Outline · [ Standard ] · Linear+ dacia injectie, exclusiv sistemul de injectie (berlina/nova)

@ghita,@paolorossi si ceilalti: am probleme dacia injectie, astfel: pornire normala, relantiu normal, aproape totul normal cu doua exceptii - 1. la decelerare sau franare moare motorul, in special la schimbari de directie, daca o scot pe liber nu-i nici o problema; 2. In mers, la viteze mari (tr.4 ,5) tendinta de gatuire a alimentarii pret de 1 -2 secunde. Aceste probleme au aparut de circa doua saptamani. Prin luna august, am avut probleme cu alimentarea dupa un drum la barajul Vidraru, nu venea benzina pe tur, furtunasele de la pompa de benzina crapate(cele 2 bucati mici din rezervor). Care sa fie cauza? Probleme disc ambreiaj? Pompa de benzina nu are contactele perfecte(mufa de pe rezervor)? Multumesc pentru intelegere. This post has been edited by emysem: 4 Oct 2010, 21:46

@ghita,@paolorossi si ceilalti: am probleme dacia injectie, astfel: pornire normala, relantiu normal, aproape totul normal cu doua exceptii - 1. la decelerare sau franare moare motorul, in special la schimbari de directie, daca o scot pe liber nu-i nici o problema; 2. In mers, la viteze mari (tr.4 ,5) tendinta de gatuire a alimentarii pret de 1 -2 secunde. Aceste probleme au aparut de circa doua saptamani. Prin luna august, am avut probleme cu alimentarea dupa un drum la barajul Vidraru, nu venea benzina pe tur, furtunasele de la pompa de benzina crapate(cele 2 bucati mici din rezervor). Care sa fie cauza? Probleme disc ambreiaj? Pompa de benzina nu are contactele perfecte(mufa de pe rezervor)? Multumesc pentru intelegere.

This post has been edited by emysem: 4 Oct 2010, 21:46

emysem,porneste motorul,lasa-l la relanti si apasa frana.Daca constati o scadere a turatiei atunci iti trage aer fals pe la servofrana sau furtunele de vacuum de la servo si cele care intra sub clapeta de accelerare de la corpul injector.Daca toate acestea sunt ok verifica cu manometrul presiunea de pe tur,ar trebui sa fie 1,1 bar iar debitul pompei aprox 56 l/ora parca,se poate verifica debitul suntand releul pompei cu turul scos si pus intr-o canistra.Poti face acest test 10 min,ar trebui sa ai cca 9,33 l benzina.Daca pompa e buna iar presiunea nu e buna atunci verifica regulatorul de presiune din injector(in conditiile in care nu ai fisurate furtunele de tur/retur),vezi daca nu e membrana fisurata sau arcul slabit.Se poate sa ai si filtru de benzen jegos si sa-ti cada presiunea pe el,tu stii cati km ai cu el.Nu uita sa cureti senzorul de turatie de pe voalanta,sigur ai pilitura pe el.
Intr-un final reseteaza masina prin scoaterea bornei (-) de la masina 10 min dupa care o pui la loc si pornesti masina la relanti,o lasi sa functioneze in gol fara sa apesi pedala de acceleratie timp de 5 min.Urmeaza testul la drum dupa care revii cu impresii.
Spor.

emysem:faci cum a zis Paulorossi.Eu astazi am fost la un test cu ea caci mie mi se aprindea martorul in bord si nu se mai stingea dupa ce puneam contactu si mi-a dat pe tester caci problema ar fi la senzorul de aer in rest totul perfect nici o eroare decat asta .Acum ma pun sa caut un senzor numa bine

5 Oct 2010, 12:25:
emysem:faci cum a zis Paulorossi. si sufla cu un compresor turul si returul de benzina(te crucesti daca ai vedea ce am scos din ea .aproape 1l de jeg si apa).Eu astazi am fost la un test cu ea caci mie mi se aprindea martorul in bord si nu se mai stingea dupa ce puneam contactu si mi-a dat pe tester caci problema ar fi la senzorul de aer in rest totul perfect nici o eroare decat asta .Acum ma pun sa caut un senzor numa bine

