Logan III (2020-2021), Informații și date utile despre generația a 3-a
Logan III (2020-2021), Informații și date utile despre generația a 3-a
DFA |
4 Jan 2022, 18:25
Post
#601
|
||
moderator://DC/Logan Group: Moderatori Posts: 3.537 Joined: 30 September 05 From: Buzău, RO |
|
||
--------------------
Logan III Comfort
ECO-G 100cp
2021 sedan
- 27 Iul 2021 Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5 |
|||
mvochin |
4 Jan 2022, 18:41
Post
#602
|
Membru incepator Group: Members Posts: 13 Joined: 11 March 16 |
Echiparea de test e comfort TCE 100 gpl
This post has been edited by mvochin: 5 Jan 2022, 12:08 |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Laureate
- B31TXK
|
|
DFA |
4 Jan 2022, 18:50
Post
#603
|
moderator://DC/Logan Group: Moderatori Posts: 3.537 Joined: 30 September 05 From: Buzău, RO |
Mă îndoiesc să te lase să scrii 1 dată și a 2-a oară nu... sau l-ai avut deblocat și a expirat intervalul de timp...
C1ALS e protejat la scriere, ai nevoie de autorizare online cu parolă sau offline cu token. Tabloul de siguranțe + relee (incluzând UCH-ul) este ascuns în spatele unui capac lângă butonul de reglaj înalțime faruri - se vede și în manualul mașinii... |
--------------------
Logan III Comfort
ECO-G 100cp
2021 sedan
- 27 Iul 2021 Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5 |
|
mvochin |
4 Jan 2022, 19:02
Post
#604
|
Membru incepator Group: Members Posts: 13 Joined: 11 March 16 |
Posibil sa fi fost deblocat
This post has been edited by mvochin: 5 Jan 2022, 12:08 |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Laureate
- B31TXK
|
|
Gil26 |
4 Jan 2022, 19:14
Post
#605
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.120 Joined: 10 May 20 |
Am editat acest post. Ai scris asta:
QUOTE Salutare, A adus mosul Logan 3 pe 24 dec si doresc sa activez alarma perimetrica integrata. Din ddt4all se poate seta sa semnalizeze avariile sau faza lunga la deschidere, insa nu am reusit sa identific deocamdata pin-ul din BCM ce da masa la claxon … Apoi asta: QUOTE Asa cum am scris am putut sa activez alarma periferica pe un laptop cu pyren instalat mai vechi... Deci ai activat sau nu alarma periferica, cu PyRen? Dar ai scris si ca “am folosit de fapt pyren m-am conectat la fel ca la logamul 2 - db din 2019 aveau LJI”, daca ai achizitionat masina pe 24 decembrie nu stiu cum ai folosit baza de date din 2019, pare cam contradictoriu tot ceea ce ai scris pana acum, atasez si o captura cu comenzile din Pyren dintr-un UCH Logan3 ex. 12062 (poate poti preciza cu ce comanda ai activat alarma periferica) plus una cu CGW (daca il ai deschis). Iar cu DDT si derivatele sale nu stiu pe cineva pana acum sa reuseasca sa treaca de Gateway fara token, prin metodele pe care le-am prezentat insa da, atasez si o captura din PyRen. This post has been edited by Gil26: 4 Jan 2022, 20:01 Attached thumbnail(s) Logan3UCH.png ( Size: 170.1k ) Number of downloads: 584 Logan3UCH._DDT.png ( Size: 109.75k ) Number of downloads: 592 Logan3Gateway.png ( Size: 60.57k ) Number of downloads: 593 Logan3PyRen.png ( Size: 679.28k ) Number of downloads: 590 |
--------------------
Dacia
Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4)
2017
|
|
DFA |
4 Jan 2022, 19:23
Post
#606
|
