Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan DIESEL, aspecte comerciale...

... Desi am starnit topicul asta cred din ce in ce mai tare ca pana la urma 1.6 16v va fi cea mai interesanta motorizare. Logan cu motor de Megane 2. Nu te entuziasma prea tare, din ce au zis va fi motorul de pe Megane 1, cu o generatie in urma Megane 2.

...
Desi am starnit topicul asta cred din ce in ce mai tare ca pana la urma 1.6 16v va fi cea mai interesanta motorizare. Logan cu motor de Megane 2.

Nu te entuziasma prea tare, din ce au zis va fi motorul de pe Megane 1, cu o generatie in urma Megane 2.

Digitalscribe!Ma bucur sa vad ca in sfarsit cineva e de acord cu mine!Cand spuneam ca nu va cumpara nimeni un logan de 10000mi de euro mai erau unii pe aici care spuneau ceva de genul:"clio2 e pe ultima suta iar la 3 nu va exista symbol"! Sa fim seriosi:si ce va face renault?Se va multumi sa vand doar clio bicorp3 si grosul vanzarilor reprezentate de symbol le va prelua logan?Sfim seriosi din nou!
Si mai atasez si un raspuns din partea dacia cu privire la motorizare deoarece la un topic care s-a inchis mai demult si se numea:" logan varianta diesel" parca,si eu tipam clar si raspicat din surse sigure ca va fi 1.5dci de 65cp m-a luat lumea la zor cand le-am zis ca deja se abera visandu-se la 1.9 dci sau dti sau 1.5dci de 80 sau chiar 100 de cp!
Eu am zis atunci in cunostiinta de cauza ca va fi clar1.5dci 65cp de la clio,dar am fost intepat dur!Daca am deranjat pe cineva atunci imi cer din nou scuze,eu nu astept nici unele ci doar atasez raspunsul asa ca drept la replica si cu mentiunea:"i told you so" pt cei care m-au facut cu ou si otet atunci!


"Stimate domnule xxx,

Intr-adevar gama Logan se va imbogati si cu alte tipuri de caroserie,
dupa cum a fost anuntat inca de la inceput. Varianta Diesel va fi
lansata in toamna anului 2005.
Motorul care va echipa Logan Diesel este motorul Renault K9K 1.5 dCi 65
CP. Este un motor turbo diesel, cu common rail sferic. Motorul mai este
prezent si pe Clio 2, Clio Symbol, Kangoo si Modus. Lansarea se va face
la sfarsitul lunii septembrie a acestui an. Va fi cea mai ieftina
oferta diesel de pe piata, iar motorul 1.5 dCI este caracterizat de un
consum redus."
NU pot atasa exact raspunsul de pe mail asa ca l-am pus ca citat!Daca cei ce nu m-au crezut atunci nu ma cred nici acum voi incerca sa atasez exact pt a rezulta si a se vedea ca e raspunsul oficial de la ei!
In rest succes si abia astept sa bag un lgn diesel la colectia mea de dacii!
vorba lui klaus:"hobbist de dacii?"

Eu ma intreb daca 65CP sunt suficienti pentru Logan, eventual unul cu aer conditionat. Nu stiu cati dintre voi ati condus vreodata un 1,5dci 65CP. Eu am facut cca 250km cu un Clio Symbol si motorul mi s-a parut destul de slab.

Recunosc ca nu prea am condus inainte diesel si ca in cei 250km nu poti sa iti faci o opinie clara dar, comparativ cu supernova mea, motorul nu se comporta prea stralucit.

E adevarat si ca supernova mea o cunosc f. bine, sunt obisnuit cu ea si stiu exact cat poate duce iar symbolul nefiind al meu l-am mai menajat dar oricum...

Cui ii pasa cum trage cand o sa consume 5%? Am un Tico de la firma si cu 15 litri de benzina am facut 300km in oras! Crezi ca mi-ar fi rusine sa am un Logan cu un consum de 6% in oras? Sincer, la 7000 de euro, varianta cheala merita toti banii! Mai ales daca ii pun servo in standard! La 7000 nu gasesti nimic mai bun! Cat despre Sh.. Luati-va voi, mie nu imi trebuie asa ceva!

Pai depinde ce vrei de la masina. Daca o folosesti 90% in oras, merita diesel. Dar daca mai si iesi, e mai greu.

