DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

9 Pages « < 3 4 5 6 7 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Sub 5% consum cu Dacia 1300, Reducerea consumului la Daciile cu carburator

djasu82
post 26 May 2010, 21:10
Post #121


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




nu inteleg pe unii de ce da cu pietre inainte sa incerce , ba incerci o faci exact precum a realizat colegul si vezi ce iese .
Decat o elice pusa sub carb mai bine un pieptene oricum viteza amestecului e foarte mare prin lamelele pieptenului.
Paulorossi te duci frumos dai 100 de euro bagi masina pe stand si probezi sa vezi ce poate . Nu investesti ramai cu ideea oricum nu va mai vad sa tineti daciile mai mult de 2-3 ani doar daca participati la curse-tamponari.


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 26 May 2010, 21:12
Post #122


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




tot acelasi efect,reduce consumul datorita scaderii sectiunii de trecere prin tubul venturi,de aici mai putina depresiune,mai putin benzen,viteza mai mica,etc,etc.Avantajul teoretic ar fi ca se obtine o pulverizare mai buna datorita vitezei de trecere mai mare a aerului prin centrator.

26 May 2010, 21:16:
QUOTE(djasu82 @ 26 May 2010, 21:10)
nu inteleg pe unii de ce da cu pietre inainte sa incerce , ba incerci o faci exact precum a realizat colegul si vezi ce iese .
Decat o elice pusa sub carb mai bine un pieptene oricum viteza amestecului e foarte mare prin lamelele pieptenului.
Paulorossi te duci frumos dai 100 de euro bagi masina pe stand si probezi sa vezi ce poate . Nu investesti ramai cu ideea oricum nu va mai vad sa tineti daciile mai mult de 2-3 ani doar daca participati la curse-tamponari.
*


Faptul ca tu ai oroare fata de elica, e alta problema...
Nu intelegi,inainte de a o manufactura trebuiesc dovezi ca e un proiect plauzibil.
Vreau cateva date de la cei care au montat asa ceva,dupa aia mai vorbim.
Stai linistit,nu incerc sa opresc"progresul" wink.gif

This post has been edited by Paulorossi: 26 May 2010, 21:16


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
danciusergiu84
post 27 May 2010, 08:13
Post #123


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.738
Joined: 25 February 08




eu as incerca sa inteleg ce spune Muttley referitor la axe, stiu ca s-a "jucat" un pic cu ele, i-as pune chiar o intrebare care poate intereseaza pe ceilalti in situatia mea (adica au injectie si pica din start metodele de economie de la carburatie) si anume cum ar influenta o axa mai economica (cele renault am inteles) motorul meu cu injectie mono-punct, ma refer la modificarea turatiei la care se obtine cuplu maxim (deoarece eu conduc in regim de turatii joase si sa stiu daca va trebui sa circul mai turat), modificarea puterii motorului, si daca va trebui modificat relantiul (ma gandesc sa nu trebuiasca sa fie crescut sa nu tremure mai tare motorul, pentru ca e gestionat electronic si nu se poate modifica)


--------------------
ex Dacia ex Nova GTi 2000
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
scorpion
post 27 May 2010, 08:57
Post #124


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 3 January 08
From: Bucuresti




QUOTE
(adica au injectie si pica din start metodele de economie de la carburatie)

"Pieptenul" cu pricina isi va face efectul si pe injectie pt ca el influenteaza amestecul carburant GATA PREPARAT. Ca o consecinta probabil ca pt aceeasi viteza a masinii vei calca acceleratia mai putin.
Aceasta modificare intra la categoria "universale" la motorele cu scanteie , nu-i corelata in vreun fel cu carburatoarele... deci incearc-o si vezi ce-ti iese.


--------------------
. Citroen Xantia 2.0i
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 27 May 2010, 09:32
Post #125


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




nu stiu de ce am impresia ca pieptenele ala e din ciclul elica, ca tot aia face, un obturator pe admisie, motorul se comporta mai bine la turatii joase.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mishujkl
post 27 May 2010, 10:41
Post #126


posts: 0,25


Group: Members
Posts: 231
Joined: 25 June 07
From: sv




QUOTE(Kinetix @ 26 May 2010, 21:07)
Nu vrea nimeni sa incerce asta?
*


Ast-am incercat-o eu. Se simte un mers mai bun al motorului la turatii joase si medii. Partea cu scaderea vitezei maxime nu m-a deranjat prea mult, cat despre consum, nu l-am facut nici inainte nici dupa montarea piesei.
Odata cu montarea acestei bucse, am scazut si nivelul benzinei in cnc, (pana la baza planului inclinat) lucru pe care daca-l faceam inainte, imi dadea in nas.