moderator://DC/Logan Group: Moderatori Posts: 3.537 Joined: 30 September 05 From: Buzău, RO |
QUOTE(mvochin @ 4 Jan 2022, 19:02) Bingo!!!! QUOTE(mvochin @ 4 Jan 2022, 19:02) Tabloul e clar care e, am sapat in el, insa credeam ca ai o poza cu numele si pozitia lor F12, F56 - caci in manual nu apar toate mentionate si au doar simboluri Tu ai întrebat UNDE este tabloul - și eu ți-am răspuns... Dacă întrebai de poziția siguranțelor ÎN tablou îți răspundeam așa: Tablou_sigurante_03.jpg ( Size: 71.05k ) Number of downloads: 626 IMG_20210803_091412.jpg ( Size: 580.54k ) Number of downloads: 85 IMG_20210803_091434.jpg ( Size: 533.22k ) Number of downloads: 84 This post has been edited by DFA: 4 Jan 2022, 19:23 |
--------------------
Logan III Comfort
ECO-G 100cp
2021 sedan
- 27 Iul 2021 Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5 |
|
Gil26 |
4 Jan 2022, 20:33
Post
#607
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.120 Joined: 10 May 20 |
@ mvochin, in plus de ceea ce am scris in postul #605 as mai avea o mare rugaminte: te rog daca se poate sa atasezi o captura din program in care sa se vada modificarea facuta (alarma periferica activata), eu nu detin Logan(Sandero)III (doar simpla curiozitate atata tot) insa cred ca informatiile pot sa fie interesante si de folos celorlalti colegi care au acest model.
Cu multumirile anticipate de rigoare! |
--------------------
Dacia
Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4)
2017
|
|
torquemada |
4 Jan 2022, 22:40
Post
#608
|
torquemada Group: Members Posts: 1.891 Joined: 17 January 05 From: Bucuresti |
Sunt curios cum o să justifice la prima intervenție în service "activarea'', în plus e inutilă mai ales că pe documentația de Logan III nu ai pin explicit pe uch pentru așa ceva, nici la Logan II nu aveai pin declarat în documentația oficială ci doar în documentația producătorului uch-ului.
Din ciclul iar dau din casă... Partea cea mai dureroasă/distractivă (depinde din ce parte privești) ai comunicație de date în faruri și un anumit calculator PS. Spor la DSI (Dezmembrare și Studiu Individual). |
--------------------
DACIA
Logan II
2012 / 0.9 TCe Laureate
- B-xxx-xxx Există două feluri de oameni:
1 - Cei care pot extrapola din date incomplete |
|
Gil26 |
4 Jan 2022, 23:01
Post
#609
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.120 Joined: 10 May 20 |
Corect, sper ca @ mvochin stie ca daca are o problema tehnica la noua sa masina apeleaza la garantie si trebuie sa se intervina in soft in calculatoarele respective (iar in UCH, TdB, etc in care doreste sa faca si alte modificari pot aparea destule probleme) daca nu are setarile\configuratiile initiale atunci…..
PS: si repet rugamintea cu acele capturi\detalii referitoare la "am putut sa activez alarma periferica" LoganIII din 24.12.2021 (cu Pyren, ddt4all sau ce program si baza de date a folosit) despre care spune "caci am activat aproape imediat ce am ridicat masina". This post has been edited by Gil26: 4 Jan 2022, 23:14 |
--------------------
Dacia
Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4)
2017
|
|
IRONICK |
4 Jan 2022, 23:20
Post
#610
|
- Group: Members Posts: 22.233 Joined: 19 April 05 From: Romania |
Nici la L1 nu era nimic in documentatia oficiala. Daca imi amintesc bine.
