Outline · [ Standard ] · Linear+ Centrala termica, firma montare centrala termica in Iasi, help

merced ... trebuie sa ti cont in cat timp iti recuperezi investitia care o faci pt a face mutarea e aceasi chestia ca in topicele cu Benzina sau Diesel , si nu cred ca o sa recuperam bani investiti prea repede , decat daca investesti si mai mult in izolatie de tot felu..pt a retine caldura in interior- si a nu mai incalzi pereti degeaba.. instalatia de gaz te costa undeva la 20 de mil minim..la care adaugi restu ce nu mai ai. toata afacerea cu izolatia.,calorifere noi tevaraie centrala..pa putin 100 de mil. socoteala din targ nu se potriveste cu aia de acasa! a ca ai bani si vrei confort.stau alfel lucrurile

merced ... trebuie sa ti cont in cat timp iti recuperezi investitia care o faci pt a face mutarea

e aceasi chestia ca in topicele cu Benzina sau Diesel , si nu cred ca o sa recuperam bani investiti prea repede , decat daca investesti si mai mult in izolatie de tot felu..pt a retine caldura in interior- si a nu mai incalzi pereti degeaba..

instalatia de gaz te costa undeva la 20 de mil minim..la care adaugi restu ce nu mai ai.
toata afacerea cu izolatia.,calorifere noi tevaraie centrala..pa putin 100 de mil.
socoteala din targ nu se potriveste cu aia de acasa!

a ca ai bani si vrei confort.stau alfel lucrurile

la un apartament cu o camera probabil nici pe colt 100 de milioane e enorm, ca la 2 camere pe colt necesitand 60 mp de izolatie, cu polistiren de 10 fu 3500 ron, centrala+montaj+calorifere inca 3500 ron, gazul se presupune ca e tras 2 focuri by default, ca la noi asta s-a facut in masa demult cu costuri minime.

Vorbind de centrala, de ce ar costa "instalatia de gaz" 20 de milioane? Am contor individual de ani de zile, teava de centrala trasa pana in balcon. Proiectul si inca nu stiu ce dracu' dracie mi-a zis prietenu' respectiv ca ma costa 320 de lei.

Nici nu se mai pune acum problema sa se amortizeze, daca era pusa in 2000-2002 cand gazele costau infim era deja amortizata pana acum. Cu siguranta daca pretul gazelor se mentine, nu voi plati iarna viitoare mai mult de 350, hai 400 de lei in cea mai a dracu' luna geroasa. Plus inca vreo 150 sa zicem la intretinere, apa, gunoi, lumina pe scara, lift, chestii d-astea. Desi eu zic ca exagerez cu costul. Chiar si asa, nu am de ales, daca raman eu si inca doi-trei singurii din 28 de apartamente bransati, voi plati 1000 de lei pe putin la anu' doar caldura.
Si mai adaug faptu' ca n-o sa stau zece minute sa curga apa calda sa se inclazeasca, ca nu ma intereseaza daca au ei avarii pe traseul de la CET si pana la mine, ca anu' asta au fost destule zile in care ne-au lasat fara caldura si apa calda din cauze de genu' asta, ca nu mai au bani sa plateasca gazele la furnizor, ca intra in insolventa ca vara trecuta cand o luna de zile am facut dusuri reci...

in aia 100 mil, tot de la 0, nu ca tu ai gazu bagat deja in casa, ai calorifere noi puse acum 2 ani..si dastea

32 mil a costat anu trecut o racordare la gaz+ instalatia la casa!
sunt inca blocuri care nu au ajuns gazul in ele..

This post has been edited by ct-03-tvy: 24 May 2010, 09:10

La blocul meu s-a facut reabilitare termica. S-a pus polistiren de 10 cm grosime, s-au inchis balcoanele cu termopan. In balcon pe gerul cel mai ger am avut 13 grade, in casa caloriferele au termostat si au functionat arareori. Cand temperatura a trecut de 0°C, le-am oprit. N-am simtit vreo scadere de temperatura.
Pe de alta parte, la munca am centrala termica la o vila cu camere mari, inaltimea cam de 3.5 metri, neizolata termic.
Cand a fost ger, factura a fost de 10 mil la gaz, apoi, in jur de 6.

