personal nu cred ca putem arata cu degetul motive religioase.

Chestia cu chador-ul interzis la scoala e frectie. Are poate importanta pt prima si a doua generatie de emigranti. Sint sigur insa ca astora tineri care acum arunca cockteil-uri Molotov nu le pasa.

Cauzele sint pur economice, accesul la educatie, locuri de munca, integrare.

Nimic nou sub soare. La fel au patit afro-americanii sau tiganii.
Atita doar ca unele societati ii integreaza mai usor iar alte mai nationaliste nu.
De ce nu sint probleme similare in Spania, unde populatia marocana este poate mai numeroasa ? Sau in Germania cu emigrantiii turci ?

Francezii s-au multumit sa-i bage in orase dormitor la periferie si sa le dea voie sa spele toaletele sau marmura prin aeroporturi.
Politica lor de emigratie a fost dezastruoasa si acum culeg rezultatele.

Citeam mai devreme o stire despre 41 de romani adunati de pe strada, de-a valma, suiti intr-o cursa Blue Air si trimisi acasa. Cit de timpiti pot fi insa ca la 41 de expulzati sa asigure o escorta de 58 de politisti !!!????
Atitia au fost in avion: 41 de romani si 58 de politisti francezi. Merde.

Pai Germania, Spania, SUA le-a dat voie sa isi pastreze specificul lor. Sa aiba "china-town-urile" lor. Astia i-au facut ei francezi direct. Ti se pare tie ca exista vreo motivatie ideologica sau mai stiu eu ce in actiunile alora? Incendiaza in stanga si in dreapta fara noima. Pana la urma cred ca nici ei nu stiu pre bine ce vor.

Apropo de "cartiere dormitor": cred ca tinde sa se formeze si la noi o generatie din asta de dezorientati prin aceste cartiere (ale noastre vorbesc).

Cauzele sint pur economice, accesul la educatie, locuri de munca, integrare.

Sau in Germania cu emigrantiii turci ?

La fel cred si eu, si ceva de genul asta am auzit si azi la radio (american). Cel putin asa spuneau ei (tinerii aia) ca tot ce fac ei e din cauza sistemului, care i-a lasat pe dinafara si care nu le ofera nici un viitor. Americanii comentau pe margine si spuneau ca "tinerii aia au fost neglijati multa vreme, si ca e nevoie sa dea foc la masini ca sa isi aminteasca regimul de ei." (Cu toate ca nu prea bag mina in foc pentru modul de interpretare al americanilor, au totusi satisfactia lor cind vad ca lucrurile merg rau in Europa).

Pai Germania, Spania, SUA le-a dat voie sa isi pastreze specificul lor. Sa aiba "china-town-urile" lor.

Da-mi si mie te rog un exemplu de "chinatown" turcesc pe care l-ai vazut tu in Germania, si in ce oras. Dar cartier-cartier, nu 20 de metri de strada pe care sa fie deschis un fast-food turcesc, un magazin cu cd-uri turcesti si o bijutierie a unui turc. Eu mai mult de atit nu am vazut.

Si cum "le-a dat voie sa isi pastreze specificul lor"? Ca vezi femeile imbracate in mantale din alea si cu basmale pe cap de te sperii de ele, sau indience (astea mai rar) imbracate ca in filmele alea cu raj kapur... ce sa le faca astora? Sa ii dezbrace pe strada si sa ii oblige sa poarte alte haine?

Imi mai venii o idee, pe marginea fenomenului care se petrece de aproape 2 saptamini in Franta: se produc niste stricaciuni acolo, nu? (Ma refer intentionat doar la aspectul material al lucrurilor). Masini incendiate, magazine sparte, etc. Eu stiu ca in Germania Casco acopera si cazurile de vandalism (sper ca am zis bine), cred ca la fel e si in Franta, dar nu sint sigur. Eh, daca tot la fel e, firmele alea trebuie sa ii despagubeasca pe aia carora le-au ars masinile, le-au fost sparte magazinele, etc. Dar tot firmele alea de asigurari platesc impozite la stat, stat care din impozitele alea printre altele plateste si salariile la politisti, ii doteaza, s.a.m.d.

Cred ca e o senzatie destul de timpita sa ai o firma de asigurari, platesti impozite, si de aproape 2 saptamini sa stii ca in fiecare noapte tu urmeaza sa platesti niste bani aiurea pentru ca statul sta cu mainile in sin, nu are sau nu stie cum sa intervina in cazul asta. Ok, sa nu-i pling eu pe aia care au bani, dar stateam si ma gindeam si eu asa... ca omu'.