Consider ca o parte din confortul oferit de o masina tine de proprietatile ei dinamice in sensul in care masina are resurse suficiente pentru a efectua o depasire pe distanta scurta fara prea mare bataie de cap, sa nu stai in spatele unuia care merge cu 80 la ora pe un drum mai sinuos fara multe posibilitati de depasire si sa nu-l poti depasi pentru ca nu ai loc de demaraj.
Eu fac o mare parte din iesirile mele pe astfel de drumuri si m-am convins ca cu cat drumul este mai dificil din punctul de vedere al depasirilor, cu atat ai mai multa nevoie de un motor mai puternic, chiar mai puternic decat daca mergi numai pe DE si autostrazi.

Din aceste motive, pentru mine cred ca un 1,6MPI este mult mai potrivit decat 1,5DCI, chiar daca costurile de deplasare sunt mai mari. Eu fac 12 - 15 mii km pe an si nu stiu daca merita diferenta de pret. Sunt de parere ca foarte multi vor face aceeasi alegere din motive asemanatoare.

O alta problema pentru DCI-uri este calitatea motorinei. Daca in orasele mari ai de unde alege, in orasele mici nu ai atat de multe statii peco si multe dintre ele fac tot felul de mismasuri cu benzina si motorina, calitatea diferind foarte mult. Si nu cred ca as risca, tinand cont de problemele cu 1,5DCI de pe Clio Symbol tocmai din cauza motorinei.

!!! Parerea mea !!!

This post has been edited by zvic: 3 Jul 2005, 14:45

Teoria clasica spune ca diesel-ul nu este bine exploatat pe drumuri scurte cu porniri dese, asa cum este in oras. Acest regim il uzeaza peste masura. Pentru motorul diesel bun este drumul lung cu viteza relativ constanta. In termenii redactorilor auto diesel-ul este un inghititor de kilometri.
Pe de alta parte in Europa de Vest diesel-ul este intr-o crestere extraordinara mai ales in tari ca Italia si Franta. Tipic pentru oras acolo este masina de mici dimensiuni. Ca urmare motoarele diesel se fac din ce in ce mai mici ca dimensiuni si putere tocmai pentru aceste citadine. Nu stiu daca aceste motoare diesel contrazic teoriile clasice sau piata cere, iar producatorii ii fac pur si simplu pe plac.
Cred totusi ca pentru o masina care va circula mai ales in oras este mai bun motorul pe benzina (ma refer la unica masina a unei familii).

stiu ca probabil voi fi injurat sau nu voi fi crezut...din gura unui om care mi-a spus ca vor fi rechemate masinile in service inca de la inceputul lui decembrie 2004...am inteles ca au ceva probleme (MARI) cu motorizarea diesel si ca se pare ca nu va aparea in septembrie...eu unul sper sa apara atunci...

Daca ne spui si ce probleme "MARI" sunt poate te credem. Pana atunci ....
Suna-l pe "omul" tau si intreaba care sunt problemele. Sa spune-i sa posteze el pe forum. Sa nu fie rusinos.

This post has been edited by ironickSQUAD: 8 Jul 2005, 18:19

Problemele "MARI" sunt vesnicele zvonuri!

Daca au probleme "MARI", e bine ca si-au dat seama inainte de a le lansa pe piata si nu dupa...

Eu unul nu prea vad CE probleme pot avea...

De ... capacitate de productie? Cred ca e cel mai plauzibil...

avem inca un maxturbo printre noi?? nu-mi vine sa cred...

n-am nimic cu dl. maxturbo, dar mi-am facut sperante desarte...

stiu ca probabil voi fi injurat sau nu voi fi crezut...din gura unui om care mi-a spus ca vor fi rechemate masinile in service inca de la inceputul lui  decembrie 2004...am inteles ca au ceva probleme (MARI) cu motorizarea diesel si ca se pare ca nu va aparea in septembrie...eu unul sper sa apara atunci...

Parerea mea este ca totusi lansarea modelului diesel se va face in septembrie, cu mentiunea ca in septembrie se va comercializa doar varianta cu directie asistata, pentru aer conditionat o sa mai asteptam vreo 2 luni.

Daca au probleme "MARI", e bine ca si-au dat seama inainte de a le lansa pe piata si nu dupa...

Eu unul nu prea vad CE probleme pot avea...

