Outline · [ Standard ] · Linear+ Acceleeraza greu

Nu cred ca te-au programat pentru vineri la 12:30 pentru a-ti schimba stilul de conducere.

Nu cred ca te-au programat pentru vineri la 12:30 pentru a-ti schimba stilul de conducere.

Raspuns la a doua intrebare (cea cu inregistrarea de parametrii diferiti de conducere): Nu.

Computerul de bord iti afiseaza doar tie informatiile referitoare la stilul tau de condus, calculatirul de injectie are niste adaptivi ( o modelare a matricei de injectie dupa stilul tau de condus)care nu au nimic de a face cu computerul de bord.Tocmai din aceasta cauza tabloul de bord nu poate fi diagnosticat cu CLIP, reprezinta un modul separat care nu are legatura cu injectia

oricum, modelarea matricei de injectie nu inseamna ca masina se transforma in Ferrari si nici ca va avea mai mult cuplu sau putere... inseamna o mai buna optimizare a regimurilor, cu efecte in zona consumului si a poluarii...

calculatirul de injectie are niste adaptivi ( o modelare a matricei de injectie dupa stilul tau de condus)

Pe asta de unde ai scos-o?

O ce are loganul?
Niste adaptivi de modificare a tabelelor de injectie in functie de stilul de condus?
Permiteti-mi sa:

Poate (zic poate) o fi la meganus_bicorpus, dar nu la logan ...

cree ca amicul dacotec se refera la astea:

Corectare adaptivă turaţie ralanti
PRINCIPIU
În condiţiile normale de funcţionare la cald, valoarea Raportului Ciclic de Deschidere ralanti variază între o
valoare ridicată şi o valoare scăzută pentru a obţine turaţia de ralanti nominală.
În urma unei dispersii de funcţionare (rodaj, înfundare motor,...), valoarea Raportului Ciclic de Deschidere ralanti
se poate găsi aproape de valoarea ridicată sau scăzută.
Corectarea adaptivă asupra Raportul Ciclic de Deschidere ralanti permite să se compenseze variaţiile lente ale
necesarului de aer al motorului, pentru a recentra Raportul Ciclic de Deschidere pe o valoare nominală medie.
Această corectare nu este efectivă decât dacă temperatura apei este mai mare de 80°C, 20 s după pornirea
motorului şi dacă suntem în faza de reglare ralanti nominal.
INTERPRETAREA ACESTOR PARAMETRI
În cazul unui exces de aer (priză de aer, tampon clapetă fluture dereglat,...), turaţia de ralanti creşte, valoarea RCO
ralanti scade pentru a reveni la turaţia de ralanti nominal; valoarea corectării adaptive a RCO ralanti scade pentru a
recentra funcţionarea reglării ralanti-ului.
În cazul unei lipse de aer (înfundare, etc.), raţionamentul este inversat, RCO ralanti creşte şi corectarea adaptivă
creşte de asemenea, pentru a recentra funcţionarea ralanti-ului la o valoare nominală medie.
IMPORTANT
După ştergerea memoriei calculatorului, porniţi obligatoriu motorul apoi opriţi-l pentru a permite recalajul motorului
pas cu pas. Reporniţi-l şi lăsaţi-l să funcţioneze la ralanti până când atinge turaţia de ralanti nominal, pentru ca,
corectarea adaptivă să se poată recala.

Corectare adaptivă îmbogăţire
PRINCIPIU
În faza de buclare (consultaţi 17 "Reglare îmbogăţire"), reglarea îmbogăţirii corectează timpul de injecţie pentru a
obţine o dozare cât mai aproape posibil de îmbogăţirea 1. Valoare de corectare este apropiată de 128, având drept
limite 0 şi 255.
Totuşi, dispersii pot să intervină pe componentele sistemului de injecţie şi să determine decalarea corectării spre 0
sau 255, pentru a obţine îmbogăţirea 1.
Corectarea adaptivă permite să se recaleze cartografia injecţiei pentru a recentra reglarea îmbogăţirii la 128 şi a-i
păstra o autoritate constantă de corectare spre îmbogăţire sau sărăcire.
Corectarea adaptivă a reglării îmbogăţirii se descompune în două părţi:
– corectarea adaptivă preponderentă pe sarcini medii şi ridicate motor "indice de adaptare îmbogăţire
funcţionare",
– corectare adaptivă preponderentă pe ralanti şi sarcinile reduse motor "indice de adaptare îmbogăţire ralanti".
Corectările adaptive iau 128 drept valoare medie după iniţializare (ştergere memorie) şi au valori limite:
Parametru / Motor K7J / Motor K7M
PR030: Indice de adaptare îmbogăţire funcţionare / 64 < x < 192 / 64 < x < 192
PR031: Indice de adaptare îmbogăţire ralanti / 64 < x < 192 / 64 < x < 192