Da-mi si mie te rog un exemplu de "chinatown" turcesc pe care l-ai vazut tu in Germania, si in ce oras.

Da, in fine, ce am zis eu se aplica mai bine la US of A sa zicem.

Asa da, mai merge. De fapt tot ce ai zis tu acolo (acolo=USA) e cel mai valabil. In Germania... nici o sansa.

Mai, CASCO e optional si dincolo, ca si la noi, din ce stiu io. Si nu cred ca poti face CASCO la orice coaja...io am patit-o aci cu Dacia! Tocmai am auzit ca-i va despagubi RCA-ul lor sau cum i-o fi zicand pana in limita a 3000 Euroi. Unii or sa iasa in castig. Nu-i mai plangeti pe aia de la firmele de asigurari ca au de unde, sunt riscuri calculate, chiar daca asa ceva apare la cateva decenii.
Americanii daca scriu ce scriu in ziare, au si ei polite de platit francezilor...prea mult au fost astia Gica contra. Cum sa rateze ocazia?
58 de politai?!? Nu stiam...pai suntem veri, mai ! Ce, politicienii nostri nu merg in vizite cu catel, cu purcel? Vizitau si ei lumea a 3-a.
Is de acord cu Maddan la ce a punctat Io astept primele atentate...as paria doar pe timpul pana atunci. Din pacate
Off topic: marele popor rus? Ma, astia cand au venit in '44, au distrus in 4 saptamani cat n-au distrus nemtii in 4 ani. La ai mei au bagat porcu' cu totul la fiert la cazan, au folosit olita lui taica-miu pe post de gamela...au impuscat ceasu' cu cuc...ii mai vad si prin concedii...astia furau sticle si cand erau la all inclusive

L.E.: "„Cum sa inteleaga guvernantii doi tineri care abia au venit din Mali si arunca pe geam gunoiul pentru ca asa erau invatati in tara lor? Sau cum sa-i intelegi pe tinerii de-aici care nu si-au vazut niciodata parintii mergand la munca dimineata?”, se-ntreaba Marie Noelle, unu dintre cei sapte angajati ai centrului social. " ( sursa EVZ)

This post has been edited by dacicuss: 10 Nov 2005, 08:35

Salutari
Azi am avut curs de "Politici de Securitate" cu un profesor francez si am aflat niste lucruri foarte interesante.
De exemplu mai nou se fura capace de canal ca sa fie aruncate de pe blocuri. De fapt se arunca cu tot felul de lucruri grele de pe cladiri, iar un om a murit atunci cand i s-a aruncat cu o haltera in cap.

Apropos de ars masini : de cativa ani in Strassbourg in noaptea de revelion se ard cam 1000 de masini, se pare ca e o traditie locala. Mai nou de cand revoltele astea sunt mediatizate, gastile se intrec in a arde mai multe masini decat in alte orase.

Numarul politistilor din cartiere a fost redus in mod constant in ultimii ani, iar politistii experimentati aleg alte posturi mai linistite, in oras. Practic in suburbii politistii nu prea stau mult, doar cateva luni, un an doi si isi fac cerere de transfer.

M-am uitat pe niste cifre si m-am crucit.
Intr-o suburbie 25% somaj, 50% din locuitori au sub 25 de ani, 80% din locuinte sunt in comun, in blocuri.

Practic diferenta dintre americani si francezi cand apar astfel de chestii este destul de simpla: americanii baga politia cu ordine de "shoot on site" si daca nu pot face fata, cheama 10,000 de soldati din garda nationala si isi pierde orice incendiator chefu'.

Plus ca acolo daca incendiezi o masina risti sa iti iei 2 gloante in cap de la proprietar

SAptamana trecuta au venit niste prieteni din Grenoble in vizita in RO...ieri au fost anuntati ca le-au incendiat masina... noroc ca era cea veche (ca pe cea noua au lasat-o in parcarea aeroportului din Lyon)...nasol de tot!... si ei stateau intr-un cartier linistit, insa populat cu destiui magrebieni.... dar repet, cartier de oameni "cu scoala"

groaznic...aveau asigurare pentru acte de huliganism?

Uite ca s-a trezit si ministrul de interne. O sa-i expulzeze pe strainii care s-au implicat in actele de vandalism.

Super-articol!
http://www.cotidianul.ro/index.php?id=45&art=5863

Cate masini s-au incendiat? 5000? 10000?
Pai asta face sa creasca vanzarile de masini noi - nu?

Da, de Logan!

