Outline · [ Standard ] · Linear+ Bataie motor 1.5dCi sau injectoare?, bataie metalica puternica la peste 2.000rpm

marti cand ma intorceam din plimbarea de paste dupa ce am facut cam 300 km. cu patru persoane si bagaje si dupa ce am ramas singur in masina mergand incet cam 60-70 km/h in treapta a patra la accelerare peste 2000 rot./min a inceput sa se auda un zgomot metalic (o bataie metalica puternica ) la relanti nu se auzea nimic si nici in turatie pana la 2000rot./min.am discutat cu un prieten de la service-ul de unde imi fac reviziile si mi-a recomandat sa scot pe rend mufele le injectoare cu motorul pornit si dupa ce le-am scos la primele doua injectoare bataia a disparut.mi-a spus ca ,calculatorul ainregistrat o eroare.s-a mai intalnit cineva cu asa ceva?

marti cand ma intorceam din plimbarea de paste dupa ce am facut cam 300 km. cu patru persoane si bagaje si dupa ce am ramas singur in masina mergand incet cam 60-70 km/h in treapta a patra la accelerare peste 2000 rot./min a inceput sa se auda un zgomot metalic (o bataie metalica puternica ) la relanti nu se auzea nimic si nici in turatie pana la 2000rot./min.am discutat cu un prieten de la service-ul de unde imi fac reviziile si mi-a recomandat sa scot pe rend mufele le injectoare cu motorul pornit si dupa ce le-am scos la primele doua injectoare bataia a disparut.mi-a spus ca ,calculatorul ainregistrat o eroare.s-a mai intalnit cineva cu asa ceva?

E greu de zis ce si cum bate... mai bine dute la service.

Oricum un pic de bataie (rontait) ca nu stiu cum sa-i zic, are diesel-ul, cred ca de la cum lucreaza pompa de injectie si avansul ala automat.
Poate un specialist in diesel-are sa ne spuna cum sta treaba.

Am observat ca acel rontait difera si de la ce benzinarie (statie de alimentare, MOL, OMV, LukOil, Rompetrol) bag motorina si mai ales cat de cald este motorul.
Dar eu nu-mi prea mai bat capul, cat merge ok, porneste super ok, fuge de o ia naiba, ce sa-i fac? Doamne fereste de o bataie accentuata sau ceva mai mult decat normal.

Si eu am batai... mai ales daca mentin viteza constanta sa aude ca un tacatnit si destul de tare.... plus ca la renti am tot felul de zgomote. Da de veste cat mai repde cu ce ai rezolvat si care era problema

Nu am rezolvat cu nimic.
Ca nu stiu daca e de rezolvat ceva.
Cred ca asa fac toate masinile pe motorina.
Am mai ascultat la un prieten care o are cu o luna mai tarziu luata, a lui are 30k km, acum 2 zile i-a facut revizia si tot asa se aude si a lui.
Aaa... sa nu uit. Stai pe scaunul de la pasager si pune pe altcineva sa o conduca, sa vezi ca nu se mai aude (la mine a forjat-o tata vre-o 30 km si sa fiu al naibi, parca se aude altcumva motorul din dreapta, inclusiv "greierashii" de prin masina )
Numai bine!

Am urmatoarea problema si daca e inchipuita sau nu sa-mi spuneti voi ... motorasul meu dci 70cp inca din prima zi (acum are 370 km) intre 1200rpm ... ~1800rpm, cel mai pregnant cam pe la 1450 rpm produce un tacanit ca de tacheti ...eu am pus problema pe rodaj sau poate e un zgomot specific acestui motoras diesel .... cu toate ca peste 1900-2000 nu mai sesizabil acel tacanit ... Cei care au masina inca in rodaj ati sesizat sau nu aceste zgomote???

da, si la mine suna la fel... nu consider ceva anormal... stai linistit... am iesit din rodaj si s-a mai estompat, dar nu cine stie ce... cred ca mai mult m-am obisnuit eu cu el ... a, si face mai tare la rece.. pe langa asta, se aud tot felul de fâsâituri si zgomote ciudate in functie de ture... eu nu le acord atentie, mai ales ca motorul merge foarte regulat si nu are nici un fel de vibratii... eu am Clio, banuiesc ca nu e nici o diferenta la motor.