This post has been edited by mishujkl: 27 May 2010, 10:44


--------------------
- - - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 27 May 2010, 10:53
Post #127


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




Tot acelasi lucru obtineai daca puneai un centator de sectiune mai mica..
Inca astept impresii de la cei care au montat superinventa,detalii referitor la parametrii mentionati mai sus.


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kinetix
post 27 May 2010, 15:07
Post #128


Membru autentic


Group: Members
Posts: 826
Joined: 26 February 06
From: Iasi




mishujkl, ai montat si o traversa din aia mica in centrator, asa cum am aratat in poza?
Trebuie sa precizez ca am lasat o margine de 0.5mm latime in partea de jos (spre interior), pe care se sprijina acea "traversa" din sarma de aluminiu, paralela cu aripile centratorului. De asemenea, marginea de jos a centratorului a fost pilita realizand doua locasuri pentru cele doua capete ale traversei. Atentie! Lungimea totala a cilindrului central al centratorului se masoara initial, trebuind ca dupa montarea bucsei sa ramana aceeasi, chiar daca sunt necesare ajustari, pilire, etc.
Pentru cei care folosesc masina mai mult in oras, cred ca vor putea beneficia de un astfel de dispozitiv. Desigur ca va avea efect si pe trasee interurbane, dar viteza maxima va scadea putin. Nu stiu sa spun cat, dar e sigur ca va scadea un pic.

QUOTE(Paulorossi @ 27 May 2010, 10:53)
Tot acelasi lucru obtineai daca puneai un centrator de sectiune mai mica..
*


Nu pot fi de acord cu tine. Prin bucsa aia am micsorat sectiunea totala de trecere prin carburator, ca si cum diametrul interior al difuzorului ar fi fost mai mic. Asta a dus, asa cum ai intuit si tu, la o pulverizare mai buna a amestecului carburant.

Daca as putea, as face si eu experimentul cu "pieptenele cald". Insa la masina mea (Tico) galeria de evacuare este pe partea cealalta a motorului, fata de galeria de admisie...

Cred ca "pieptenele" e mai eficient decat "elicea" (Phui! Limba asta romana!...).

Toate cele bune.

This post has been edited by Kinetix: 27 May 2010, 15:13


--------------------
Dacia 1410/'93 berlina / Tico E2 2000 - IS-##-###
Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 27 May 2010, 15:20
Post #129


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




eu la super nova nu am cum nu o sa ma apuca sa reconstruiesc admisia plus injectoarele , la mine se poate aplica alta metoda si o voi aplica in scurt timp totul controlat eletronic.

This post has been edited by djasu82: 27 May 2010, 15:21


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
scorpion
post 27 May 2010, 16:24
Post #130


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 3 January 08
From: Bucuresti




QUOTE
Daca as putea, as face si eu experimentul cu "pieptenele cald". Insa la masina mea (Tico) galeria de evacuare este pe partea cealalta a motorului, fata de galeria de admisie...


Pt Kinetix : am un Tico de la job , si cred ca se poate folosi un cooler mai micut de PC in baza caruia care sa se monteze o rezistenta electrica pt incalzire. Curentul prin rezistenta se poate controla in functie de temperatura dorita a blocului de aluminiu (aici nu mai trebuie Cu sau aliaje de bronz pt ca vom avea de la inceput o temperatura necesara in jur de 200-250C )
Ce zici, se poate monta pe undeva ? wink.gif

This post has been edited by scorpion: 27 May 2010, 16:33


--------------------
. Citroen Xantia 2.0i
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 27 May 2010, 16:24
Post #131


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




QUOTE(Kinetix @ 27 May 2010, 15:07)
Nu pot fi de acord cu tine. Prin bucsa aia am micsorat sectiunea totala de trecere prin carburator, ca si cum diametrul interior al difuzorului ar fi fost mai mic.