|
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
mvochin |
5 Jan 2022, 11:09
Post
#611
|
Membru incepator Group: Members Posts: 13 Joined: 11 March 16 |
QUOTE(Gil26 @ 4 Jan 2022, 20:33) @ mvochin, in plus de ceea ce am scris in postul #605 as mai avea o mare rugaminte: te rog daca se poate sa atasezi o captura din program in care sa se vada modificarea facuta (alarma periferica activata), eu nu detin Logan(Sandero)III (doar simpla curiozitate atata tot) insa cred ca informatiile pot sa fie interesante si de folos celorlalti colegi care au acest model. Cu multumirile anticipate de rigoare! Un coleg mai sus a intrat la aftersales alarm - probabil asta e cea oferita de dealer - cu protectie volumetrica, senzor soc, etc... Activarea celei incluse se face la perimetric alarm, ca in poza. Legat de documentatie, oricum ea nu exista oficial decat pentru reparatori - la Logan 2 s-a scurs schema electrica abia in america latina la versiunea Mercosur unde aparea bine mersi releul respectiv pe claxon pentru alarma periferica, asa cum puteti vedea si in tutorialul postat pe youtube. Legat de comunicatia intre bcm si faruri exista doar daca se activeaza alarm visual feedback, altfel vor semnaliza avariile nu high beam, functie de ciclurile prestabilite identic ca la Logan 2. Aceasta modificare nu cred ca ar trebui sa puna vreo problema legata de o eventuala garantie, evident, in cazul in care nu se fac setari aiuristice prin diversele inregistrari. De curiozaitate am vazut la alte golane ca drl clipeste cu semnalizarea, iar cel de test nu face asta si nici nu pare sa aiba setarea in BCM, care e Marelli facut de thailandeze. Exista mai multe versiuni - pe net activa un italian la un Megane 4 si pare ca renault are C1A Conti made in france... Legat de DB masina este din dec 2021 si este suportata de DB din 2019 caci familia C1 si C1A se dezvolta inca din 2015... This post has been edited by mvochin: 5 Jan 2022, 12:10 Attached thumbnail(s) 20211227_160106.jpg ( Size: 2.55mb ) Number of downloads: 121 |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Laureate
- B31TXK
|
|
ursamajor |
5 Jan 2022, 11:10
Post
#612
|
Membru pasager Group: Members Posts: 785 Joined: 2 May 05 From: Orașul lui Panait Istrati |
Cu interfete de-alea simple OBDII (BT ori Wifi) nu se poate macar citi (read only) sau nu se conecteaza la ECU?
|
--------------------
Dacia
Logan 1.0 Eco-G
2021 Comfort (+ 4 optiuni)
- BR02UMa Somnul adanc ajuta la prevenirea imbatranirii, mai ales daca dormi la volan.
|
|
Gil26 |
5 Jan 2022, 11:38
Post
#613
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.120 Joined: 10 May 20 |
QUOTE(mvochin @ 4 Jan 2022, 18:41) Asa cum am scris am putut sa activez alarma periferica pe un laptop cu pyren... Multumim pentru detalii, dar cu scuzele de rigoare tot nu am inteles (inclusiv din captura) daca ai reusit sa activezi alarma periferica...(iar fara asta restul...) LE: referitor la baza de date: PyRen foloseste atat CLiP cat si DDT2000 (cred ca trebuia sa precizezi la care faci referire), cu cele CanClip stiu, sunt curios si de DDT (nu cunosc alt user pe forumuri care a reusit asta pana acum, de aceea am intrebat). This post has been edited by Gil26: 5 Jan 2022, 12:00 |
--------------------
Dacia
Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4)
2017
|
|
einstein1984 |
5 Jan 2022, 11:59
Post
#614
|
fan Dacia Group: Members Posts: 20.701 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
familia C1A era prezenta pe M4 ph2 daca nu ma insel.
|
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
mvochin |
5 Jan 2022, 12:00
Post
#615
|
Membru incepator Group: Members Posts: 13 Joined: 11 March 16 |
Am verificat, f3 nu are niciun pin in tablou, f12 are doar 1 pin cu +12v permanent iar f56 alimenteaza claxonul care are doar 1 ton deci ramane in suspans. Poate are cineva Dialogys?