Poate un project manager cu vreo 2-3 modele la activ poate sa prevada eventualele probleme :-)
Dar dupa cate rechemari sunt in ultima vreme, se pare ca e cam greu, saptamana trecuta am auzit si de 407.

come on cati ingineri de la Dacia posteaza pe Forum ?facem o lista ?
nu stiu ce probleme au...dar v-am zis cam tot ce a zis pana acum s-a intamplat...ce-o sa fie in viitor...vom vedea ,eu unul ma voi repeta VREAU DIESEL-UL( sa apara macar)

Parerea mea este ca totusi lansarea modelului diesel se va face in septembrie, cu mentiunea ca in septembrie se va comercializa doar varianta cu directie asistata, pentru aer conditionat o sa mai asteptam vreo 2 luni.

Nici intr-un caz. Eu am lucrat la Dacia pana in primavara si stiu cum gandesc idiotii din conducere! Cel mai probabil, pentru ca nu stiu oficial nimic (am inca multi prieteni in retea),cred ca se vor lansa toate echiparile odata inclusiv cea cu AC si ABS. Eventual nu se vor lansa comenzi pentru cea full chair la inceput. Eu zic ca veti putea comanda Logan diesel incepand cu 15 octombrie (dupa/in timpul SIAB).

1,5 dci e suficient in ce priveste performantele. consumul primeaza. cine mai zice ceva daca se merge afara cu 4% si in oras cu 5,8- 6,2%(oficial). --- Logan e masina celui cu putin bani "ceilalti 80% din populatia globului", nu pt. performeri

Cine e smecher face chip tuning si are 80 - 85 de cai (care trag de rup pe Megane)

Cel mai probabil, pentru ca nu stiu oficial nimic (am inca multi prieteni in retea),cred ca se vor lansa toate echiparile odata inclusiv cea cu AC si ABS.

Sau poate nu...

Eu zic ca veti putea comanda Logan diesel incepand cu 15 octombrie (dupa/in timpul SIAB).

Asta e evident...

Logan e masina celui cu putin bani "ceilalti 80% din populatia globului", nu pt. performeri

Uf, in sfarsit cineva care a pus punctul pe i... Ca la cati doresc ca loganul sa fie avion de vanatoare la pret de roaba...

Imi sustin punctul de vedere, lansarea dieselului se va face in doua etape.

Salut,
Am 2 prieteni cu Logan pe benzina si fiecare mi se plang ca le consuma f. mult.Unul zicea de 11,5 in oras, ceea ce mie mi se pare enorm de mult.
Daca un diesel va avea 4% si 6% in oras, eu zic ca va rezolva cea mai mare problema a Loganului, adica consumul

problema cred eu, e in felul urmator (si s-a mai discutat in topicul asta ,la ultimile pagini uitandu-se insa) - stim cu totii ca va consuma max. sa zic 7 in oras si 4-5 max. afara, dar oare pretul de achizitie nu va fi prohibitiv? asta e de fapt baiul nu "performantele" motorului... pentru ca degeaba va consuma putin daca pretul de achizitie va fi cu 1000e aprox mai mare -

Calcul aproximativ:
Datorita faptului ca circul numai in oras 95% am plecat de la urmatoarea premisa:
Benzina consum 10 litri la 100 Km (Benzina 34.000 lei / 1 litru)
Motorina 7 litri la 100 Km (32.000 lei /1litru)
La 100.000 km>>
10.000 Litri benzina x34.000 lei= 340.000.000 lei
7.000 litri motorina x 32.000 lei = 224.000.000 lei
Diferenta de 116.000.000 lei la 100.000 km parcursi
La 50.000 km parcursi >> diferenta de 58.000.000 lei
Reiese ca dupa cam 30.000 km motorul diesel incepe sa amortizeze cei 1000 euro dati in plus...
sau ma rog rezulta ce vrea fiecare sa inteleaga... Da IO vreau THE CAR diesel ......
yuuumiiiiiiiii abia astept ..... cred ca o sa iau .... o .. hmmm Flota de THE CAR....
Aha si sa observati ca nu am fost rau (nu am pus consum pe benzina 11 ci 10)

This post has been edited by nairam: 12 Jul 2005, 19:10

da de acord - dar 40.000 km poate sa insemne 4 ani la unii oameni...

plus ca dci-ul de 65 de cp este un pic mai slab decat 1.4 8V de SN de exemplu care in oras ia 8.5....