Ia explica-mi tu cum ai micsorat sectiunea total de trecere prin carburator modificand centratorul?Ai micsorat doar sectiunea de trecere din centator,asta insemnand un volum mai mic de aer ce trece prin centrator,care absoarbe mai putin benzen,evident.
Per total debitul de aer absorbit al masinii va fi acelasi ca si in situatia initiala,dar centratorul avand sectiune mai mica se va absorbi o cantitate mai mica de benzen,rezultand saracirea amestecului.


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mishujkl
post 27 May 2010, 18:28
Post #132


posts: 0,25


Group: Members
Posts: 231
Joined: 25 June 07
From: sv




QUOTE(Kinetix @ 27 May 2010, 15:07)
mishujkl, ai montat si o traversa din aia mica in centrator, asa cum am aratat in poza?
*


Nu am pus traversa, doar am "invelit" centratorul, cu o bucsa asemanatoare cu cea din imaginea ta, din aluminiu.

QUOTE(Paulorossi @ 27 May 2010, 16:24)
Ia explica-mi tu cum ai micsorat sectiunea total de trecere prin carburator modificand centratorul?
*


Marind diametrul exterior al centratorului, s-a micsorat sectiunea totala de trecere.


--------------------
- - - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kinetix
post 27 May 2010, 18:55
Post #133


Membru autentic


Group: Members
Posts: 826
Joined: 26 February 06
From: Iasi




Scorpion, fundul galeriei de admisie e incalzit de lichidul de racire, dar asta inseamna ca nu va depasi niciodata temperatura chiulasei, de exemplu. Adica sub 100 de grade. Iar faptul ca pe acolo trece permanent flux important de aer, determina racirea zonei sub aceasta temperatura. Da, m-am gandit si eu sa montez un radiator pasiv pentru chipset direct pe fundul galeriei, in dreptul gaurii corpului intai al carburatorului, dar nu stiu ce eficienta va avea, tinand cont de consideratiile anterioare. Nu ma complic sa bag fire si rezistente pe acolo.

Paulorossi, argumentatia ta pare logica, dar nu este in intregime. Pentru ca te grabesti si nu studiezi in detaliu problema.
Dupa cum se vede din poze, partea mai groasa a bucsei se afla in dreptul celei mai inguste portiuni a difuzorului. Sectiunea totala de trecere se reduce cu suprafata de sectiune (grosimea) a peretelui bucsei. Intrucat exista un raport initial intre suprafata de trecere din jurul centratorului si cea din interiorul lui, am adaugat acea mica traversa din aluminiu in centrator, pentru a mentine acelasi raport, pe cat posibil. Dupa cum se vede din poze, traversa mai are un efect: impreuna cu traversa originala de sub centrator imparte iesirea centratorului in patru sectoare egale, mai mici. Asta ar putea duce la viteze mai mari ale aerului prin dreptul sectoarelor, rezultand o omogenizare mai buna dedesubt. Enjoy!
Carfil_cu_centrator_modificat.JPG ( Size: 63.9k ) Number of downloads: 1411
Carfil_cu_centrator_modificat1.JPG ( Size: 53.04k ) Number of downloads: 1550
Carfil_cu_centrator_modificat2.JPG ( Size: 54.01k ) Number of downloads: 1517


Probabil ca daca se folosesc cele doua dispozitive (centratorul modificat si "pieptenele") impreuna, reducerea consumului la valoarea din titlul topicului devine foarte probabila. Astept si eu rapoarte de la experimentatori.

mishujkl, incearca sa pui si traversa, pentru motivele/efectele enumerate mai sus.

Toate cele bune.

