Outline · [ Standard ] · Linear+ 220 km/h pe bord!!!

Fratziloooor! TUPEU 2003 :shock: :shock: :shock: pe baietzii astia veseli de la Dacia! Dupa ce ca (parerea mea si a "n" prieteni) 8) Solentza arata ca o DSN pe care un maniac a ciopartit-o cu toporu', gagiii i-au pus pe bord cu mult mult tupeu viteza maxima de 220 km/h. Am observat asta intr-o fotografie din ultimul numar Auto Motor si Sport. Stiu ca in general producatorii de automobile (in care Dacia nu se prea incadreaza ) pun pe bord mai mult decat viteza maxima, dar avand in vedere ca motorul e neschimbat, parca 220 e cam mult... Iar despre tuning motor cred ca nu este ceva atat de accesibil incat uzina sa recurga la o astfel de solutie... si nici un alt motor nu a fost anuntat :cry: . Bafta tuturor!

Fratziloooor! TUPEU 2003 :shock: :shock: :shock: pe baietzii astia veseli de la Dacia! Dupa ce ca (parerea mea si a "n" prieteni) 8) Solentza arata ca o DSN pe care un maniac a ciopartit-o cu toporu', gagiii i-au pus pe bord cu mult mult tupeu viteza maxima de 220 km/h. Am observat asta intr-o fotografie din ultimul numar Auto Motor si Sport. Stiu ca in general producatorii de automobile (in care Dacia nu se prea incadreaza ) pun pe bord mai mult decat viteza maxima, dar avand in vedere ca motorul e neschimbat, parca 220 e cam mult... Iar despre tuning motor cred ca nu este ceva atat de accesibil incat uzina sa recurga la o astfel de solutie... si nici un alt motor nu a fost anuntat :cry: .
Bafta tuturor!

cum e acum la DSN e anormal, nu la Solenza. Nu poti sa pui un cadran cu 180km/h cind masina prinde 170. Strainii stiu ei de ce pun cadrane cu cel putin 20-30km in plus: orice citire a unui aparat indicator se face cu eroare mai mica atunci cind acul indicator se gaseste in primele 2 treimi ale cadranului (exceptie fac cele limitate electronic). in ultima treime eroarea de masura este cea mai mare (asta e si unul din motivele pentru care cind iti arata 160km/h tu ai de fapt 150 sau poate chiar mai putin). E chestie de teoria masurarii marimilor.

Explica-mi si mie te rog de ce in ultima treime aceste abateri sunt atat de mari? E un defect de fabricatie sau e o chestie de fizica :roll: ? Fii mai explicit te rog. Eu totusi nu cred in aceste abateri (adica nu cred ca sunt atat de mari) Uita-te in orice drive-test al oricarei masini (desi, inca o data, DACIA nu face masini, ci aparate de deplasat : ) si ai sa observi ca nu exista diferente mai mari de 5 km/h intre viteza reala si cea aratata de vitezometru Sa inteleg ca tu te bazezi doar pe proasta functionare a vitezometrului DSN?!? Iar cat priveste treaba cu "stiu strainii de ce pun viteze mai mari pe cadrane" tin sa-tzi zic ca multe masini straine (vezi reviste auto cu prezentari) indica viteza exacta!!! Dar inca o data, strainii fac MASINI...
In concluzie, teoria ta cu ceasurile care arata cu 10-20 km/h mai putin in ultima treime nu prea tine... sau poate tine, dar da te rog (mult) mai multe detalii!

O mica corectura:
ptr. un aparat de masura (indicator) analogic, eroarea minima este în cea de-a doua treime a cadranului! :shock: În rest sunt de acord!
Succes si toate bune!

toate masinile au abatere la vitezometru.
masina este un mijloc de transport, dacia este masina. restu sunt mai mult. unele chiar mult mai mult.

da ai dreptate alexe , poate sa aibe si 350km/h asta nu inseamna ca merge cu viteza asta tot 165km/h cat zic ei ca merge slz-ul dsn-ul e dat 162km/h ma rog bla bla dar eu si asa nu am incredere in vitezometru.