Super-articol!
http://www.cotidianul.ro/index.php?id=45&art=5863

permite-mi sa nu fiu de acord cu teza razboiului islmic....e ca in NY in anii 50 cand italienii din ghetouri si-au facut gasti si au inceput sa controleze cartierele, italienii sunt fondatori ai culturii si civilizatiei europeene, crestini...dar in cartierele NY se omorau intre ei, se bateau...era stat in stat

asta se intampla in suburbii, acum emigrantii arabi sau negrii ii scota fara pe emigrantii de origine europeana, sau chiar de ai lor dar integrati si deci mai avuti, ca sa isi faca teritoriul lor, e o faza incipienta, pariu cu voi ca nu se mai muta o familie alba in Clichy sous Bois anul asta, ba chiar osa si plece multe, cine le vor inlocui? bingo arabi si negrii...apoi o sa fie un razboi intre arabi si negrii si o sa avem arabtown...africatown...etc. enclave total iesite de sub jurisdictia statului unde gangogratia va fi singura garantie de evolutie sociala...islamul, va fi un pretext, ca si catocismul pentru mafia italiana...

o explicatie mai simpla, de ce dau foc masinilor vecinilor? pai simplu, vecinu' meu are masina, eu nu am, ia sa arda masina vecinului.

Ia inchipuiti-va voi ca in Primaverii ar fi parcate masini nepazite pe strada...toti proprietarii plecati si politiei ii e frica sa intervina...treci si tu pe acolo si zaresti intr-un colt o masina cu numar de inmatriculare ce se farseste cu SOV oare tu, pagubit la FNI de banii de masina, care meri acu' cu talpa la servici, nu i-ai ura sanatate lui Vantu cu cheia pe masina respectivului?!!!

Un american sincer

Si o fi rau sa ai beneficii en-gros, sa muncesti mai putin, sa petreci mai mult timp cu familia, formata de obicei din doi trei copii, sa beneficiezi de cele mai bune tratamente medicale publice din Europa ?
Din pacate toate astea le obtii dupa 35 de ani. Pana acolo trebuie sa te zbati enorm.

Francezii muncesc? Ma refer la aia pe bune, nu naturalizatii.

Acu taman un american (Mr. Taylor is chairman of the Company’s Board of Directors and Chief Executive Officer. Mr. Taylor has served as a director of Titan International, Inc. since 1990, when Titan was acquired in a management-led buyout by investors, including Mr. Taylor. Mr. Taylor, is also a director and chairman of Titan Europe Plc. In 1996, Mr. Taylor ran as a Republican candidate for President of the United States, campaigning to bring sound fiscal management and business know-how to Washington)
s-a gasit sa comenteze. Campionii mondiali la lene( intre tarile cu apa calda) sunt de departe americanii.Far prospatura imigranta si forta de munca ieftina latino si asiatica ( necontabilizata) numai cu niggerii si cu obezii bastinasi ar fi jale. Americanii destepti sunt speriati ca bastinasii nu mai au chef de scoala si munca si se multumesc sa traiasca vegetativ.
PS Mai mari consumatori de low cost ca fartii si surorile de peste mari mai rar

This post has been edited by bion: 20 Feb 2013, 20:24

Far prospatura imigranta si forta de munca ieftina latino si asiatica ( necontabilizata) numai cu niggerii si cu obezii bastinasi ar fi jale.

Păi cam la fel e şi la franţuji. Vorbim despre un proces istoric, vreme de generaţii, populaţia "autohtonă" a tras ca să obţină un nivel de trai ridicat. Între timp, au descoperit imigranţii ieftini şi buni-la-toate. Au zis "ia gata, noi am tras destul, îi punem pe desculţii ăştia la muncă, să ne mai bucurăm şi de viaţă!". Ieftin şi comod.

American

Băjat isteţ şi cu imaginaţie

S-a descurcat

De parca ai nostrii "conducatori" stau prost la idei d-astea... ia vedeti voi "alea" cu gazele prin "suburbii", cu imparteala energiei electrice, cu "benzinica", etc.

This post has been edited by volint: 20 Feb 2013, 22:08

http://www.romanialibera.ro/bani-afaceri/e...nge-285869.html

La astia guvernul il leaga pe Mittal de calorifer si-l face sa semneze ca nu inchide sandramaua si la noi Mechel vinde 4 combinate pe 50 de euro si nu tipa nimeni.

Preşedintele francez, Francois Hollande, a susţinut o ameninţare a ministrului privind naţionalizarea combinatului de la Florange, din nord-estul Franţei, dacă grupul nu renunţă la planurile de a închide definitiv două furnale.

Dacă doar fumegă alea domol, o fi ok?

This post has been edited by Markos: 21 Feb 2013, 00:41

si cind te gindesti ca eu muncesc la francezi ....