|
--------------------
Dacia
Logan
2005 Laureate
- B31TXK
|
|
ursamajor |
5 Jan 2022, 17:45
Post
#616
|
Membru pasager Group: Members Posts: 785 Joined: 2 May 05 From: Orașul lui Panait Istrati |
|
--------------------
Dacia
Logan 1.0 Eco-G
2021 Comfort (+ 4 optiuni)
- BR02UMa Somnul adanc ajuta la prevenirea imbatranirii, mai ales daca dormi la volan.
|
|
einstein1984 |
5 Jan 2022, 18:10
Post
#617
|
fan Dacia Group: Members Posts: 20.701 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
De ce? pentru ca previn hijacking ca la Chyrsler/Jeep?
This post has been edited by einstein1984: 5 Jan 2022, 18:10 |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
torquemada |
5 Jan 2022, 18:27
Post
#618
|
torquemada Group: Members Posts: 1.891 Joined: 17 January 05 From: Bucuresti |
Dacă sculele sunt ok (exclus petardele ELM&Co) te conectezi, dar te oprești în gateway, din fericire pentru mașină.
|
--------------------
DACIA
Logan II
2012 / 0.9 TCe Laureate
- B-xxx-xxx Există două feluri de oameni:
1 - Cei care pot extrapola din date incomplete |
|
mvochin |
5 Jan 2022, 18:30
Post
#619
|
Membru incepator Group: Members Posts: 13 Joined: 11 March 16 |
eu am incercat cu elm327 pic18f25k80 usb si a mers o activare; read only nu par sa fie probleme
|
--------------------
Dacia
Logan
2005 Laureate
- B31TXK
|
|
Gil26 |
5 Jan 2022, 18:32
Post
#620
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.120 Joined: 10 May 20 |
Tare buna gluma asta cu...kijacking (colegul sper sa nu editeze postul cu "motivul" asta amuzant).
Cred ca "monopolul" asta poate avea si un efect de bumerang tinand cont si de unele probleme tehnice (dar nu numai) ale acestui model, ramane de vazut daca asta se confirma sau nu in timp. LE: @ mvochin poti preciza ce activare "cu elm327 pic18f25k80 usb si a mers" ai mai facut (cea cu alarma perimetrica tot nu ai lamurit daca ai reusit-o, din captura aceea cam reiese ca nu). This post has been edited by Gil26: 5 Jan 2022, 18:52 |
--------------------
Dacia
Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4)
2017
|
|
IRONICK |
5 Jan 2022, 18:49
Post
#621
|
- Group: Members Posts: 22.233 Joined: 19 April 05 From: Romania |
Hai ca m-ati facut curios. Am instalat si eu 4all.
Aveam deja un elm nefolosit de mult timp, 'dala original' pe dinte albastru. A muncit ceva la program respectivul, pare ca merg chestiile de baza. This post has been edited by IRONICK: 5 Jan 2022, 18:50 |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
Gil26 |
5 Jan 2022, 19:08
Post
#622
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.120 Joined: 10 May 20 |
@ IRONICK, regret ca pe acest forum nu avem un buton "Like" asa ca
Iar avand in vedere experienta pe care o ai (eu am invatat multe din ceea ce ai scris pana acum inclusiv pe topicul DDT2000 si am toata consideratia pentru asta) asteptam cu interes si alte pareri obiective si constructive. |
--------------------
Dacia
Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4)
2017
|
|
torquemada |
5 Jan 2022, 19:25
Post
#623
|
torquemada Group: Members Posts: 1.891 Joined: 17 January 05 From: Bucuresti |
Cand vezi lista de 445 de tickete + 156 închise (aka probleme generate folosirea incorectă/joacă "nevinovată", etc) nu te miri că însuși creatorul e dezamăgit de rezultatul muncii lui.