Este clar ca la Dacia erorile sunt mult mai mari ca la alte masini. Eu cred ca le-au facut asa pentru ca posesorii sa-si satisfaca orgoliul: Am mers cu 100 in oras! (de fapt avea 90) sau am mers cu 180 pe autostrada! (de fapt avea 160).

Am citit aici destule pareri, in mare parte valabile, despre Solenza.

Eu cred ca ar trebui ca, inante de orice comentariu, sa se impuna urmatoarea observatie: Solenza, ca si SupeRNova, este o masina IEFTINA. Prin urmare, nu te poti astepta ca la aprox 6000 EUR sa cumperi o masina de clasa medie de cea mai buna calitate. La pretul asta, modelele mai "adevarate" ale celorlalte marci se situeaza doar in clasa mica; sunt masini cu care nu poti iesi din oras, drumurile lungi iesind total din discutie.

De aceea, cred ca este o mare greseala sa o comparam cu masini scumpe, de foarte buna calitate, cu un interior constriuit astfel incat sa nu-ti fie frica sa tragi de o maneta etc. Dacia este o masina pentru oamenii de clasa medie din ROMANIA, cu toate ca multa lume nu-si permite nici macar o SupeRNova. Dar asta este o alta discutie.

Referitor la design, parerea mea este ca baietii puteau sa faca o treaba mult mai buna. Cel putin asa ar fi trebuit. Prima impresie pe care mi-a creat-o a fost de desen de copii de clasa a 7-a. Pur si simplu au luat SupeRNova (care nu arata CHIAR rau) si au tras de muchii pana a iesit... Solenza. Plansa de bord are un aspect saracacios si cadranele albastre nu ma incanta.

Nu vreau sa ma hazardez in afirmatii mai radicale deoarece nu am vazut inca una pe strada, desi nu ma astept la mare lucru.

Best regards,
Alex

:arrow:

Este clar ca la Dacia erorile sunt mult mai mari ca la alte masini. Eu cred ca le-au facut asa pentru ca posesorii sa-si satisfaca orgoliul: Am mers cu 100 in oras! (de fapt avea 90) sau am mers cu 180 pe autostrada! (de fapt avea 160).

uite eu cu dsn-ul meu am depsit un 1310 cu 90km/h atata arata vitezometrul meu si al lu ala arata tot 90km/h asa mi-a spus ala care era pe locul din dreapta

Este clar ca la Dacia erorile sunt mult mai mari ca la alte masini. Eu cred ca le-au facut asa pentru ca posesorii sa-si satisfaca orgoliul: Am mers cu 100 in oras! (de fapt avea 90) sau am mers cu 180 pe autostrada! (de fapt avea 160).

uite eu cu dsn-ul meu am depsit un 1310 cu 90km/h atata arata vitezometrul meu si al lu ala arata tot 90km/h asa mi-a spus ala care era pe locul din dreapta

toate indicatoarele magneto-electrice au o eroare de scala! ca cat valoarea indicata este mai mica cu atat si eroarea este mai mica. La valori mari indicate eroarea de scala de amplifica si are o crestere exponentiala deoarece are de obicei un caracter cumulativ. Adica se adauga eroare la eroare. La toate sistemele de indicare din aceasta clasa (magneto-electrice) exista aceasta eroare indiferent daca sunt pt Dacia, Mercedes...Audi....avioane.....etc..... . Asta nu scuza insa erorile pe care unele indicatoare (vezi 1310) le au datorita clasi de precizie inferioare in care sunt construite (tolerante mari, joc in lagare, fluxuri electrice si magnetice calculate aproximativ)

imi cer scuze pt greselile de ortografie. am scris in graba. mai vreau sa adaug ca in cazul DSN eroarea indicata de vitezometru pare sa fie in limite admisibile. ar fi necesare cateva analize mai amanuntite asupra mecanismului de afisare pt a-i determina in mod stiintific eroarea.