This post has been edited by Kinetix: 27 May 2010, 19:14


--------------------
Dacia 1410/'93 berlina / Tico E2 2000 - IS-##-###
Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 27 May 2010, 20:02
Post #134


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




Am inteles initial ca traversa din interiorul centratorului are scopul doar de a micsora suprafata de trecere,bucsa avand doar rolul de prindere a traversei,pe baza aceasta am facut afirmatiile.
In cazul acesta se pare ca e o inrautatire din doua motive:
- Incercand sa pastrezi aceiasi sectiune de trecere prin centator,bucsa exterioara micsoreaza suprafata totala de trecere din difuzor,deci o strangulare,rezultand un debit de aer total mai mic la aceiasi cantitate de benzina absorbita.
-Bucsa exterioara impiedica curgerea laminara a aerului si omogenizarea imediata a amestecului,impactul cu picaturile de benzen facandu-se mai greu datorita faptului ca debitul de aer ocoleste initial bucsa.
Toate acestea sunt pareri personale.Desigur problema trebuie studiata.

This post has been edited by Paulorossi: 27 May 2010, 20:05


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor Badescu
post 27 May 2010, 20:05
Post #135


Membru autentic


Group: Members
Posts: 566
Joined: 17 December 09




Vad mult etuziasm in consumurile astea foarte mici,dar mai zic o data:nu stiu cat de riguros s-au masurat.Normal trebuie masurat alternativ cu dispozitiv si fara pe acelasi traseu in aceeasi zi la aceeasi viteza ca sa se poata face comparatie.Si la ce viteza s-a gasit acel consum sub 5 l/100km.Cu ce cutie de viteze,etc.Pentru ca am gasit consum de 5...5,2 l/100km la 60 km/h in treapta a 5-a la papuc de 1600 cu carburator 32 IRM2AM cu jicloare normale,cutia standard de papuc,masina goala. Uitati,eu sunt dispus sa ma duc in concediu la cineva care zice ca are consumul acela mult sub 5 l/100 km sa fac o masurare de debite prin jicloare,sa vedem de la ce pornim si apoi cu orice dispozitiv de economisire se doreste cum am zis mai sus.Si sa verificam si sporurile acelea de putere prin viteza maxima de urcare la o sosea in rampa,viteza maxima care ar trebui sa creasca spectaculos.


--------------------
dacia 1310, 1991/standard ; Mercedes Sprinter 311 CDI, 2004.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 27 May 2010, 20:11
Post #136


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




Sunt total de acord cu Tudor Badescu,inregistrarile consumurilor ar trebui sa fie facute in anumitite conditii cu masurarea unor parametrii,deci"oficial".Alfel oricine poate sunstine ca are consum de 5 %,dar fara mentinerea parametrilor initiali,sau a uitat sa mentioneze ca il tracteaza cineva....

This post has been edited by Paulorossi: 27 May 2010, 20:12


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kinetix
post 27 May 2010, 21:07
Post #137


Membru autentic


Group: Members
Posts: 826
Joined: 26 February 06
From: Iasi




QUOTE(Paulorossi @ 27 May 2010, 20:02)
- Incercand sa pastrezi aceiasi sectiune de trecere prin centator,bucsa exterioara micsoreaza suprafata totala de trecere din difuzor,deci o strangulare,rezultand un debit de aer total mai mic la aceiasi cantitate de benzina absorbita.
-Bucsa exterioara impiedica curgerea laminara a aerului si omogenizarea
*



Mai, mai! Chiar asa o fi? rolleyes.gif
Prietene, nu am incercat sa pastrez aceeasi sectiune de trecere prin centrator. Am incercat sa o micsorez. Carburatorul modificat a fost montat pe Tico, care are motorul mai mic. Bucsa reduce debitul de aer din jurul centratorului, iar traversa - pe cel din interiorul lui. Am incercat sa mentin raportul dintre marimile celor doua. Nu e clar?

E adevarat ca dispozitivul nu e perfect, ci perfectibil. Deci "Be my guest!"
Sigur ca "debitul total de aer" se reduce, iar asta duce la scaderea puterii maxime. AM SPUS ASTA DE LA INCEPUT. Insa era vorba de scaderea consumului aici, nu?
Nu sunt de acord ca e vorba de "mai putin aer la aceeasi cantitate de benzina". Din cate stiu eu, la carburatoare cantitatea de benzina absorbita depinde de mai multi factori (nivelul in CNC, diametrele jicloarelor, sarcina, etc). Insa nu cred ca se absoarbe aceeasi cantitate de benzina daca ai modificat debitul de aer. Sunt interdependente, prietene...
Pe de alta parte, nimic nu te impiedica sa reduci nivelul in CNC dupa montarea dispozitivului, pentru a obtine eficienta maxima.