|
--------------------
DACIA
Logan II
2012 / 0.9 TCe Laureate
- B-xxx-xxx Există două feluri de oameni:
1 - Cei care pot extrapola din date incomplete |
|
Gil26 |
5 Jan 2022, 19:49
Post
#624
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.120 Joined: 10 May 20 |
Eu am toata admiratia pentru Cedric Paille (am mai scris asta), pentru timpul si munca sa in dezvoltarea acestui program pe care apoi l-a oferit si celorlalti, iar din cele 445 “Issues” multe sunt despre detalii la program, aplicabilitate, imbunatatire, etc., dar este adavarat ca sunt destule si cu “probleme”. La fel am toata consideratia si pentru Shr-lnm care a dezvoltat Pyren si apoi a dus mai “departe” ce a facut Cedric prin modul DDT din PyRen in care a deblocat multe din DDT2000 si a “restructurat” altele, din “lista” nu il pot omite nici pe Gabriel Gafu cu al sau RenOLink si alte scripturi, desigur ca lista aceasta este mai mare (plus ca toti dezvoltatorii au subliniat chiar "cu bold" ca folosirea acestor programe se face cu asumarea raspunderii si pe propriul risc).
Insa revenind on topic la Logan&Sandero3 toate acestea sunt mai greu de “aplicat”, dar cred ca ramane de vazut…. This post has been edited by Gil26: 5 Jan 2022, 19:50 |
--------------------
Dacia
Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4)
2017
|
|
ursamajor |
6 Jan 2022, 10:53
Post
#625
|
Membru pasager Group: Members Posts: 785 Joined: 2 May 05 From: Orașul lui Panait Istrati |
QUOTE(mvochin @ 5 Jan 2022, 19:30) Pai exact de-ala am si eu cu chip PIC18F25K80, dar am incercat pe Android, prin Wifi si nu se conecteaza la ECU, doar la scanerul OBD2. Am folosit Car Scan, caci Torque Pro nici macar nu mi se conecteaza la scanerul OBD2. Din pacate, la protocoale/profile acel Car Scan nu are decat Duster si Logan II + un profil generic, cu care n-am reusit. Am incercat si cu profil Renault, dar nici acolo n-a mers. Tu cum ai reusit? QUOTE(einstein1984 @ 5 Jan 2022, 19:10) Personal, n-as modifica nimic, doar as incerca sa citesc si sa inteleg erorile care apar pe-acolo. Adica, sa fiu nitel mai istet decat Dorel de la APAN-Dacia, care se uita ca mâța-n calendar cand le-am dus masina si-au conectat-o pe laptop... Apoi a-nceput sa dea telefoane sa intrebe "ce-i, ce-i ailalta?"... QUOTE(IRONICK @ 5 Jan 2022, 19:49) Hai ca m-ati facut curios. Am instalat si eu 4all. Imi poti da un link in privat? As incerca si cu laptopul. This post has been edited by ursamajor: 6 Jan 2022, 11:08 |
--------------------
Dacia
Logan 1.0 Eco-G
2021 Comfort (+ 4 optiuni)
- BR02UMa Somnul adanc ajuta la prevenirea imbatranirii, mai ales daca dormi la volan.
|
|
IRONICK |
6 Jan 2022, 11:16
Post
#626
|
- Group: Members Posts: 22.233 Joined: 19 April 05 From: Romania |
Eu l-am gasit cu google ... dar cauta si in privat.