This post has been edited by ghitza: 5 Oct 2010, 11:25

salut
am o problema constatata acum pe frig,porneste greu si fara sa apara acea turatie mare de 1200-1500 ca la orice injectie.unde sa ma duc cu ea in cartierul berceni?un baiat destept pe la vreun service?multumiri
sau o idee ceva

This post has been edited by vion: 5 Oct 2010, 15:52

Sonda temperatura apa defecta sau motoras de cc relanti defect.Posibil sa fie si contact imperfect in mufele respective.Da cu un spray de contacte electrice in mufe.

This post has been edited by Paulorossi: 6 Oct 2010, 07:33

Va salut. Am si eu o intrebare legata de bujii. Mi-am comandat pt.berlina mea pe injectie un set de NGK-uri la un magazin,pe masina aveam Bosch WR8BC iar cei de la magazin mi-au zis ca sunt echivalente cu BPR6HS. Am gasit pe un tutorial mai vechi un tabel cu echivalente iar pentru modelul meu de Bosch cu care a venit masina din fabrica aparea echivalenta de la NGK BPR4HS. Sa fie oare vre-o problema? Daca poate cineva sa ma ajute astept cu nerabdare raspuns. Multumesc

@ghita,@paulorossi, scuze de intarzaiere, de ieri dimineata ploua intr-una marunt (mocaneste!) si e un frig de nu pot sa cred! Treaba cu aerul fals: nu se confirma, dealtfel prima data si eu am suspectat asta (am mai avut supapa aia de la servofrana rupta si dopul acela de sub injector (ala mai mare) sarit. Cred ca toata treaba este de la filtrul de benzina (nu am posibilitati sa masor cu manometru si cu suntarea releului) sau sa fie returul infundat. Am sa suflu turul si returul cu aer dar sa se mai incalzeasca vremea ca nu ma bag la filtru pe noroiul asta. Multumesc pentru promptitudinea raspunsurilor.

This post has been edited by emysem: 6 Oct 2010, 12:58

@costi2 - si mie mi-au dat la magazin NGK BPR6HS si motorul mergea cu intreruperi iar martorul se aprindea totodata, parerea mea e sa pui Bosh WR8BC cum scrie la carte, dar daca vrei neaparat NGK echivalentul e intr-adevar BPR4HS, posteaza un feedback daca le incerci pe acestea din urma

setul BPR6HS le-am facut cadou la cineva pe carburatie fiindca nu le mai puteam schimba la magazin fiind folosite

merci
dat cu spray-nimic
daca ar fi motorasul defect as mai avea relanti?
sonda de apa care si unde este?
multumiri

deci sonda te temperatura este infiletata in chiulasa langa sonda pt ceas si se afla cum te uiti in spatele bobinei sau mai bine zis intre baterie si chiulasa acolo o sa o vezi cu o mufa neagra cu 2 fire .Daca vrei sa vezi daca ai ralanti fara motoras scoate mufa de la el si porneste desi NU este indicat sa faci asta ,dute cel mai bine pe tester cu ea si nu mai ai atatea batai de cap acolo iti spune sigur ce are asa o iei pe nimerite.asta este sfatul meu ,bafta sa ai

salutare am tot citit toate paginile si idei ect,nu iam dat de cap cu oscilatia am luat alt motoras de lelanti si exact identic ca inainte oscila si se oprea motoru,am desfacut corcu clapeta bucatele mici curata pus la loc ,curatat contacte,acum imi da in nas si se intrerupe si in sarcuna(schimbat fise,buji)selantiu sta intre 10-11

idei aveti??

dacie brec 2000 injectata (peste 200 mi km la bord)


o am de noua e prima postare ca in rest se problemele sunt identice
motoru e neumblat
restu am tot schimbat de mam saturam merg mai non stop cu ea in oras si afara