This post has been edited by nambanidealtceva: 28 May 2007, 22:56

sa vedem daca mai auzim si pe altii cu aceleasi "simptome" si pote cineva stie sa numesaca si cauza care produce aceste tacaneli gen tacheti...

Am auzit si eu la un prieten acel zgomot la aprox 1500 rpm dar am inteles ca se aude doar la cele cu euro 4 si binenteles ca a primit raspuns ca ''asa fac toate''

nu nu...corectie, se zice "asa face toate" ..e limbaj de specialitate si astia cand nu stiu ceva baga propozitia asta, daca le zici bine dom'le "asa face toate" dar care e cauza exacta..ce anume produce fenomenul..se uita ca maimutele la tine ...

OK OK scuzati limbajul

Buna, este prima mea interventie, deoarece inca nu am stat sa studiez tot topicul , vreau sa va intreb, daca este normal sa se auda cateodata avansul la DCI-ul meu ......mentionez ca in urma unei alimentari la o statie peco no-name martorul "prezenta apa" s-a aprins si aveam intreruperi la motor dupa care am facut plinul si si-a revenit. A mai patit careva??? Sau poate ma ajuta careva cu un sfat, merci.

Eu ma intreb cum de te-ai riscat sa bagi motorina de la acel peco....in motoarele astea bagi cu frica si de la statii cu renume....daca prin zgomot de avans te referi la un zgomot gen tacanit se pare ca raspunsul la intrebarea ta tinde spre "asa face toate"

Nu lucrez la Dacia, dar "asa face toate". Pe bune ! Daca tot ati expus problema asta, ziceti si cam cati km aveti cu masinile voastre si cam la cat schimbati treapta de viteza. dCi-ul este un motor foarte suferitor, in conditiile in care primeste consumabile de calitate. Asa ca, motorina buna, ulei bun, filtre schimbate la timp si ... si ... si ... forja.
"Rontaitul" este specific pompei de injectie care trebuie sa asigure presiune foarte mare.
Nu bagati motorina de la orice "vapor" sau "locomotiva". Cu motorina de la MOL sau OMV n-am avut niciodata probleme. Si acelasi "rontait" se aude si la 100 km si la 15.000 km parcursi.

@DFA, hai, lamureste oamenii !

Eu unu am doar 400 km ..inca din prima zi am sesizat la acea turatie (pe liber si in mers) un zgomot ne la locul lui si anume acel tacanit aminti mai sus....cat despre motorina am bagat de la MOL care e foarte buna...uneori acel zgomot se aude si la turatii mai ridicate, daca ar fi prezent la toate dci-urile (sau doar cele euro 4) m-as impaca cu ideea daca nu....e alta poveste..

This post has been edited by Georvany: 30 May 2007, 20:50

Astazi 31 mai 2007

Km la bord 37.289, masina merge perfect, porneste perfect.

Se aude rontait ca in prima zi. Unul mai accentuat cand e motorul rece si unul incepand de pe la 2500 rot in sus pana pe la 3000 cand e motorul cald, nu la fel de tare ca cel de rece.
Motorina 80% OMV, 10% Luk, 5% MOL, 5% Rompetrol. Niciodata de la "baieti" sau no-name.

Acum ca impresie personala. Prima data am auzit rontaitul mai accentuat cand am alimentat vara trecuta de prin Austria, Germania, Franta, ei aveau numai motorina E4. Acum de cand este si la noi E4 nu am mai simtit diferente, rontaie la fel ca de motorina din West .

Dar totusi.... totusi... dupa urechea mea muzicala, parca de aia de Lukoil nu rontaie asa tare cand e motorul cald. Mai am pe cineva care are tot DCI si mi-a confirmat acelasi lucru cu motorina de la Luk. Asta este pur parerea noastra personala.

Motorina pun de cea ieftina. Intr-o singura iarna am bagat Alpin de la OMV ca erau afara sub 20 grade.
Cum am mai spus niciodata de la "baieti" sau no-name.