In concluzie, nu recomand nici dusmanilor sa-si puna centrala termica pe prafu' asta. Investiti banii aia in izolare termica, dar facuta cu simt de raspundere si eventual supradimensionata. Asa ca ce a zis nenea ala cu termopanele nu e chiar de blamat. Chiar as pune doua randuri de geamuri daca n-ar exista o zona tampon, asa cum e balconul la mine.

...
Tot el mi-a zis sa nu ma puna dracu' sa pun altceva decat tevi de cupru, si caloriferele sa NU fie de tabla, ci otel, sau cel mai bine aluminiu.
...

Daca imi aduc aminte corect, la instalatia de CU + calorifere de AL e un dichis: se monteaza calorifere cu un tratament suplimentar pentru a fi inerte din punct de vedere chimic.
In plus mai sunt niste variante din bi-metal.

Detaliaza te rog daca poti. Omu' nu este expert in asa ceva, mai degraba la instalatii care tin strict de gazele naturale.

Nici eu nu sunt expert, doar din amintiri:
aluminiu + apa => oxid de aluminiu si hidrogen.
Hidrogenul cu apa si cuprul ... nu mai retin... exact.. ori un acid de nu stiu care sau ceva ioni. Un chimist cred ca stie si poate explica mai mult.
Pe termen scurt, nu-i mare smecherie dar pe termen lung apar reactii chimice care se autointretin, depuneri, corodare, etc. Si cel mai important trebuie facuta aerisirea regulata a caloriferelor pentru eliminarea hidrogenului acumulat.

Cele din bi-metal au in majoritatea cazurilor doar aripioarele din aluminiu si tevile interne din alt metal pentru a preintimpina fenomenul de mai sus.

This post has been edited by teoX: 24 May 2010, 12:02

mai pe scurt, centrala, p.p ,calorifere ol...si ANTIGEL!!!!

Am notat. Oricum nu cred ca-mi voi permite aluminiu ori bi-metal, probabil ca ma voi limita la otel. Ar cam trebui sa incep sa ma uit dupa ele. Eu le-as fi spalat p-astea de fonta care-s de cand blocul, dar cu cine am mai vorbit si a facut prostia asta, le-a dat jos dupa un an sau doi din cauza consumului exagerat al centralei cu ele montate. Plus ca daca nu-s spalate bine dau in alte belele.
In cazul asta am decis, calorifere noi, clar.

mai pe scurt, centrala, p.p  ,calorifere ol...si ANTIGEL!!!!

si cum bagi antigel in ele?

Oricum nu cred ca-mi voi permite aluminiu ori bi-metal, probabil ca ma voi limita la otel.

Daca vrei sa le schimbi cu orice pret, ia in calcul si caloriferele din aluminiu. Din cate am vazut, in ultima vreme diferenta de pret intre otel si aluminiu a scazut spre 25% si, daca vei cauta bine, poate chiar mai putin, la aceeasi energie radiata

Eu le-as fi spalat p-astea de fonta care-s de cand blocul, dar cu cine am mai vorbit si a facut prostia asta, le-a dat jos dupa un an sau doi din cauza consumului exagerat al centralei cu ele montate.