Corectările adaptive nu funcţionează decât cu motorul cald în fază buclare şi pe un interval de presiune colector dat.
Motorul trebuie să fi funcţionat în mod buclare şi pe un interval de presiune colector dat.
Motorul trebuie să fi funcţionat în mod buclare pe mai multe zone de presiune pentru ca, corectările adaptive să
înceapă să evolueze pentru a compensa dispersiile de îmbogăţire a funcţionării motorului.
În urma reiniţializării calculatorului (întoarcere la 128 a indicilor de adaptare îmbogăţire), procedaţi obligatoriu la un
test rutier specific.

cree ca amicul dacotec se refera la astea:

Nu au legatura cu stilul de mers al soferului.

Ci cu stabilirea limitelor senzorilor (ca nu toti au aceleasi limite, variaza oarecum).
Dar limitele senzorilor nu au nimic de-a face cu stilul de condus.

Si nu mai intru in detalii la ce se mai refera textele citate (care tin mult de sonda lambda)

Ecu se invata cu motorul ...

Am fost azi in service cu masina si dupa 2 ore de teste a venit nenea si mi-a spus rezultatul: directie reglata (diferente mici de parametri intre valoare masurata si cea normala), si surpriza: presiune pneuri fata: 3.2, spate 3.5. Am zis cum naiba ca eu nu am facut pana acum presiunea la pneuri? Au spus ca baietii care mi-au pregatit masina atunci cand am cumparat-o au uitat sa faca presiunea. I-am spus omului ca daca , doamne fereste, se intampla cu am patit cu cealalta masina? Asa cum a facut presiunea nenea de la spalatorie? A facut presiune prea mare pe roti. Iar ma rasturnam? Raspuns : bine ca nu s-a intamplat. Ma rog...i-am mai spus ce se intampla de nu accelereaza, iar el mi-a spus ca am fost obisnuit cu cealalta masina. Aici nu stiu ce sa mai cred.

Pai, de acuma mai bine verifica TU presiuna in pneuri sa nu o patesti din nou ...
Iar, in legatura cu ce a zis mecanicul, cu accelerarea, eu ii dau dreptate.

This post has been edited by AR-18-MOS: 22 Feb 2008, 20:17

Am fost azi in service cu masina si dupa 2 ore de teste a venit nenea si mi-a spus rezultatul: directie reglata (diferente mici de parametri intre valoare masurata si cea normala), si surpriza: presiune pneuri fata: 3.2, spate 3.5. Am zis cum naiba ca eu nu am facut pana acum presiunea la pneuri? Au spus ca baietii care mi-au pregatit masina atunci cand am cumparat-o au uitat sa faca presiunea. I-am spus omului ca daca , doamne fereste, se intampla cu am patit cu cealalta masina? Asa cum a facut presiunea nenea de la spalatorie? A facut presiune prea mare pe roti. Iar ma rasturnam? Raspuns : bine ca nu s-a intamplat. Ma rog...i-am mai spus ce se intampla de nu accelereaza, iar el mi-a spus ca am fost obisnuit cu cealalta masina. Aici nu stiu ce sa mai cred.

E neplacut sa ai rotile prea umflate,ptr ca simti fiecare neregularitate a drumului.Dar sa nu exageram,ca nu te poti rasturna din cauza presiunii in roti la 3,2 in loc de 2,2-2,4....In cel mai rau caz pierzi aderenta mai repede daca e suprafata alunecoasa,dar atat.La capitolul acceleratie,mai acorda-i cateva mii de km si o sa vezi ca isi revine.

Totusi, daca ai condus doua masini la fel, ai auzit acea pocnitura, trece greu de 90 etc, nu cred ca ti se pare doar ca accelereaza mai greu.