QUOTE(torquemada @ 5 Jan 2022, 19:25) Cand vezi lista de 445 de tickete + 156 închise (aka probleme generate folosirea incorectă/joacă "nevinovată", etc) nu te miri că însuși creatorul e dezamăgit de rezultatul muncii lui. Faptul ca a pus la dispozitie un program gratuit, ceea ce multi nu ar face, este cel mai important. Este adevarat ca si multi ii vor fura munca, dar mult mai important este ajutorul. This post has been edited by IRONICK: 6 Jan 2022, 12:23 |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
ursamajor |
10 Jan 2022, 13:20
Post
#627
|
Membru pasager Group: Members Posts: 785 Joined: 2 May 05 From: Orașul lui Panait Istrati |
QUOTE(IRONICK @ 6 Jan 2022, 12:16) cauta si in privat. Am incercat sa te contactez, dar esti... necontactabil. Asa ca scriu aici. Am gasit niste timp azi si am incercat cu laptopul. In principiu, se conecteaza (pe WiFi, OBD2 cu PIC18F25K80), cel putin asa raporteaza in aplicatie. N-am reusit, in schimb, sa vad nimic pe-acolo (pe ecranul mare al ferestrei, in dreapta), in principal fiindca habar n-am sa lucrez cu softul (sunt clei, va trebui sa ma documentez) si apoi fiindca se deconecta cam des cand butonam pe cate o caracteristica de-aia pe-acolo. Se reconecta relativ rapid, insa cand mai dadeam click pe-acolo, se deconecta. Attached thumbnail(s) msg.jpg ( Size: 16.88k ) Number of downloads: 95 IMG_20220110_122519.jpg ( Size: 95.75k ) Number of downloads: 76 IMG_20220110_122108.jpg ( Size: 97.9k ) Number of downloads: 79 IMG_20220110_122340.jpg ( Size: 89.98k ) Number of downloads: 63 IMG_20220110_122400.jpg ( Size: 53.79k ) Number of downloads: 61 |
--------------------
Dacia
Logan 1.0 Eco-G
2021 Comfort (+ 4 optiuni)
- BR02UMa Somnul adanc ajuta la prevenirea imbatranirii, mai ales daca dormi la volan.
|
|
mvochin |
10 Jan 2022, 13:27
Post
#628
|
Membru incepator Group: Members Posts: 13 Joined: 11 March 16 |
varianta recomandata e prin USB - mai stabila conexiunea. Cand am testat in trecut WiFi nu mergea grozav...
|
--------------------
Dacia
Logan
2005 Laureate
- B31TXK
|
|
einstein1984 |
10 Jan 2022, 16:55
Post
#629
|
fan Dacia Group: Members Posts: 20.701 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
QUOTE(Gil26 @ 5 Jan 2022, 19:49) Eu am toata admiratia pentru Cedric Paille (am mai scris asta), pentru timpul si munca sa in dezvoltarea acestui program pe care apoi l-a oferit si celorlalti, iar din cele 445 “Issues” multe sunt despre detalii la program, aplicabilitate, imbunatatire, etc., dar este adavarat ca sunt destule si cu “probleme”. La fel am toata consideratia si pentru Shr-lnm care a dezvoltat Pyren si apoi a dus mai “departe” ce a facut Cedric prin modul DDT din PyRen in care a deblocat multe din DDT2000 si a “restructurat” altele, din “lista” nu il pot omite nici pe Gabriel Gafu cu al sau RenOLink si alte scripturi, desigur ca lista aceasta este mai mare (plus ca toti dezvoltatorii au subliniat chiar "cu bold" ca folosirea acestor programe se face cu asumarea raspunderii si pe propriul risc). Insa revenind on topic la Logan&Sandero3 toate acestea sunt mai greu de “aplicat”, dar cred ca ramane de vazut…. ai toata admiratia pentru unu acre a furat un soft de la renault si l-a facut mai usor de folosit? e bine. |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
Gil26 |
10 Jan 2022, 19:30
Post
#630
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.120 Joined: 10 May 20 |
Ai mai scris asta si s-a mai discutat (chiar pe diferite forumuri), cred ca este o destul mare diferenta intre softul celor de la Renault si ddt4all sau chiar PyRen (bazele de date insa da, si este cu totul si cu totul alta discutie, tocmai de aceea cei doi dezvoltatori nici nu le-au "inclus" si au precizat clar asta), dar OK: keep going!
|
--------------------
Dacia
Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4)
2017
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 1st November 2024 - 01:09 |