This post has been edited by nykk: 8 Oct 2010, 23:51

eu nu am inteles sincer ce vrei sa zici decat ca oscileaza.ai zis ca ai desfacut corpul clapeta ,si tot asa face.Parerea mea este sa te duci cu ea pe un tester daca nu vrei sa te innebuneasca de cap si mai tare si acoo iti zice frumos ce are si unde EXACT caci asa iti pot zice sa cumperi sonda de temperatura care comanda prin ECU motorasul de relanti degeaba ai cumparat tu motoras daca sonda nu ii zice bine ce sa faca.TESTER cel mai indicat

mai am un vecin cu o injectata si o sa iau sonda de la el sa vad comportamentu
pe tester am fost cu ea si mia zis ca e ok ca e dacie si asa fac toate nu mai merg la altu sa pape bani aiurea ) daca nu iau tot asamblu de corp clapeta nu nou ca numi permit ,revin cu ce am facut:(
acum ma apuc de ea la bordura

This post has been edited by nykk: 9 Oct 2010, 11:48

deci la tester ai fosy si a zis ca e ok sau ti-a si aratat?verifica presiunea la pompa pe tur cu un manometru daca ai daca nu fa cumva rost si mai intai sufla turul si returul cu un compresor.eu am scos din ea 1l de jeg de am albit cand am vazut

am desfacuto bucatele mici mici (am scimbat martoru de temperatura cu al vecinunui si la fel ) curatat din nou contacte desfacut pompa de benzina sorbu cam rupt nam inlocuit ca era inchis, suflat cu compresor 6 bari parca avea furtunele de benzina tur retur ,desfacut din nou corpu clapeta curatat ( nu prea mai aveam ce)montat totu la loc, am pornito 15 min dupa ce sa incalzit relantiu imi sta fix la 1000,nam miscato ca am paralizat de frig o sa plec luni cu ea si o sa vad mersu

la corp clapeta e un stut care tre astupat nu am gasit cu ce cred ca si de acolo poate fi o problema

da trebuie astupate cele din laterale,daca nu e astupat face urat,pornete-o si pune degetul se vezi cum isi schimba imediat comortamentul,mai incerca sa cureti senzorul de turatii de pe volanta caci se strange pilitura pe el,iar daca nu isi revne la tester cu ea ca altfel iti mananca nervii,la mine ti-am zis era de la senzorul de aer pe care l-am schimbat ieri si anu mai am treaba si se stinge si in bord martorul de la injectie (innainte nu se stingea)

am si eu o problema ... cand pun contactul nu se mai stinge becul de la injectie (cand se stinge, cand nu). daca pornesc motorul cu becul aprins merge in suturi. care ar fii problema ?

salut

in principiu ai o problema de contact la mufele cablajului injectiei (se pot curata toate in prima faza), mai exact cred ca e problema la mufa/cablajul actuatorului de relanti

bafta

Le-am curatat toate mufele cu spray , in zadar . Am inteles ca situatia ar putea fi de la sonda Lamda , este adevarat oare , sau nu ?
Multumesc .

dinutoiu vezi ca ai si 2 relee pe partea stanga dupa cate stiu 1 e pt pompa de benzina si un pt injector eu leam dat cu smilghel pe contactele releelor si cum a zis si ghita de sonda de temperatura . eu am desfacut toti senzori