Mai bine fa un test drive cu o masina la fel, iar daca tot observi diferente mergi la alt service.

fa un test si spune aici cum se comporta...in treapta a 3-a...accelereaza pana iti limiteaza injecctia...si sa ne spui te rog pana la ce turatie a urcat....am experienta acum..

sa va spun si eu o constatare.
am un logan promotia iulie 2006 cu 9000 km, de care sunt foarte multumit.
zilele trecute am condus loganul unui prieten care avea Logan promotia ianuarie 2007 cu 10.000 km. masinile identice ca si dotare.
am constatat urmatorele diferente: inca de la plecarea de pe loc masina nu avea forta....eu invatat cu a mea am dat repede pedala acceleratie si ridicat putin mai repede piciorul de pe ambreiaj...dar motorul pleca greu....prinzand abia spre ultima cursa a ambreiajului.
apoi la drum intins urca greu catre 100, in conditiile in care schimbam la 3000 rpm. in treapta a 4-a la 3000 rpm sa schimb a 5-a lasat repede ambreiaj, masina parca se supratura o secunda apoi lua forta..(o fi din cauza ambreiajului?)
m-a intrebat de ce schimb asa de tarziu si atunci am inteles una din problemele lui.
a zis sa oprim sa alimentam si a alimentat de la o pompa "no name" de pe sosea, si atunci am inteles a doua pronlema a lui.
in trafic la 100 km/h cand treceam pe langa tiruri masina intampina o forta (normal) dar in acelasi timp balansa putin, trebuind sa strang binisor de volan (la a mea intampin doar o forta dar nu am senzatia de barca). aici nu stiu care o fi problema, o fi de la presiunea in pneuri? nu stiu.
tot mergand am ajuns la 120, turand-o am facut niste depasiri mai stranse, dar cu turatie mare, la care el imi spune eu nu credeam ca masina mea poate merge asa.
Concluzii: i-am spus asa: dute la un service si vezi de cursa ambreiajului, baga benzina efix de la rompetrol, tureaz-o pana in 3000 rpm la schimbat treptele, verifica presiunea in pneuri.....
Nu m-am putut gandi ca exista diferente intre motoare identice la masini identice (doar din ani diferiti). Atunci am realizat ca masina mea e tare.

sa-l intrebi si de consum s-ar putea sa ai o surpriza

Ce vrei sa spui hash legat de consum? Pot sa spun in continuare ca masina mea trage la fel de prost. Consumul la mine este destul de ridicat.

o problema similara am si eu la Loganul meu Ambition 1,6 MPI, nov 20007, 1000 km la bord, benzina doar de la Petrom.

La inceput masina era foarta sprintena, abia mangaiai acceleratia si nu stiai cum sa iei piciorul de pe ea sa nu depasesti cele 3000 de turatii permise. De la kilometrajul de 980 de km a inceput brusc sa fie mai puturoasa. Adica tre sa apesi pedala de acceleratie pana la fund aproape sa mai obtii un 3000. Practic si turatia si viteza cresc mai lent decat inainte.
Pe loc, scoasa din viteze, ajunge la 5000 de turatii. Insa in timpul mersului, in treapta a II-a si a III-a ajunge greu la 3000. Nu am condus decat intraurban si prin ambuteiajele din Bucuresti e greu sa ajungi intr-a patra.

Mie mi se pare cam dubioasa aceasta "schimbare la fata" brusca. A mai patit cineva ceva similar (adica la inceput sa traga foarte bine si la putin timp sa inceapa sa se leneveasca?)

This post has been edited by simbad: 28 Mar 2008, 18:52

Nu exista "lenevire".Exista probleme tehnice.Iar la o masina noua fenomenul ar trebui sa fie invers,adica de la 0km la 3-4000km sa se simta o imbunatatire a performantelor,nu o scadere a lor.Du-o la service.

@simbad, eu zic ca e doar o inchipuire de a ta ...

cum sa fie inchipuire daca apasa pedala la fund si nu trece 3000 de ture ?

simbad nu stiu daca te ajuta dar un prieten a avut problema asta la matiz si s-a rezolvat cu schimbarea bujiilor..