Aici te inseli. Daca vechile calorifere de fonta sunt spalate FOARTE bine, nu e nici o diferenta de consum, ori poate cel mult una extrem de mica. Marea drama financiara de care vorbeai se datoreaza cel mai probabil altor cauze. Strict din experienta personala, printre acestea ar fi:
1. Centralele standard care se monteaza in apartamente au puterea de 24 kw, ceea ce este mult prea mult pentru un apartament. Practic ele sunt facute sa incalzeasca o locuinta cu o suprafata de aprox.150 mp, ori, mai corect, un spatiu de aprox. 400 metri cubi. (Unii producatori isi lauda centralele ca incalzesc 200 mp). Cum arareori apartamentele noastre sunt atat de mari, concluzia e clara. Cum am rezolvat eu problema aceasta?... La una din reviziile centralei, acum doi ori trei ani i-am explicat mesterului ce si cum, a conectat un "ceva" la microprocesorul centralei, a citit datele din acesta si le-a rescris. Din cate imi dau seama a redus MULT debitul de gaz metan. Spun asta pentru ca dupa aceea la puterea maxima flacara era cam jumatate ca dimensiune / inaltime fata de inainte. Consecinta pozitiva a fost ca mi s-a redus dramatic consumul de gaz metan, in iarna trecuta platind mai putin decat acum cinci ani cand am montat centrala, in conditiile in care pretul gazului probabil s-a dublat ori poate a crescut mai mult de atat. A aparut, totusi, si o consecinat negativa: incalzirea apei menajere se realizeaza mai greu, iarna la debitul maxim al robinetului din bucatarie temperatura apei calde urca la cel mult 52 C, fata de 60 inainte. Dar nu cred ca foloseste cineva apa la temperatura aceasta...
2. Probabil ca aceia cu care ai vorbit aveau crono-termostatele prost reglate. Cele mai multe (al meu asa este) am inteles ca au trei trepte de activare, fata de temperatura setata:  0,5C (setarea standard), 1C si 0,25C. Astfel, daca ai lasat crono-termostatul setat la valoarea de prag standard si temperatura este setata la 22C, el va porni centrala la 21,5C si o va opri la 22,5. Caloriferele din fonta au o inertie termica foarte mare si de aceea din momentul in care porneste centrala si pana cand ajung caloriferele sa emane suficienta caldura va trece destul de mult timp. La fel, dupa oprirea centralei caloriferele mai emana caldura destul timp. Ceea ce este si o sursa de disconfort, pentru ca in fapt plaja de temperaturi din casa este mult mai mare: de la 21,25C pana pe la 23,5C. Regland pragul termostatului la 0,25 C (asta numai pentru caloriferele din fonta, ca alealalte ar face ca centrala sa porneasca de nebuna macar o data pe ora!) centrala porneste mai des, la momentul pornirii apa in retea este mai calda, deci centrala va functiona mult mai putin. Asta pe langa confortul psihologic sensibil mai bun, caci in fapt temperatura variaza cam cu 1 grad

Cat priveste chestiunea cu gazul, daca initiatoarea nu are bransament individual si CONTORIZAT la gaz, e posibil sa o coste destul de scump. Mai are o sansa: instalatiile de gaz au o perioada de garantie de 20 ori 25 de ani, dupa care trebuie schimbate. De aceea, daca instalatia si-a trait traiul, e bine sa initieze o schimbare impreuna cu toti vecinii si pretul ar fi mult mai mic. Eu unul asa am facut si acum 5 ani ne-a ajuns mai putin de 500 de RON de apartament, cu contor individual si doua focuri la fiecare apartament (asta inseamna, printre altele si o teava mai groasa).

PS In Iasi va avea o problema foarte serioasa: cei de la CET nu (prea) mai dau avize de debransare. De aceea, un criteriu dupa care as alege firma cu care sa lucrez ar fi acesta: sa se ocupe ei de acte.

In concluzie, nu recomand nici dusmanilor sa-si puna centrala termica pe prafu' asta.

cand pornesti apa calda si stai 30 minute sa se incalzeasca sa poti face dus, ce curge taxata ca si calda binenteles, si fix atunci dau drumul si vecinii, si ramai cu samponul pe tine, sau dardai in casa pana binevoiesc astia sa dea drumul la caldura la comun, centrala e un lucru de care nu poti sa te lipsesti.

S-a inventat boilerul electric

s-o fi invcentat, e si bun, la o casa de vacanta unde mergi in uichend, nu acasa la zi cu zi. Calculeaza cat costa sa incalzesti la boiler 10.000 de litri de apa lunar, adica cat bag eu lunar.

This post has been edited by argon: 24 May 2010, 18:48

@teoX: am citit mesajul tau, vad ca nu am numarul necesar de postari si deocamdata pot scrie doar aici. Multumesc pentru amabilitatea avuta de a-mi raspunde in detaliu.
Ultimul nume indicat, ma duce cu gandul la baiatul fostei mele profesoare de fizica din liceu, stiu ca mai are doua surori gemene. Daca este vorba de el atunci mai am o garantie in plus :)

Multumesc tuturor care si-au rupt din timp si au venit cu un sfat pentru mine.

