Outline · [ Standard ] · Linear+ Crashtest si Dacia Duster, siguranta Dusterului

Daca viteza de impact a crescut nici macar deformarea caroseriei nu poate fi comparata , deformare care eu m-am grabit sa o compar cu a celorlalte masini , se pare ca m-am inselat in aceste comparatii findca comparatiile nu pot fi facute datorita vitezii mai mari a Duster-ului .

Daca viteza de impact a crescut nici macar deformarea caroseriei nu poate fi comparata , deformare care eu m-am grabit sa o compar cu a celorlalte masini , se pare ca m-am inselat in aceste comparatii findca comparatiile nu pot fi facute datorita vitezii mai mari a Duster-ului .

8km/ora este o crestere a vitezei cu aproximativ 15%.

Aici scrie despre cresterea vitezei:

http://www.euroncap.com/tests/frontimpact.aspx


Acest impact la 64 km/ora este echivalent cu un impact frontal in care ambele masini au 55 km/ora (110 km/ora in total) deoarece ambele masini absorb energie prin deformare.

Renault vs Land Rover:


Aici se vede cel mai bine de ce este o prostie sa se compare masini din generatii diferite (9 ani diferenta intre cele doua masini):

Din film:" masina a decis ca acesta nu a fost un impact destul de sever ca sa deschida air bag-ul"




This post has been edited by asgard1955: 26 Feb 2011, 11:15

De la ce data se testeaza dupa noile reguli ?

Nu sunt sigur dar e posibil ca de la sfarsitul lui 2007 sa fi crescut viteza.

5 stele imposibil de obtinul fara esp:

http://www.euroncap.com/Content-Web-Articl...ible-witho.aspx

Istoricul schimbarii schemelor de testare:

This post has been edited by asgard1955: 26 Feb 2011, 12:12

Attached File(s)
 euroncap_history___d7e9ac87_c4bd_4a7f_90fd_88b2bcf4da8d.pdf ( 42.5k ) Number of downloads: 28

3 stele cu tot cu protectia activa, cu tot cu protectia pietonilor. vezi ca s-au comparat mai sus niste cifre cu modele de 4-5 stele dpdv al protectiei ocupantilor masinii. Singura chestie care conteaza din punctul meu de vedere

Ar mai fi ceva: Cum poate un Q7, X5, ML etc. sa protejeze pietonii mai bine ca doar sunt tot SUV, adica pui de tanc? Pai pot fiindca au alti producatori de renume nu pe Dacia din zona bananiera a Europei. Si atat eu nu mai comentez acest rezultat oarecum stupid.

http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-8352...le-euroncap.htm

"Reprezentantii Dacia au mentionat ca daca Duster-ul ar fi avut ESP ar fi obtinut patru stele, insa ESP-ul e prezent doar pe cea mai scumpa versiune fiindca pe celelalte clientii nu sunt dispusi sa dea bani in plus pentru el."
Pe mine nu m-au intrebat daca sunt dispus sa dau bani pe ESP la benzinar. Marketingul lu' peste sa nu piarda clientii pentru koileos.

Se tot trambiteza ca ar fi obtinut 4 stele cu ESP dar nu se privesc datele . Cu ce te ajuta 4 stele daca la impact frontal sta foarte prost , are numai 74% . Daca chiar nu s-a vrut mai mult atunci rusine pentru Renault .

"Reprezentantii Dacia au mentionat ca daca Duster-ul ar fi avut ESP ar fi obtinut patru stele, insa ESP-ul e prezent doar pe cea mai scumpa versiune fiindca pe celelalte clientii nu sunt dispusi sa dea bani in plus pentru el."

Nu au vrut clienţii sau nu a putut Dacia? Că numai eu am tot urlat după ESP ca vaca la porumb…
Madame Beatrice Foucher = La Vache qui rit, adică o brânză topită degeaba.

CGDBZ lumineaza-ne ce intelegi prin foarte prost? 74% dupa matematica mea inseamna 74 de puncte din 100 maxim posibile?! Adica se afla in prima treime de criteriu. Mai mult testele de impact sunt dupa mine mai mult decat orientative dat fiind faptul ca se fac intr-un mediu controlat. In realitate intervin atatea variabile incat in viata reala EuroNCAP este o gluma proasta. De exemplu ciocnirea frontala cu un tir unde in cel mai fericit caz scapi cu masina decapotata. Alt exemplu: ciocnirea frontala cu remorca spate a unui peridoc cu lemne. Mai conteaza stelele NCAP obtinute cand iei in brate bustenii respectivi?! Nope. Alt exemplu: un idiot intra in depasirea unui alt vehicul in timp ce tu circuli regulamentar si presupunem ca aceasta situatie se intampla in oras unde viteza ipotetic este limitata la 50 kmph. Automat din fizica de balta care neguverneaza viata rezulta o viteza de impact de 100 kmph, muuult peste cea la care se fac testele NCAP.
Prin urmare ma scuz ca nu ma intereseaza ca dusterul a obtinut 3 stele jenante la NCAP. Si ma intereseaza la fel de mult ca are doar 28% procentul de protejare a pietonilor. Asa cum am mai spus intr-un alt post prefer sa nu ma cioclesc cu ei.
Dar sa vad macar un coforumist care afirma in aceasta sectiune ca el si-a cumparat masina (indiferen de marca sau model) pe baza testelor EuroNCAP, sau rafinand un pic intrebarea macar un coforumist care si-a cumparat masina (indiferen de marca sau model) datorita faptului ca la testele EuroNCAP agregatul protejeaza pietonii mai mult decat alte masini (avand preturi comparabile).