ar putera fi si de acolo daca ai catalizator

acum imi merge turbo dar relanti fix 1000 nu scade nu creste

o las asa deocamdata eu nu am catalizator de foarte mult timp


This post has been edited by nykk: 11 Oct 2010, 18:07

Salut... Sunt nou pe aici... Am si eu o Dacie pe injectie din 2001, am avut fel si fel de probleme la ea, dar cand merg cu a3`a la 1800-2000 de ture parca nu merge rotund, variaza, am schimbat chiluoasa pentru ca am avut probleme cu cea veche. Mototrul este de 1.4 iar chiuloasa de fabrica era de 1.6, eu i`am pus una de 1.4 am rectificat scaunele, supape noi, semring supape noi, rampa culbutori am facut`o din sase rampe luate de la dezmembrari... Am incercar reglare culbutori 15 cu 20, 25 cu 30, 30 cu 35 dar rezultatele bune a dat 15 cu 20. Am schimbat corp clapeta cu partea de sus noua decat partea injectorului. Nu am dus`o la nenea cu testerul pentru ca nu stie nici pe ce lume traieste...(Parca aici trebuia sa fie asa... Parca aici nu e bine... Oricum habar nu au si mai sunt si reprezentanta Dacia) Presiune la benzina are... Acum nu stiu eu cu avansul cu sta treaba.. Dar la toate mufele le`am dat cu spray contact. De la chiuloasa de 1.4 nu are cum sa fie ca si la cea de 1.6 tot lafel imi facea... Astept o parere din partea voastra....

am si eu o nelamurire (stiam dar am uitat daca nu am practicat):

daca motorul functioneaza cu sonda lambda deconectata, martorul din bord ramane stins?

Acum am fost afara si am deconectat sonda lambda, am pus contactul becul s`a aprins si s`a stins in regim normal. In mers nu am incercat poate dupa un numar de km... Se va aprinde.. Am sa incerc si o sa postez... Mult noroc cu necazurile astea "injectate"...

14 Oct 2010, 11:17:
Care ma ajuta si pe mine in problema mentionata mai sus? Eu sunt din Calarasi, din cate am inteles eu un tester cu oameni mai competenti se afla in Slobozia dar nu am ajuns acolo... Am incercat n posibilitati, dar in zadar... Avansul este electronic? Cum se regleaza...:-? Cu osciloscopul? A mai masurat cineva cu asa ceva? Cum se masoara? Cum se regleaza? Help!

This post has been edited by scamexxx: 14 Oct 2010, 11:17

avansul e stabilit si reglat de ECU in parametri stabiliti de fabricant, nu avem posibilitatea sa intervenim sa modificam avansul sau altceva prin vre-o setare sau cablu de diagnoza (cablu care doar citeste erorile aparute si le poate sterge, nu poate scrie nimic e read-only)

se poate face totusi ceva dar hardware, si anume sa fie schimbat un EEPROM ce contine hartile de injectie din cutiuta ECU, acest lucru e posibil doar daca e cineva competent in domeniu care poate face rost de hartile originale, sa le modifice cu cap, sa le imprime intr-un integrat asemanator cu cel din ECU (daca se mai gaseste, am inteles ca sunt pe cale de disparitie), si apoi cu o mana si scula de lipit profesionala sa fie inlocuit integratul (memoria EEPROM de fapt) pe placa de cablaj a ECU, asta in cazul in care integratul respectiv nu e montat pe un soclu, (din cate am inteles doar unele au asa ceva)

multa bafta iti doresc, dar deocamdata nu am auzit de vre-o reusita in acest sens

electromotor de dacie pe injectie....pt cine e interesat PM

danciusergiu84- Eu cand am fost la nenea cu testerul la corpul clapeta cel vechi mi`a spus ca am avuansul mare din cate imi aduc aminte. Iar nenea ala cu testerul pus pe masina si cu motorul pornit mi`a slabit cele 4 surupuri cu un imbus(cap de pisica) si a invartit de placuta aia maron si a zis ca in relanti trebuie sa fie avansul intre 4 si 7 dar dabia mi l`a adus la 11 si de atunci mi`a dereglat injectia. La cunsum era Hummer... Parca era tiru` lu` tata... Si am gasit la un baiat la Buc. un corp clapeta nou... Decat partea cu injectoru (cea de sus), iar corpu clabeta inferior era folosit.. L`am montat pe masina s`e schimbase mersul motorului... Masina a fost a parintilor, nu a fost luata de noua avea 15.000 km... Acum are 130.000 dintre care i`am facut eu vreo 40.000. Ma deranjeaza consumu`... Precizez ca am schimbat si chiuloasa veche... Era de 1.6 din fabrica dar capacitatea motorului e de 1.4.... Ciudat... Eu i`am pus de 1.4 micsorandu`i camera de ardere... O cauza? Asta sa fie consumul mare... Raspunsu logic ar fi nu... Dar la Dacie orice e posibil... Le schimb pana in 2000 r/pm si in oras merg cu a 4-a la 45 ca in a 3-a la 2000 de ture nu pot merge ca variaza motorul... Nu merge "rotund"...