Numai bine!

Sunt multi cu centrale pe gaz, care pe timpul verii folosesc un boiler electric. Incearca si tu... Chiar daca nu folosesti, nu inseamna ca ce crezi tu e mai bine.

Eu mai mult o sa multumesc pe threadu' asta, ca nu ma pricep, asa ca-i multumesc acum si lui dacis pentru observatia despre caloriferele de fonta.
Mai mult le-as pastra dintr-un motiv care poate pare stupid pentru unii, vara trecuta dupa ce am zugravit mi-am pierdut doua zile sa le vopsesc frumos, nu mai fusesera vopsite din '88... Evident ca ce am in bai plus bucatatie, d-alea de tabla tot de pe atunci, ar disparea rapid...

nu voi folosi ca nu foloseste nime la apartament, e nerentabil atata timp cat ai centrala.

Eu am centrala pe gaze la munca, si dureaza cateva minute pana vine apa calda sa faci dus. O fi mai veche, dar acasa n-astept atat. Apropo', odata cu reabilitarea, s-au schimbat tevile si s-a mai adaugat o teava de recirculare a apei calde.

noi n'avem asa ceva p'aici, ca daca aveam apa calda cu 'retur', probabil nu montam centrala acu 5 ani, oricum mi-am scos banii...azi daca as pune nustiu cat ar dura.

si cum bagi antigel in ele?

iei un butoi de 20 de L...depinde cat lichid e necesar..pt a iti umple instalatia



This post has been edited by ct-03-tvy: 24 May 2010, 19:13

De ce sa bage antigel? Randamentul scade considerabil, nu se recomanda decat in cazul caselor de vacanta care stau nelocuite mult timp... Pentru apartament e o prostie.

orice banal termostat are program antiinghet care actioneaza vand scade temperatura sub 7 grade de obicei.

Si daca se opreste gazu'?

nu e rol anti inghet,..anticoroziune. 1/3

da ma ..astia is prosti de baga antigel in motoare asai nu? asai

Multumesc @teox pentru detalii.

Comparam mere cu pere. Aici e vorba de randament nu de altceva. In fine, fiecare face cum crede ca e mai bine. Eu, pt o centrala de apartament NU as folosi antigel.

nu se baga antigel in nici o inatalatie de centrala termica ca scop de anticoroziune, ci antiinghet.

Sunt curios si eu ca omu' care o fi blocul ala unde iarna este asa frig de ingheata apa in calorifere...

Randamentul transferului termic al apei este superior celui al antigelului, dar niscaiva antigel in calorifere face (foarte) bine intrucat "unge" pompa centralei. Eu unul nu am antigel, dar stiu ca ar fi fost mai bine sa am. Cat priveste introducerea acestuia in calorifere, este o treaba simpla, daca vrei sa o faci. Orice instalatie termica de apartament (cu centrala proprie) are o vana / un robinet de golire a instalatiei. Eu unul acolo am un fel de canea la care cuplez un furtun de cauciuc cu imbracaminte de tesatura metalica. Mi se pare ca ar fi extrem de usor sa pun acolo o palnie si pe ea sa torn 5-10-15 litri de antigel. Dupa aceea inchizi pur si simplu robinetul respectiv si dai drumul la apa din reteaua de apa rece in instalatie. Ca aceasta sa se umple mai repede si aerul sa fie inlocuit mai prompt in instalatie dai drumul la un aerisitor de calorifer. In principiu asta nu ar fi necesar, caci are aerisitor automat centrala, dar daca esti mai grabit ajuta. Cand instalatia e plina (la o presiune apropiata de maximul indicat) aerisesti caloriferele cu temei si daca dupa aceasta esti cu apa din instalatie la o presiune cat mai aproape de mijlocul scalei, totul este OK.

Eu unul am golit o data instalatia acum doua iarni, dupa patru ani de la umplerea ei initiala - apa scoasa era perfect curata, cu calorifere originale ale blocului, de peste 25 de ani vechime, dar demontate si spalate cu simt de raspundere cand am montat tevaraia de cupru si centrala.