Squirrel ai tu dreptate in ceea ce o priveste pe demoazela cu pricina. In privinta ESP-ului daca te consoleaza, nu esti singura vaca in stiuleti; si eu am lasat dezamagirea sa scoata aburi la concesionar.
Apoi ori femeia nu stie ce inseamna versiune ori jurnalistii nostrii au tradus declaratia femeii utilizand Goagle Translate. Cf. site-ului oficial Dacia Laureat este cea mai scumpa VERSIUNE.... si dracia dracului eu nu am ESP:)). A ca e pe bnz sau pe motorina, sau ca are 2 sau 4 roti tractoare?! Asta deja este o alta discutie

Pe cai sau pe curand

This post has been edited by saddan: 2 Mar 2011, 17:21

Pai daca un Hyundai ix35 are 90% sau o KIA Sportage are 93% normal ca Duster-ul cu numai 74% cred ca a iesit prost . Renaul are un renume in siguranta si parerea mea este ca puteau mai mult in cazul Duster-ului fara sa-i creasca pretul . In ce priveste ESP-ul iar nu sunt de acord si nu cred ca este cineva de acord cu ei , puteau sa-l puna la optionale pe toate variantele si isi punea cine vroia .
Cat ce priveste viata reala cumnatul meu a scapa cu viata deoarece masina era coapta de rugina si s-a desprins scaunul din podea altfel il strivea in scaun , asta nu inseamna ca trebuie sa ne cumparam masini ruginite .

Merge si fara ESP, cascam frumos ochisorii in curbe pe asfalt ud sau pe gheata si voila, scapam teferi . Eu am condus inainte de Symbol numai masini cu tractiune spate fara ABS si fara alte gadgeturi si nu am lovit nici una. Pot spune ca acum imi asum mai multe riscuri cu Renault datorita ABS, tractiune fata si anvelope Michelin, dar nici ulciorul nu merge de multe ori la apa. Cat despre stele EuroNCAP, luam din targ autocolant cu stele si punem pe toata masina sa moara dusmanii, fara numar, fara numar...

This post has been edited by D-Ice: 2 Mar 2011, 19:39

Uite va spun eu cam ce cred despre ESP. Cind am luat Meganul deoarece a fost o oferta foarte buna pentru ca l-am luat direct din showroom si din pacate nu are ESP. Asta a fost sa fie, oricum discountul primit la vremea respectiva a fost generos si chiar nu imi dadea mana sa-l refuz. In fiecare iarna mi-a parut rau ca nu il am. Binenteles ca din prima iarna mi-am echipat masina cu anvelope de iarna, ce-i drept unele de calitate medie (si regret sa spun ca s-a simtit asa in performante), cele de vara se intareau asa de tare, se incarcau instant incit pe o zapada de 5cm nu mai puteam sa ies din parcare.
De ce mi-a lipsit asa de mult ESP-ul? Pai de fiecare data cind mergeam la munte iarna si era zapada batatorita sau mai rau, gheata sub zapada proaspat asezata nu puteam urca spre hotel si am prins de foarte multe ori drumul asa (si ce e si mai rau e ca unde obisnuiesc sa ma duc e drum si in panta si in curba si nu prea reuseam cu avant sa urc). Daca aveam ESP ma descurcam de minune conform filmuletului :

de la minutul 4:35

Acum la duster s-ar putea sa fie un pic alte poveste deoarece cele cu 4x4 au viteza 1 foarte scurta si reusesti sa mergi (cel putin teoretic) extrem de incet la limita aderentei.

Al doilea scenariu ar fi daca cumva bruschezi volanul sa ocolesti o groapa imensa (cum sunt foarte multe in tara asta, si ma refer la gropi din acestea care daca le ei se lasa cu accident nu asa cu o mica indoitura de janta), si revii te scapa de eventualul derapaj care s-ar putea sa te faca sa pierzi controlul volanului (binenteles depinde cit de tare te sperii, cit de tare te poti controla si cit de tare tragi de volan).