14 Oct 2010, 21:44:
@Paulorossi, in legatura cu resetarea calculatorului cu scoaterea bornei, in unele cazuri se reseteaza in altele nu... Cel mai bine ii scoti borna(-) o lasi cateva secunde si o pui peste(+) de doua 3 ori... Ca si cum ai face scurt, doarece in calculator sunt niste condensatori care se descarca mai greu si ramane curent prin circuitele alea pe acolo...

This post has been edited by scamexxx: 14 Oct 2010, 21:44

@scamexxx - de acolo se regleaza amestecul aer/benzina, adicain functie de unghiul de deschidere a clapetei sa mareste si cantitatea de benzina injectata, bineinteles ca se modifica si avansul in functie de acest unghi dar se mai ia in calcul si turatia motorului si probabil temperatura sau alti factori, nu cunosc pe dinafara calculele ce se fac in ECU

fiindca variable_dynamics s-a interesat de sanatatea motorului acum revin cu noutati, dar discutia ramane deschisa oricui

legat de problema mea cu intreruperile in sarcina la peste 2000 RPM urmate de aprinderea martorului in bord, am schimbat consumabilele fiindca era timpul si am rasfatat-o ca a luat ITP cu filtre+bujii+ulei, reglaj culbutori, comportament neschimbat
motorul se manifesta identic si daca deconectez sonda lambda adica la sarcini peste medie (peste 2000 RPM), mai am cate o intrerupere fara rateu + aprinderea martorului,
s-a modificat ceva cand am demontat finala (montajul ei a declansat acest comportament), in sensul ca fenomenul apare ceva mai usor, adica si sub 2000RPM
s-ar putea sa fie o problema de etansare la galeria de admisie, fiindca cand am demontat capacul chiulasei am observat ca am pierdut piulita ce strange galeria de admisie pe chiulasa din extrema de la cilindrul 1, si era slabit inca un surub langa care parca strangea galeria de evacuare tot pe chiulasa, sper sa am timp sa demontez corpul clapeta si galeria de admisie macar ca sa verific etansarea lor
odata cu aceste intreruperi in mers m-am pricopsit si cu un comportament bizar la actuatorul de relanti, la care nu am idee ce ar putea fi, problema cu el e ca nu actioneaza totdeauna la pornirea la rece decat dupa ce apas eu pe acceleratie, in rest se comporta normal

Am si eu o problema: vreau sa schimb burdufurile de la planetare si nu stiu exact pasii ca sa le dau jos. Va rog frumos sa-mi spuneti dc este bine ce scriu mai jos si eventuale sfaturi:
- desfac piulita de la pivotul superior
- apoi desfac piulita de la capatul de bara
- apoi bat in bratul in care intra in surubul pivotului superior (am inteles ca se bate mai tare casa iasa)
- apoi trag de ansamblul pe care este discul de frana
- apoi scot stiftul din cutie de la planetara
- si apoi ar trb sa iasa planeta ?
Va multumesc anticipat...

Am si eu o problema: vreau sa schimb burdufurile de la planetare si nu stiu exact pasii ca sa le dau jos. Va rog frumos sa-mi spuneti dc este bine ce scriu mai jos si eventuale sfaturi:
- desfac piulita de la pivotul superior
- apoi desfac piulita de la capatul de bara
- apoi bat in bratul in care intra in surubul pivotului superior (am inteles ca se bate mai tare casa iasa)
- apoi trag de ansamblul pe care este discul de frana
- apoi scot stiftul din cutie de la planetara
- si apoi ar trb sa iasa planeta ?
Va multumesc anticipat...