In ce priveste masurarea consumului, desigur ca e bine sa se faca in mod cat mai obiectiv. Insa aici nu e un concurs cu premii. Daca cineva face o chestiuta din asta, o monteaza si obtine ceva beneficii la regimul lui obisnuit de folosire a masinii, e bine. Daca mai si comunica altora "secretul", e si mai bine. Ceilalti ar putea spune macar un "Multumesc pentru idee" si sa se apuce de treaba. Sunt accesorii jenant de simple si ieftine, care pot fi incercate de oricine pentru confirmarea/infirmarea eficientei lor.

Toate cele bune.


--------------------
Dacia 1410/'93 berlina / Tico E2 2000 - IS-##-###
Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 27 May 2010, 21:46
Post #138


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




Am inteles gresit worship.gif ,am crezut ca ai modificat centratorul,incercand sa-i faci aceiasi sectiune de trecere ca si initial prin adaugarea bucsei care are traversa.
E clar,ai mentinul acelasi raport aer difuzor/centrator dupa modificari.
Per total ai redus debitul maxim care poate fi absorbit de masina,dupa parerea mea n-ai facut decat sa tai din puterea masinii,din viteza maxima.
Economia de combustibil ar veni doar din faptul ca nu mai poti merge cu viteza mare,consum care ar fi destul de mare.Acelasi lucru ai face si daca ai limita deschiderea maxima a clapetei de acceleratie din cablu.
Singurul avantaj,teoretic,ar fi ca montand acea traversa speri sa omogenizezi mai bine consumul.Acest lucru e discutabil.


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kinetix
post 28 May 2010, 09:45
Post #139


Membru autentic


Group: Members
Posts: 826
Joined: 26 February 06
From: Iasi




Da, incet-incet le descalcim.

QUOTE(Paulorossi @ 27 May 2010, 21:46)
Economia de combustibil ar veni doar din faptul ca nu mai poti merge cu viteza mare,consum care ar fi destul de mare.Acelasi lucru ai face si daca ai limita deschiderea maxima a clapetei de acceleratie din cablu.
Singurul avantaj,teoretic,ar fi ca montand acea traversa speri sa omogenizezi mai bine consumul.Acest lucru e discutabil.
*



Faza cu limitarea puterii maxime e un aspect secundar, nedorit. Efectul pe care am incercat sa il obtin a fost acela de pulverizare mai fina a combustibilului si omogenizare mai buna prin doua fenomene: cresterea vitezei fluxului de aer prin difuzor (obiectiv indeplinit prin micsorarea sectiunii de trecere) si crearea de turbulenta accentuata sub centrator (iarasi, obiectiv indeplinit prin adaugarea traversei).
Omogenizarea mai buna nu e discutabila. E reala. Acesta este scopul pentru care exista acea traversa originala (turnata) in carburatorul Carfil, pe care se sprijina centratorul. Ei bine, eu am adaugat inca una, perpendicular pe ea.
Nu e acelasi lucru cu limitarea deschiderii maxime a clapetei. La deschideri medii ale clapetei, cand emulsia incepe sa fie absorbita si prin centrator, beneficiezi de efectele amintite.
Asa cum am mai spus, carburatorul cu modificarile de mai sus a fost montat pe Tico si s-a descurcat bine. Din nefericire, nu a stat prea mult pe masina, intrucat se apropia ITP-ul si a trebuit sa il pun pe cel original, iar faptul ca era iarna si tare frig, a facut sa nu fie relevante consumurile obtinute. Oricum, la vremea aia consumul urban s-a redus cu vreun litru (poate un pic mai mult), la Tico.
Iata de ce as fi tare curios ce efecte masurabile ar avea pe o Dacie, mai ales in combinatie cu "pieptenele" lui qvincentiu.
Esential este ca stilul de condus sa nu se schimbe dupa montarea acestor dispozitive, pentru ca evaluarea eficientei sa fie cat mai obiectiva.
Toate cele bune.