This post has been edited by edit0r: 2 Mar 2011, 23:49

Pentru urcuş este de fapt partea de ASR a ansamblului…
Dacia Duster este primul vehicul al mărcii care are opţional un control dinamic al ţinutei de drum (ESP) pentru anumite versiuni, la care se adaugă funcţia de control a subvirării (CSV) şi cel al anti-patinajului (ASR). Această opţiune permite de asemenea introducerea unui transfer al cuplului când o roată patinează în mod 4x4 pentru a îmbunătăţi motricitatea în cazul în care vehiculul trece peste denivelări.
Aş fi dorit aşa ceva, însă Dacia a fost impotentă în a-l furniza pentru 1,6 16v…

This post has been edited by Squirrel: 3 Mar 2011, 10:48

Cu 4x4 Lock, treapta I si motorul la 2000rpm fara bruscari urca foarte bine pe zapada. Parerea mea e ca aici anvelopele fac diferenta, nu ESP. La manevre bruste sau in viraje la viteze mari si asfalt ud, cu gheata sau zapada, e alta poveste. Acolo ESP te scoate din belea, sau te baga, depinde de caz. Dar e riscant sa tragi de volan tare sa ocolesti o groapa cat de mare ar fi. Daca treci prin ea, scapi cu janta indoita, eventual tija amortizor strambata. Daca tragi de volan stanga-dreapta si masina incepe sa se balanseze (e SUV nu e berlina), nu te mai scapa de rasturnare nici mama ESP-ului. Si atunci ghips, spital, sau loc cu verdeata.

Dupa ce m-am uitat pe site-ul EuroNCAP, eu am inteles asa:

Din 2009 incoace s-a schimbat metoda de punctare a masinilor ceea ce face ca cele testate inainte sa nu mai poata fi comparate cu cele de dupa. Parametrii tehnici ai testelor sunt aceiasi, s-a adaugat doar whiplash - lovitura din spate. Scorul general este o combinatie intre protectie adulti, protectie copii, protectie pietoni si sisteme de asistenta. Daca te uiti cu atentie pe acolo, Duster are rezultate similare cu ale masinilor ce au luat 4 stele, dar a fost depunctat masiv pentru lipsa ESP-ului si a limitatorului de viteza.


Cat despre ESP, la mine e pe plus. A ratat o data si a reusit de 2 ori. Cand a ratat masina a stat aproape o luna in service, dar asta e alta poveste. Cand a reusit am transpirat eu si atat.

This post has been edited by Andu: 3 Mar 2011, 14:42

Mai exact cu ce masini are rezultate similare , da si tu unu,doua exemple de rezultate similare ca eu nu am gasit nici-unul .

Citroen C-Zero, Mazda CX-7, Mitsubishi i-Miev, Peugeot iOn

In afara de Mazda CX-7 restul sunt masini de clasa mica care nu prea poti sa le compari cu un SUV . Daca te uiti in clasa SUV-urilor usoare Duster-ul sta destul de slabut in comparatie cu restul masinilor , cei drept ca sunt si putine masini testate dupa 2009 ( noua parca).

This post has been edited by CGDBZ: 3 Mar 2011, 15:08

Stelele alea nu se acorda in fucntie de cat de mare e masina. Si cum masinile care au luat cam acelasi scor la protectie pasageri cu ea au primit 4 stele, inclin sa cred ca intr-adevar ar fi luat 4 stele daca era modelul cu ESP. In plus mi s-a parut interesant in descriere ca au depunctat-o pentru ca bordul are piese dure, si desi manechinul nu a atins bordul in nici un fel, s-ar putea intampla. Deci, eu cred ca declaratia Dacia are macar un sambure de adevar in ea.

Daca o masina mica la care spatiul pentru pasageri este mai mic decat la Duster a abtinut aceleeasi puncte la impact frontal ca un Duster cred ca spune ceva despre siguranta Duster-ului la impact . Pe mine nu ma intereseaza "stelele" ci rezultatul la impact , rezultat ce chiar tu il compari cu masini din clasa mica deoarece este mult mai slab cu rezultatul masinilor din clasa din care face parte si Duster.

Am facut eu un calcul si 100% avea 4 stele daca avea ESP asa ca declaratia dacia e adevarata.

Tot nu era de ajuns sau nu este de ajuns (valabil pentru cei cu dci care au ESP) pentru userul CGDBZ...

El e nemultumit pentru ca a avut stalpul o mica deformare.

Poate si la celelalte suv -uri de 5 stele daca impactul se produce la o viteza cu 5 km mai mare de exemplu apare aceeasi deformare. Oricum cel mai important este ca soferul sa fie de 5 stele, sa conduca corect si preventiv pentru a nu ajunge din vina lui sa foloseasca stelele masinii.