Din cate imi aduc eu aminte, pasi ar fi asa:
1 pentru ca aman2 burdufe se scot pe la partea cu stift, trebuie sa desfaci acolo tripoda sau cum ai zice.
2 inainte sa dai jos partea cu cele 3 role de pe ax sa ai faci un semn ca sa o pui la loc in aceiasi pozitie
3 desfaci zegherul , si apoi bati usotr cu un ciocan de cauciuc, plastic sau aluminiu ori alama ca sa o scoti
4 apoi tragi de burdufe afara ( bineinteles ca desfaci colierele)
5 montajul se face in ordine inversa respectand semnul anterior.

recomand vaselina grafitata sau o vaselina speciala pt asa ceva nu orice e vascos inseamna ca e si bun.
Spor sper ca am zis corect pasii.

15 Oct 2010, 12:01:

@scamexxx - de acolo se regleaza amestecul aer/benzina, adicain  functie de unghiul de deschidere a clapetei sa mareste si cantitatea de benzina injectata, bineinteles ca se modifica si avansul in functie de acest unghi dar se mai ia in calcul si turatia motorului si probabil temperatura sau alti factori, nu cunosc pe dinafara calculele ce se fac in ECU

fiindca variable_dynamics s-a interesat de sanatatea motorului acum revin cu noutati, dar discutia ramane deschisa oricui

legat de problema mea cu intreruperile in sarcina la peste 2000 RPM urmate de aprinderea martorului in bord, am schimbat consumabilele fiindca era timpul si am rasfatat-o ca a luat ITP cu filtre+bujii+ulei, reglaj culbutori, comportament neschimbat
motorul se manifesta identic si daca deconectez sonda lambda adica la sarcini peste medie (peste 2000 RPM), mai am cate o intrerupere fara rateu + aprinderea martorului,
s-a modificat ceva cand am demontat finala (montajul ei a declansat acest comportament), in sensul ca fenomenul apare ceva mai usor, adica si sub 2000RPM
s-ar putea sa fie o problema de etansare la galeria de admisie, fiindca cand am demontat capacul chiulasei am observat ca am pierdut piulita ce strange galeria de admisie pe chiulasa din extrema de la cilindrul 1, si era slabit inca un surub langa care parca strangea galeria de evacuare tot pe chiulasa, sper sa am timp sa demontez corpul clapeta si galeria de admisie macar ca sa verific etansarea lor
odata cu aceste intreruperi in mers m-am pricopsit si cu un comportament bizar la actuatorul de relanti, la care nu am idee ce ar putea fi, problema cu el e ca nu actioneaza totdeauna la pornirea la rece decat dupa ce apas eu pe acceleratie, in rest se comporta normal

Ca iti merge neregulat la inceput zic sa iti schimbi sonda de temperatura. Pentru intreruperi vezi ca sub pompa de frana langa stalpul de la telescop ai o mufa mare cu 8 fire parca. desfa mufa si apoi trage de fire pe rand sa vezi daca nu cumva ies afara. daca ies insamna ca la montare doua din fie o sa aiba contact imperfect deoarece pe pini au ca si la calculatoare unul sau 2 dinti iesiti in afara de autoblocaj, care se mai mai baga inauntru sau se indoaie. apoi verifica mufa mare de la unitatea bosh daca nu ai oxizi acolo, mai ai setul de sigurante si 2 relee tot pe partea cu telescopul.
Pb ta am avuto si eu numai ca la mine se manifesta intre 50 si 80 la ora
Mai urmareste si postarile anterioare ca ceva asemanator sa mai postat

This post has been edited by Mircea27D: 15 Oct 2010, 12:01

te referi la mufa rotunda ce se desface prin desurubare? eu am nova si la mine e deasupra pompei de frana langa ECU, conectoarele le-am verificat deja si curatat preventiv cu wd40
sonda de temperatura am masurat-o si la cald si la rece si valorile ei erau in parametrii

ÎN ACEST TOPIC SE EXPUN PROBLEMELE SPECIFICE DACIA INJECŢIE, adică cele legate de sistemul de injecţie, şi toate componentele adiacente lui, diferite de cele de pe maşinile "clasice"...

Pentru celelalte probleme, sunt deja topicuri dedicate pe aria comună CLT si Nova...