This post has been edited by Kinetix: 28 May 2010, 09:56


--------------------
Dacia 1410/'93 berlina / Tico E2 2000 - IS-##-###
Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 28 May 2010, 13:51
Post #140


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




QUOTE(Kinetix @ 28 May 2010, 09:45)
Omogenizarea mai buna nu e discutabila. E reala. Acesta este scopul pentru care exista acea traversa originala (turnata) in carburatorul Carfil, pe care se sprijina centratorul. Ei bine, eu am adaugat inca una, perpendicular pe ea. 
Nu e acelasi lucru cu limitarea deschiderii maxime a clapetei. La deschideri medii ale clapetei, cand emulsia incepe sa fie absorbita si prin centrator, beneficiezi de efectele amintite.

Faptul ca tu ai pus acea traversa nu inseamna ca se omogenizeaza mai bine.De ce nu au pus pe carb o traversa in cruce?Doar testul de noxe va arata daca e asa sau nu.
Mai ajungi cu modificarilre respective la viteza maxima cu care mergeai inainte nedumerire.gif ?Daca nu de ce?Nu e acelasi lucru ca si cum ai limita initial deschiderea clapetei la 90% sa spunem?Acum deageaba deschizi clapeta la maxim ca nu mai intra 100% din debitul de aer initial,de aici lipsa partiala de putere si scaderea vitezei maxime.
Cum am spus,daca prin modificarile tale tu sustii ca omogenizezi carburantul mai bine,rezultand o ardere mai buna,mai putina poluare, atunci o sa uitam de micile neajunsuri privind puterea masinii.


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gvincentiu
post 28 May 2010, 14:31
Post #141


Membru


Group: Members
Posts: 162
Joined: 22 April 04
From: Galati




Azi am schimbat jicloarele: cel de franare cu unul de 170 iar cel principal cu unul de 135. Rezultat observabil: nu mai are acelazi zvâc (sa rupa aderenta la 2000 rpm), insa comportamentul la demaraje este mai bun decat in cazul galerie standard. Cine vrea, facem "o liniuta".
Urmeaza sa schimb si jiclorul principal cu unul de 115 (doar pentru teste) insa mi-e ca o sa dea in nas. Sau o sa schimb jiclorul de franare aer cu unul de 200.
Pana atunci o intrebare: s-a redus sau nu consumul, acum ca folosesc alte jicloare si incalzitorul de amestec? biggrin.gif Fiindca sigur, inca nu am pierdut nimic din putere (ba chiar sunt pe "plus").
Aha, si inca ceva: ce rost mai au masuratorile "inainte" de modificarea galeriei oricare ar fi conditiile cand acum (doar estimez blush.gif ) ca voi scoate 4,x% consum extraurban?

This post has been edited by gvincentiu: 28 May 2010, 14:33

Attached thumbnail(s)
Noki107.jpg ( Size: 63.1k ) Number of downloads: 1530
Noki108.jpg ( Size: 59.99k ) Number of downloads: 1406


--------------------
Dacia 1310 break 1998 - GL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kinetix
post 28 May 2010, 20:04
Post #142


Membru autentic


Group: Members
Posts: 826
Joined: 26 February 06
From: Iasi




Paulorossi, sa stii ca nu imi place genul asta de discutii contradictorii. Pur si simplu nu am timp pentru asta. Mi se pare ca esti "setat" pe anumite prejudecati si iti place sa te contrezi. De obicei asta se intampla cand crezi ca le stii pe toate si nu mai esti dispus sa inveti sau sa auzi ce spune celalalt. Treaba ta. Din partea mea ai tot respectul, insa nu voi mai continua dialogul pe tonul amintit.
De ce nu au pus "ei" din fabrica o traversa in cruce? Pentru ca pe "ei" i-a interesat un compromis convenabil intre consum si performante. Pe mine m-a interesat adaptarea carburatorului la un motor mai mic. Acesta nu reusea sa traga atat de mult aer cat cel de Dacie si i-ar fi fost necesar un carburator cu difuzor mai mic, asa ca nu l-a deranjat "strangularea" data de bucsa. Pe de alta parte, am propus dispozitivul asta pentru Dacie doar pentru reducerea consumului, nu pentru cresterea puterii/vitezei maxime. Nu pretind ca va face minuni. Chiar sunt curios ce efecte are pe motorul de 1300cmc. Probabil ca efectul se va simti/masura la sarcini medii spre mari, cand intra in actiune circuitul principal, prin centrator. Cine vrea, il experimenteaza. Cine nu, NU.