Bafta tuturor.

Tacanitul apare de cele mai multe ori datorita fortarii in regim subturat, mai ales la diesel unde lumea are senzatia ca poate forta motorul de la 1300 rpm si schimba viteza la 1800 rpm, la stilul tractorist (pentru economie). In realitate, va veti slabi motoarele, iar la nici 50.000 km vor fumega consistent. Explicatia: motorul este solicitat sa produca forta dar nu i se da suficienta rotatie; motorina este indusa in cantitate sporita, detonarea are loc, dar energia cinetica nu se elibereaza in roti ci in cuzineti si capete de pistoane. Daca nu va veti schimba conduita ci veti conduce zgarcit, tacanitul se va accentua si va deveni permanent.

Dupa ce motorul s-a incalzit 2-3 min. in mers, Folositi plaja 2500-3500 rpm astfel incat in treapta superioara urmatoare sa aterizati in jurul valorii de 2000 rpm si veti vedea ca tacanitul dispare. Poate va creste consumul cu 0,5 L / %, dar motorul va avea o viata mai lunga. Si nu accelerati brutal, adica nu cereti motorului sa ajunga intr-o secunda de la 1200 la 2500 rpm intr-a IV-a, ci gradual.

bun domnule "adisur"

Asta e tacanitul acela infundat care apare pana in 2000 rot/min. Eu cred ca apare la toata lumea si s-a super lamurit.

Dar noi vorbeam aici de un tacanit de la 2400-2500 in sus pana pe la 2800-2900 rot/min, cand motorul este cald si am citit de acest tacanit si pe forumul de la Renault.
Nu unul foarte accentuat, mai mult asemanator cu cel de avans la vechile dacii pe benzina.
O avea si motorinarele noastre avans? Parca ar fi unul reglat automat de compul masinii, nu stiu ce sa zic.

Pareri? Poate un mai vechi DCI-st? poate domnul DFI?



10 Jun 2007, 21:12:
A.. ca era sa uit
Nu astept raspunsuri de genul... TIKULEEEEE e varza motorul, e varza un injetor..2...9 .. ca nu tine
Eu am depistat acest zgomot cam acum 12k km si masina merge ok, porneste la sfert de cheie si la cald si la rece.
Un alt tip de pe forumul Renault are 150k km si are tacanitul sau cel putin si-a dat seama de el pe la 20 k km.
Noi suntem curiosi de pe unde ar putea aparea.
Sau "asa face toate" ?


This post has been edited by cbogdy: 10 Jun 2007, 21:12

Da dom'le de unde origineaza cum si de ce??? asta-i problema ...la mine se aude din partea dreapta a motorului...

"Da dom'le de unde origineaza cum si de ce??"

Dom'le ai fost super tare cu "origineaza"

Si la mine tot din partea dreapta se aude, tind sa cred ca de la pompa de injectie.

Zgomotul e perfect normal şi este cauzat de reglajul automat al injecţiei de combustibil pe baza senzorilor de acceleraţie din fiecare cilindru, senzori cu care se detectează exploziile. Este echivalentul avansului de la benzinare.
"Ronţăitul" ăla e specific motoarelor Diesel cu injecţie directă şi apare numai la creşterea sarcinii şi până aceasta se stabilizează.

OK de acord dar de ce la modelele euro 3 nu se aude si la euro 4 se aude la aprox 1500 rpm si la revenirea din turatie

Eu am euro 3 si se aude de nu-i adevarat.
Mai ales cand e motorul cald si intre 2200-2400. Dar m-am obisnuit cu sunetul...
Face mai ales cand ii dau "forja" la panta. Cand vad ca exagereaza cu rontaitul, dau drumul la pedala de acceleratie o idee, maxim 1 mm si gata cu rontaitul.
Masina merge perfect si porneste la "mustata", de aia nu prea ma impacientez de zgomot.

Bafta tuturor!