In momentul in care vinovat sau nevinovat se ajunge la stelele masinii coliziunea nu se produce in conditiile de testare si exista o stea mult mai importanta decat stelele masinii pe langa care acestea nu au nici o valoare, "steaua norocoasa". Ea decide daca stelele pe care le are masina valoreaza ceva sau nu.

Comportamentul dusterului este unul decent iar cine este deranjat ca are numai 3 stele probabil ca vrea sa faca accident cu el, nu sa conduca preventiv ca sa nu ajunga acolo.

Faza cu stelele la o masina e ca si cum ai merge zilnic pe strada cu cotiere si genunchiere ca poate o sa cazi si sa nu te lovesti.

This post has been edited by asgard1955: 3 Mar 2011, 22:56

Viteza a fost modificata dupa 2009 , datele ce le-am pus eu sunt dupa aceleeasi reguli , la aceeasi viteza .Deformarea stalpului (mica sau mare ) se vede in cifre . La impactul frontal Duster are 74%.
Concurenta are cam asa (testata dupa aceleeasi reguli) :
Mazda Cx7 - 76%
BMW X1- 87
VW Tiguan - 87%
Mercedes GLK - 89%
Hyunday ix35 - 90%
Audi Q5 - 92%
Kia Sportage - 93%
Volvo xc60 - 94%
Deci cea mai apropiata masina de Duster este Mazda care are 2 procente mai mult . Urmatoarea se afla la 13 procente distanta , cu 87 % . Duster-ul daca ar fi obtinut undeva la 80% ar fi fost un rezultat bun , asa cu 74% , procent comparabil cu masini din clasa mica , masini ce aproape incap in portbagujul Duster-ului ,rezultatul este unul slab .
Intradevar daca e sa o patesti nu te pot ajuta aceste procente dar sunt cazuri cand acestea fac diferenta intre viata si moarte .
Cred ca Renault daca vroia putea sa faca o masina care sa obtina mai multe procente la impact fara costuri suplimentare sau cu costuri mici .
Mie chiar imi place Duster-ul dar asta nu inseamna ca este masina suprema , trebuie privita cu realism , de vazut si partile negative nu numai cele pozitive .

Nu stiu daca merge comparat dusterul cu masinile din clasa mica pentru ca euro ncap spune:

Frontal Impact

"This impact is intended to represent the most frequent type of road crash, resulting in serious or fatal injury. It simulates one car having a frontal impact with another car of similar mass. As most frontal crashes involve only part of the car’s front, the test is offset to replicate a half width impact between the cars. In the test, this is replicated by having 40 percent of the car impact the barrier. The barrier face is deformable to represent the deformable nature of the cars. This test is a severe test of the car’s ability to survive the impact without suffering passenger compartment intrusion.

http://www.euroncap.com/tests/frontimpact.aspx

Motivele pentru care a pierdut dusterul puncte la impactul frontal:

"Adult occupant
The passenger compartment of the Duster remained stable in the frontal impact but the rear (luggage compartment) door opened during the test and the car was penalised. Protection of the chest was rated as marginal for both front seat occupants, based on dummy readings of chest compression. Measurements in the dummies' knees and femurs did not indicate a problem but, on the driver's side, structures in the dashboard were considered to present a risk of injury to occupants of different sizes and to those sat in different positions, and protection on that side was rated as marginal. In the side barrier impact, the driver's door opened and the car was penalised. No doors opened in the more severe side pole impact but protection of the driver's chest was rated as weak because of dummy readings of rib compression. Protection against whiplash injuries in the event of a rear-end collision was rated as marginal."

This post has been edited by asgard1955: 4 Mar 2011, 00:00

Stiu asta , cineva mai sus spunea "Duster are rezultate similare cu ale masinilor ce au luat 4 stele" si dadea exemple: "Citroen C-Zero, Mazda CX-7, Mitsubishi i-Miev, Peugeot iOn" asa mi-am permis si eu o oarecare comparatie chiar daca nu este realista . Oricum ma asteptam la mai mult din partea Duster-ului findca stiu ca se putea.

ma da de ce nu comparati cu toyota urban cruiser. ca cam aia e concurentul direct al dusterului. o masina mai mica dar la acelasi pret.

La impactul frontal Duster are 74%.
Concurenta are cam asa (testata dupa aceleeasi reguli) :
Mazda Cx7 - 76%
BMW X1- 87
VW Tiguan - 87%
Mercedes GLK - 89%
Hyunday ix35 - 90%
Audi Q5 - 92%
Kia Sportage - 93%
Volvo xc60 - 94%

Astai concurenta pentru duster? te faci de ras mai