qvincentiu, nu e suficient sa estimezi consumul. Trebuie sa-l masori. Repetat. Nu e bine sa ne laudam cu "pielea ursului din padure".
Pentru reglarea carburatorului incearca sa faci cate o modificare odata, dupa care testezi. Daca faci mai multe simultan si iti merge sau nu, nu vei sti DE CE merge sau nu.
Incearca sa variezi si nivelul in CNC. La carburatorul cu centrator modificat am reusit sa reduc un pic nivelul (cu vreun mm) fara sa ezite la accelerare.

Toate cele bune.

This post has been edited by Kinetix: 28 May 2010, 20:28


--------------------
Dacia 1410/'93 berlina / Tico E2 2000 - IS-##-###
Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 28 May 2010, 22:12
Post #143


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




Kinetix,iti faci o impresie gresita,eu nu incerc sa conving pe nimeni de nimic,pt mine nu sunt discutii contadictorii,pur si simplu incercam sa ne convingem sau sa elucidam anumite probleme la modul cel mai real.Te asigur ca nu e nimic agresiv in tonul meu,daca as stii destule probabil n-as mai sta la discutii sau mi-as spune punctul de vedere dupa care as fi incheiat discutia .
Suntem intr-o continua invatare de accea dezbatem problemele.
Si apoi nu am stiut ca ti-ai adaptat carb de dacie pe tico,asta schimba datele problemei wink.gif .
Sper ca intelegi,unii de pe forum chiar cred ca am un limbaj agresiv.Ii asigur de contrariu.As putea la fel de simplu doar sa lecturez,dar aici incercam sa dezbatem,imi pare rau de cei ofticati,dar nu e cazul,sunt doar discutii si pareri,nimic personal.

This post has been edited by Paulorossi: 28 May 2010, 22:13


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kinetix
post 29 May 2010, 08:42
Post #144


Membru autentic


Group: Members
Posts: 826
Joined: 26 February 06
From: Iasi




Paulorossi, ma amuza ce spui tu. Pai decat sa incerci sa convingi lumea ca stilul tau nu e agresiv, mai bine ajustezi stilul. E mai putin efort, nu? smile.gif
Iata AICI o pagina instructiva. Te ajuta sa intelegi partile componente ale carburatoarelor Weber si functiile lor.
Pentru a te convinge de eficienta dispozitivelor dezbatute aici, nimeni nu poate sa aduca suficiente argumente. Scepticii trebuie sa le incerce pe pielea (masina) lor. Deci sugestia mea e sa dai un ban la nenea strungaru', sa ii arati schita si sa il rogi sa dea la manivela. Masori lungimea initiala a centratorului, montezi bucsa si masori din nou. Apoi iei in manuta o pila si reduci lungimea centratorului cu diferenta dintre masuratori. Apoi faci cele doua locasuri in fusta centratorului pentru traversa. Atentie la marginea aia de 0.5mm pe care se sprijina traversa. centrator_amestec_Carfil_modificat.JPG ( Size: 28.38k ) Number of downloads: 522

Dimensiunile bucsei sunt pentru carburator cu difuzor de 25.5mm si setarile standard: jiclor principal de benzina 135, jiclor franare aer 170, distanta plutitor 7mm. Plutitorul este de tip vechi, din alama si e mai usor decat modelele actuale. La cele mai grele, probabil ca distanta ar putea fi reglata la 7.5-8mm.
Montezi totul la loc si incepi probele pe traseu.
Pentru ca modificarea sa fie total reversibila, poti sa incepi prin a monta o bucsa fara marginea de 0.5mm si fara traversa. O montezi pe centrator, fara sa pilesti nimic. Ulterior poti sa faci alta bucsa, cu tot tacamul.
Succes!

This post has been edited by Kinetix: 29 May 2010, 08:51


--------------------
Dacia 1410/'93 berlina / Tico E2 2000 - IS-##-###
Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 29 May 2010, 09:53
Post #145


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




Ce diametru are traversa in sectiune?
Sau o dimensionezi functie de raportul debit aer centrator/difuzor initial?