OK de acord dar de ce la modelele euro 3 nu se aude si la euro 4 se aude la aprox 1500 rpm si  la revenirea din turatie

ba se aude si la Euro 3 la fel ca la Euro 4. Eu am Euro 3. De la inceput s-a auzit, dar nu i-am dat importanta caci am fost sigur ca e ceva normal.

Nu are nici o importanţă nivelul de depoluare, motorul funcţionează pe exact acelaşi principiu.
Fiecare aude acelaşi zgomot în diferite feluri şi la diverse turaţii, dar el e prezent oricum.
Nu aveţi ce să faceţi în această privinţă, când v-aţi cumpărat Diesel aţi cumpărat şi zgomotele specifice acestui tip de motor. Fiţi mulţumiţi că e un Common Rail de generaţia a II-a şi nu vreunul cu injecţie indirectă sau vreun TDI din ăla ţăcănitor...

@DFA
doua intrebari: cum sunt si pe ce principiu functioneaza senzorii de acceleratie din cilindri?
a doua: cum se regleaza debitul fiecarui injector in parte la commonrail gen 2

eu pe Alfa am commonrail generatia 1 si nu are aceste minuni - eram curios ce si cum

Senzorii de acceleraţie sunt de obicei pe principu piezoelectric, generând o tensiune în funcţie de şocul/presiunea generată de explozia combustibilului.

În ce priveşte reglarea debitului, cel puţin la instalaţia Delphi de pe dCi-uri, fiecare injector este calibrat de către fabricant pe un banc de test la diferite presiuni şi apoi valorile de corecţie însoţesc în scris injectorul respectiv. Când injectorul este montat pe motor, se introduc valorile de corecţie ale injectorului în memoria calculatorului de injecţie care poate astfel să piloteze injectoarele ţinând cont de dispersia lor de fabricaţie.

Dacă te referi la reglarea debitului la injecţia de combustibil (când efectiv lucrează), acesta este variat prin timpul de deschidere al injectorului, cum se cunoaşte care este debitul prin duzele injectorului la presiunea X atunci se poate calcula foarte uşor cât timp trebuie deschis injectorul pentru a se injecta cantitatea Y de motorină în cilindru.
Cu accelerometrul se "ascultă" explozia şi la următoarea injecţie se determină timpul corect de deschidere al injectorului pentru ca motorina să ardă complet.

multumesc mult de lamuriri
accelerometrul - este practic senzor de detonatii - acum ma prind si eu - doar ca nu stiam ca si dieselele au

Azi e ultima zi de garantie
Am fost la service sa imi faca o mica revizie la cerere

Am amintit si de tacanitul care apare cu motorul cald, de la 2500 rot/min mai pregnant spre 3000.
Am fost in teste cu 2 baieti, pe rand. Tacanitul exista si a fost confirmat si de baieti. Este exact ca la vechiile dacii pe benzina cand batea avansul.
Au pus-o pe calc, nici o eroare, pompa este ok, presiune stabila, pe joasa presiune si pe inalta presiune (daca ar fi fluctuat mi-au explicat ca atunci era cam problematica situatia), teste injectoare, teste actuatori si senzori, relee (tac-pac... asa faceau cand le activau din laptop), totul OK.

am depistat acest sunet pe la 35k km si acuma am 43k km, nu s-a accentuat, nu s-a diminuat.

Concluzia finala:
bate avansul, care este AUTOMAT, nu au ce regla la el.
ideea e ca masina nu are nimic, doar nenorocitul ala de avans care ei mi-au spus ca nu e grav, asa bate la unele , interesant ca nu la toate.
A mai venit cineva cu un DCI de scoala de soferi si tot asa ii batea.
Nu i-au facut nimic si masina merge OK si in zi de azi.
Le-am bagat si "pastila" cu pilitura si mi-au explicat cum sta treaba, daca apare asa ceva iti dai seama f usor, cum?, o ia dracu nu mai merge nici 5 metri, nici de pornit nu mai vrea.

Bafta tuturor si cati mai multi km.

Cei de la dacia sunt varza la garantie.Decat sa-ti schimbe ceva mai bine.................Mai degraba ti-ar vinde masinile fara garantie, tot una ar fi.