Draga Aviasol,
eroarea nu poate creste exponential...Nici n-ai vrea sa sti cam ce ar însemna lucrul asta pentru un aparat/indicator de masura! Vezi mesajul de mai sus: precizia cea mai buna este în a doua treime a cadranului! Din contra, erorile cele mai mari apar la inceputul cadranului (de ex. daca în loc de 5 km/h arata 10, înseamna ca eroarea este de 50% dar daca în loc de 90 arata 100 km/h asta înseamna deja numai 10% etc...).
În rest, faptul ca diviziunile vitezometrului "merg" pâna la 220 nu cred ca este deranjant ! Cam asta este practica tuturor constructorilor...
Succes si toate bune

Draga Aviasol,
eroarea nu poate creste exponential...Nici n-ai vrea sa sti cam ce ar însemna lucrul asta pentru un aparat/indicator de masura! Vezi mesajul de mai sus: precizia cea mai buna este în a doua treime a cadranului! Din contra, erorile cele mai mari apar la inceputul cadranului (de ex. daca în loc de 5 km/h arata 10, înseamna ca eroarea este de 50% dar daca în loc de 90 arata 100 km/h asta înseamna deja numai 10% etc...).
În rest, faptul ca diviziunile vitezometrului \"merg\" pâna la 220 nu cred ca este deranjant ! Cam asta este practica tuturor constructorilor...
Succes si toate bune

acum sunt chiar curios! Am sa caut sub pat cursurile de anul III de la CCAB (calculul si constructia aparatelor de bord) ca sa ne lamurim cum sta cu eroarea la aparatele de masura de acest tip. Iar acum la eroarea de 50% de care ziceai la 5 km / h nu arata 10 ci 5.02 km/h pentru ca (o sa mai studiez) viteza indicata la bord are un grafic apropiat de viteza reala. Nu luam in considerare faptul ca la 5 km/h se arata la bord 20 km/h pentru ca de acolo incepe scala ci luam in considerare functionarea aparatului de masura. Stiu ce inseamna o crestere exponentiala si , ai dreptate, am exagerat ! Din ce imi amintesc eu putem admite ca datorita erorii aparatului viteza indicata la bord are u evolutie dupa desenul alaturat. eroarea se amplifica la viteze mari. am sa mai studiez si o sa revin (daca poti sa-mi spui exact cum e e si mai bine - ma scutesti de autat sub pat ) Oricum care e rolul inginerului ? sa stie unde sa caute si sa priceapa ceea ce vede nu? :shock:

grafic[img][/img]

Attached thumbnail(s)
viteze.jpg ( Size: 10.54k ) Number of downloads: 653

"sa priceapa ceea ce vede"

apel catre inginerii de pe sit: ce pricepeti din ce vedeti voi la ultima productie Dacia???

eu altceva decat incompetenta si delasare nu vad... a, si nepasare...

dar mai ales incompetenta, incapacitatea de a vedea lucrurile in perspectiva.

Fratilor, sa nu va mai deranjeze faptul ca Sole are 220. Am vazut si ceva si mai si: Pe un VW Polo din 1987 de 1000cmc avea ceas pana la 200. Poate doar remorcat de ceva mai destept sa atinga cutiuta aia 150. Am inteles ca asa se face si in vest. Aceleasi ceasuri pentru o intreaga clasa de masini, din economie...

Pt. Maro: Eroarea este mai mare in ULTIMA treime a cadranului pt. orice aparat indicator (analogic).
Ex. Daca am un voltmetru cu o scala intre 0-25V si altul cu scala intre 0-50V, iar io vreau sa masor o tensiune de 20V, este mai bine sa o masor cu al doilea voltmetru (cel cu scala 0-50V). Daca calculezi eroarea de masura, vei vedea ca asa este (presupunind ca ambele voltmetre sunt identice dpdv mecanic si electric). La manometre eroarea este si mai mare in ultima treime a cadranului, deoarece mai intervine si rigiditatea tubului, membranei, arcului etc. din mecanismul indicator.

Este clar ca la Dacia erorile sunt mult mai mari ca la alte masini. Eu cred ca le-au facut asa pentru ca posesorii sa-si satisfaca orgoliul: Am mers cu 100 in oras! (de fapt avea 90) sau am mers cu 180 pe autostrada! (de fapt avea 160).

uite eu cu dsn-ul meu am depsit un 1310 cu 90km/h atata arata vitezometrul meu si al lu ala arata tot 90km/h asa mi-a spus ala care era pe locul din dreapta

depinde de marimea cauciucurilor si aici poate sa-ti arate eronat pe vitezometru...