Trece, dar "greu" ... acuma depinde si de asteptarile pe care le are la 128Nm.
Si daca chiar trece foarte greu in comparatie cu alt motor atunci ar trebui verificat injectoarele, catalizatorul ...

el vorbeste de treapta a 2a si a 3a ca abia trece de 3000 rpm ce naiba dacia mea pe gpl trece imediat )

Si daca chiar trece foarte greu in comparatie cu alt motor atunci ar trebui verificat injectoarele, catalizatorul ...

Trece mai greu in comparatie cu acelasi motor. Adica acum 2 zile tura repede la 3000. Acum tre' sa apas bine pe acceleratie si sa astept.
Am precizat eu in primul post ca nu am cum sa merg prin Bucuresti cu viteze mari (mai ales la orele la care circul) asa ca nu am posibilitatea momentan sa incerc sa merg cu a III-a si sa turez la maxim sa vad pana unde urca.

Am mai citit pe forum si o sa mai incerc o chestie dintre cele simple (gen: "ai bagat in priza"?) si anume sa verific ca nu e de vina covorasul (ca eu peste alea ale Loganului am mai bagat unele de Toyota care urca pana sus sub pedalier, ca sa nu murdaresc cu noroi acolo). Am circulat cateva zile bune cu covorasele astea si nu s-a schimbat nimic, dar nu pot sa garantez ca nu ori fi urcat singure mai sus decat trebuie.

Insa, daca nu e de la covorase, atunci ziceti ca e caz de service, nu? In sensul ca nu vreau sa ma duc acolo si sa ma trezesc ca ma iau aia la misto ca asa e normal sa faca masina in "rodaj".

Si nici inchipuire de-a mea nu cred ca e, pentru ca diferenta e mare (m-a frapat; chiar am verificat sa nu am frana de mana trasa). Nu a fost asa o impresie ca n-ar mai trage chiar asa bine, sa pot sa zic ca mi se pare.

Si apropo de frana de mana. Si cand am mers cu ea trasa (un pic, vreo 10 secunde) masina tot se comporta normal, in sensul ca sprinta bine, urca turatiile ca lumea. Practic daca nu ma uitam la beculetul de pe bord nu mi-as fi dat seama.

This post has been edited by simbad: 28 Mar 2008, 20:13

Poate fi oare problema de la discul de ambreiaj? Daca discul de ambreiaj patineaza exista aceasta posibilitate sa nu traga?

Dar atunci turatia ar urca .... doar viteza nu creste la aceasta defectiune.
Eu totusi zic de injectoare .... in primul rand.

Benzina Efix de la Rompetrol chiar curata injectoarele sau este doar marketing? Ca am de gand sa pun vreo 10 litri Efix sa vad poate se simte vreo diferenta.

Sincer chiar nu stiu ... dar mai bine asteapta sa se termine cat mai mult din actualul combustibil si apoi alimenteaza cu o benzina care are astfel de aditivi si fa un drum extra-urban cat mai lung si incaerca sa schimbi treptele spre turatii mari.

o problema similara am si eu la Loganul meu Ambition 1,6 MPI, nov 20007, 1000 km la bord, benzina doar de la Petrom.

La inceput masina era foarta sprintena, abia mangaiai acceleratia si nu stiai cum sa iei piciorul de pe ea sa nu depasesti cele 3000 de turatii permise. De la kilometrajul de 980 de km a inceput brusc sa fie mai puturoasa. Adica tre sa apesi pedala de acceleratie pana la fund aproape sa mai obtii un 3000. Practic si turatia si viteza cresc mai lent decat inainte.
Pe loc, scoasa din viteze, ajunge la 5000 de turatii. Insa in timpul mersului, in treapta a II-a si a III-a ajunge greu la 3000. Nu am condus decat intraurban si prin ambuteiajele din Bucuresti e greu sa ajungi intr-a patra.

Mie mi se pare cam dubioasa aceasta "schimbare la fata" brusca. A mai patit cineva ceva similar (adica la inceput sa traga foarte bine si la putin timp sa inceapa sa se leneveasca?)

Presupun ca bagi doar benzina fara plumb.
Eu as zice sa te duci cu ea la service(ca tot e in garantie).Dupa parerea mea este posibil sa fie ceva in neregula cu ECM-ul.Mergi cu ea la sevice sa o puna pe tester.