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kinetix
post 29 May 2010, 10:29
Post #146


Membru autentic


Group: Members
Posts: 826
Joined: 26 February 06
From: Iasi




Sigur ca cel mai bine e sa calculezi raportul.
Eu am aproximat diametrul ala. Traversa e din sarma de aluminiu de 2.5mm grosime (diametru). Atentie la montarea in bucsa. Trebuie sa stea fixa acolo (eventual date gauri in bucsa si nituite capetele), pentru a nu fi absorbita in motor, unde poate produce defectiuni.

This post has been edited by Kinetix: 29 May 2010, 21:08


--------------------
Dacia 1410/'93 berlina / Tico E2 2000 - IS-##-###
Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gvincentiu
post 29 May 2010, 11:01
Post #147


Membru


Group: Members
Posts: 162
Joined: 22 April 04
From: Galati




Eu cand zic "estimez" consider ca pe motorul actual 1400 si caroserie break nu am facut teste, insa pe 1300 berlina am scos un 4% masurat plin/plin pe C-ta - Galati, km marcati pe sosea (centru C-ta - centru Galati), doar 2 persoane in masina. Testele cu bidonasul gradat le-am facut (centru Gl-centru Br) cu km de bord. Urmeaza luna viitoare un Gl-Bz si/sau Gl-B plin/plin si va rezulta un consum "aproape" extraurban. Pana atunci toate cele bune si daca te deranjeaza mingiuta/fotbalistul da-i ignore.


--------------------
Dacia 1310 break 1998 - GL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
krapcarasu
post 29 May 2010, 14:07
Post #148


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.912
Joined: 25 November 08
From: Suceava




sa zicem ca iese 4%, cum stii carui fapt se datoreaza? Pieptenului sau reducerii /maririi jicloarelor?
Depasirile cum ies?Eu cred ca daca se depaseste pragul imperechierii optime, transformi masina intr-un melcusor


--------------------
Renault Megane 1.4 16 v 1999 - sv
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kinetix
post 29 May 2010, 17:30
Post #149


Membru autentic


Group: Members
Posts: 826
Joined: 26 February 06
From: Iasi




gvincentiu, e important sa ne spui si ce stil de condus ai adoptat. Care a fost viteza medie pe traseu? Adica timpul total al calatoriei (pe ceas, fara eventualele pauze) impartit la distanta totala (pe kilometrajul masinii). Eu am obtinut un consum de 4.5litri/100km la Tico. Traseul a fost de 1000km, vara, masina incarcata (plina), viteza medie pe traseu de 70km/h. Adica "forjat". Carburatorul a fost cel original (dublucorp) de data asta.

krapcarasu, e adevarat ca daca se saraceste prea mult amestecul pot aparea probleme. Atentie si la tendinta de incingere a motorului in functionare, datorita faptului ca amestecurile sarace ard mai greu/incet si pot "arde" supapele (in special pe cea de evacuare).
Toate cele bune.

This post has been edited by Kinetix: 29 May 2010, 23:50


--------------------
Dacia 1410/'93 berlina / Tico E2 2000 - IS-##-###
Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paulorossi
post 30 May 2010, 11:29
Post #150


Ing. electro-automatist BEIUS-STEI


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 27 January 10
From: Bihor-Stei




QUOTE(gvincentiu @ 29 May 2010, 11:01)
Pana atunci toate cele bune si daca te deranjeaza mingiuta/fotbalistul da-i ignore.
*


Ti-am zis ca ai luato pe aratura slap.gif
Eu nu deranjez,doar am nelamuriri,daca nu esti competent sa raspunzi mai bine taci!Pt mine totul e o discutie amicala in speranta rezolvarii unor probleme reale.
Te simti bine cand te crezi destept?
Ti-am mai zis,consumul acela se datoreaza jiclerelor modificate.Si trabantu o sa treaca pe langa tine ca si iepurele pe langa testoasa.


--------------------
dacia 1310Li 2002
Ing. electro-automatist BEIUS-STEI
Instalatii electrice si automatizari de calitate/service/modificari/reparatii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
9 Pages « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 31st May 2024 - 12:18
Forum Renault