Pentru aparate de masura cu scara uniforma (ex. vitezometrul nostru) eroarea absoluta maxima e aceeasi indiferent de pozitia acului.
Pentru aparate de masura cu scara neuniforma (ohmetre, etc.) eroarea este minima cu cat acul indicator se afla mai la capatul superior al scarii.

(sursa de inspiratie- Mihai Antoniu - Masurari electronice)

In toate cazurile, referitor la erorile indicate de vitezometru nu numai masinile romanesti sunt campioane. Intr-un test facut de o revista franceza cu un Nissan Terrano II (acum cativa ani buni) a reiesit o eroare a vitezometrului de 15-16 km/h. Masina mergea cu 150 si ceva de km dar vitezometrul indica generos peste 165 km. Nu mai imi amintesc cifrele exacte. Si Nissan nu se prea compara cu Dacia.

de ce ? e tot o companie preluata de renault si folosita pentru a si desface piata in asia :D:D deci seamana un pic...

Toate firmele de masini care folosesc aceleasi ceasuri, borduri au vitezometre care merg pana la ..... chiar daca sunt montate pe modele cu motoare mai mici!
Exemplu: absolut acelasi bord (vmax pe bord 240) se monteaza si pe Octavia 2.0 Turbo cu vmax 228 si pe Octavia 1,9 SDi vmax 167!
Bordul de Solenza nu e original Solenza ci e luat de pe Renault Kangoo (prima serie!) POate ca Renaultul ala ducea pana la 200 sau nu!
Ceea ce conteaza e ca SLZ are viteza maxima 162 km/h!
Daca vitezometrul arata 190 sau 200...asta e altceva!
Cand s-o face mai cald eu zic sa ne intalnim pe autostrada si sa mearga 3-4 masini simultan: un DSN, o SLZ, o dacie berlina si alta masina, un renault sau eu cu a mea!
Astfel vom putea verifica fff clar cat arata si cata abatere au vitezometrele fiecaruia!

Pe Cimpina-Ploiesti, amicul meu cu Passatzicea ca e cu acul lipit de 140 iar mie imi indica 145

Cand s-o face mai cald eu zic sa ne intalnim pe autostrada si sa mearga 3-4 masini simultan: un DSN, o SLZ, o dacie berlina si alta masina, un renault sau eu cu a mea!
Astfel vom putea verifica fff clar cat arata si cata abatere au vitezometrele fiecaruia!

Ar fi interesant asta.
Dar ar fi bun si un radar sa ne spuna viteza reala

n-am nimic cu viteza maxima scrisa acolo ci cu cea minima, care este este de 20 Km/h.

Incercati cu un GPS bun. Are eroare sub 1 %.

Cand s-o face mai cald eu zic sa ne intalnim pe autostrada si sa mearga 3-4 masini simultan: un DSN, o SLZ, o dacie berlina si alta masina, un renault sau eu cu a mea!

Chiar asa! :wink: Pe M3 in Ungaria se merge destul de tare si nu sint nici radare... :wink: Ne vedem pe aici pe undeva?

OK!
Daca asiguri cazare in Viena...vin!

Daca e sa vorbim despre speedometre nu cred ca ar trebui neglijat acel "advance factor" care are un rol psihologic si care a devenit standard in orice masina care are un pic de electronica in ea. Acest factor creste proportional cu viteza reala. Astfel la o viteza reala de 70-80km/h el poate fi de pana la 3-4km/h in timp ce la viteze mai mari de 120-130km/h el poate depasi valoarea de 10km/h tocmai pentru a induce soferului senzatia de viteza prea mare si a-l determina sa reduca viteza (sau cel putin sa n-o mai creasca). Bunaoara chiar si acel Nissan, parca, despre care vorbea bogdan_o afisa o viteza in limitele rezonabilului daca tinem cont de acest advance factor. Ce-i drept, ma indoiesc amarnic ca cei de la Dacia au un astfel de factor variabil cu viteza. Probabil ca el e invariabil insa cu siguranta exista.