Posibil ...da eu ma refeream strict la THE CAR si la situatia mea, estimez cam 35-40.000 km /an... cu solenza am facut 20.000 cam in 7 luni.... Si sa sti ca poate consumi tu 8.5 in oras da daca ii dai masina lu nevasta-mea cred ca o sa manance 11-12 .. pe bune.... ca merge sportiv rau de tot .. (mai ales atunci cand se si fardeaza ) >> THE CAR DIZAL uraaaaaa ( nu de alta da m-a uscat frate...)

This post has been edited by nairam: 12 Jul 2005, 19:29

Daca mai creste pretul motorinei raportat la cel al benzinei vei avea nevoie de mai multi kilometri pentru amortizare.

Acum e aproape identic,dar conteaza mult consumul(asta si daca faci km multi).Eu unul deabia astept sa apara si sa vad la ce bani si dotari ca sunt interesat de achizitionarea unui exemplar.La a mea ma streseaza faptul ca nu am A/C,in rest e ok,chiar daca e cu motor din 1900 toamna !

As zice si eu cate ceva despre acest subiect....Tocmai azi am primit un mail de la un site cu masini in care citez : '' Pe la jumatatea lunii octombrie va intra pe piata Loganul diesel, iar specialistii prevad o cerere foarte mare pentru acest nou model. In prima faza, Logan va fi echipat cu un propulsor de 1,5 litri si 65 de cai-putere, acelasi care anima acum modelul Clio, de la Renault.

Pe viitor, va fi disponibila si o varianta cu aceeasi capacitate cilindrica, dar de 80 de cai-putere. Pretul va fi cu cel putin o mie de euro mai mare decat cel solicitat in prezent de constructorul de la Colibasi "

Eh si sa revenim... nush ce ziceti voi de 10 % 11 % consum la logan... din cate am observat acest lucru nu l-au spus decat cei care NU au logan... eu am 1.6 Ambition si nu mi-a aparut niciodata mai mult de 7.9% la consumul mediu... are 12 000 Km.. si 85% am mers numai in oras...condus normal ( din punctul meu de vedere) , schimbat pe la 2500 - 2700 ture si fara escapade .. gen F1 eh mai glumesc si eu.. in principiu sunt multumit de consum.. afara imi ia 6... 6.3 depinde de viteza...cu AC pornit...de puterea motorului sunt foarte multumit.. nu am probleme in depasiri sau pe serpentine si chestii de genul...
Cat despre varianta diesel...tatal meu are Megane Sedan 1.5dci 80CP, consum 6.. 6.5 oras.. ( 7 cand merg eu cu ea ) si 4 afara..., cei 80 de CP sunt mai mult decat suficienti .. am mers cu ea si pe serpentine si in depasiri fara probleme, parerea mea ca e motorul ideal de la Renault... consum redus , putere acceptabila... Motorul de 1.5 dci 65 CP..., cred ca nu va crea probleme pe Logan.., e totusi de generatie noua.. nu ca 1.9d de pe solenza,care are tot cam pe acolo.. 63 de cai.. dar difera mult Cuplul fiecaruia... Despre preturi... si amortizari...depinde foarte mult de cati Km se fac cu masina... unde se fac acesti Km...in cazul meu... daca as avea un motor de 1.5 dci de exemplu pe Logan.. as castiga 7 milioane pe an...care nu mi se pare exagerat de mare castigul..

Si ca un P.S. era un fel de banc la americani (la un comedy show parca) .. era ceva de genu: '' Mi-am luat acum o masina europeana... Diesel frate.. Mam' si la statia de alimentare.. la Diesel... frate numai eu si Camioanele..." ... Sper sa o luati ca pe o gluma ca asa si este...

Uitati ca costurile de intretinere sunt mult mai mari la un motor diesel,ar trebui luat si acest factor in calcul.

... Ca a cati doresc ca loganul sa fie avion de vanatoare la pret de roaba...

Klaus, chiar avion de vanatoare nu vroiam, dar de un motor de 1.6 16v ca pe Megane 2 si la un pret cu vreo 1000Eur mai mare ce zici?
Daca si asta li s-a parut prea mult, macar motorul ala de pe Supernova sa-l fi lasat. Si ambreiajul.
Pana la urma pretul e important, mai ales pe piete ca a noastra, dar nu e totul.

Uitati ca costurile de intretinere sunt mult mai mari la un motor diesel,ar trebui luat si acest factor in calcul.

Ce cheltuieli suplimentare implica ???

reviziile la diesel sunt mai scumpe decat la benzina