Outline · [ Standard ] · Linear+ izolarea termica a blocurilor, experiente de la cei care stau in blocuri izolate

dupa poza de pe afis probabil e celalalt neterminat

dupa poza de pe afis probabil e celalalt neterminat

Si eu sunt intr-o situatie relativ asemanatoare cu tine.
Urmeaza sa ma mut intr-un apartament sub care nu este incalzire ( sunt garaje si boxe).
Eu ma gandeam sa vorbesc cu vecinii daca sunt de acord sa izolez sub pardoseala...

E cea mai bună soluție să izolezi tavanul garajelor și boxelor cu polistiren de 10cm.


@Esteticu
Soluție fară spart:
dacă ușile nu permit o izolație prea groasă ( polistiren) atunci ar trebui luat în considerare eventual altă izolație, mai subțire, dar cel puțin la fel de eficientă, cu mai multe straturi de hărtie specială

http://www.casesigradini.ro/revista/a4/101...mic-pentru-casa

și/sau plută, apoi, nu parchet ci o mochetă de calitate

(lână: http://www.sonerg.ro/mocheta/mocheta-lana-...eta-lana-havana )
pe toată suprafața camerelor ( minim dormitoarele) Atenție că și mocheta are vreo 10-12mm grosime.
Dar calculat serios eficiența pt grosimea Izolației, obținută astfel din hârtie, plută și mochetă - cred că e mult superioară parchetului.

This post has been edited by nasty: 8 Feb 2016, 08:53

Oricum, pozitionarea apartamentului spre padure este chiar misto.

Este, da-i cam la "cucuietii din deal"; stiu blocurile, arata bine pe-afara, dar zac cam de mult timp jumate goale, probabil se tine la pret. Alta parte nasoala e ca-i un curent p-acolo (in lungul Racadaului)...partea buna e ca faci gratarul la 2 pasi, si-ai ursii vecini, zoo gratis.

Asta urma sa intreb, ce solutie sa aplic pentru dormitorul celalalt, unde vrem sa punem mocheta. Am citit despre underlay pentru asa ceva, si ca mocheta ar izola mai bine decat parchetul, dar per total nu stiu daca mai e nevoie de ceva. Iar in baie? merge pus extrudat sub gresie fara sapa?

S-a mai discutat, in baie intri in slapi si nu mai simti frigul la talpi.

PS. Evident, iti trebuie si un maieu asortat.

Am citit despre underlay pentru asa ceva, si ca mocheta ar izola mai bine decat parchetul, dar per total nu stiu daca mai e nevoie de ceva. Iar in baie? merge pus extrudat sub gresie fara sapa?

Sub mochetă ai nevoie de sapă. Soluția cu extrudat ar merge cu parchetul pentru ca e rigid și distribuie greutatea, plus ca nu trebuie lipit. D-aia am zis, parchet în camere, în bucătărie, pe hol.
Dacă vrei alte variante de pardoseală, trebuie sapa. Gresie peste polistiren în nici un caz.
Baia nu e atât de problematică pentru ca de regulă e cu diferența de nivel. Extrudat, sapă și apoi gresie.

Diferența de izolație între parchet și mochetă e fix pix. Un cm de polistiren face cât 5 de mochetă (zic din burtă, dar nu cred ca-s departe).

This post has been edited by cdadan: 8 Feb 2016, 00:20

Am citit ca pentru mocheta ar mai fi varianta extrudat 2cm + OSB de 0,8 + optional underlay.

La baie m-am gandit sa fac o incalzire mixta, adica sa trec returul caloriferului de prosoape prin pardoseala printr-un device ca asta:
http://www.kalorifere.ro/heimeier-multibox...fere-p2591.html

Din ce am citit, pastreaza apa la maxim 50 grade prin pardoseala chiar daca in calorifer am 70.

La baie chiar n-aș sparge, ar trebui să fie șapă hidroizolantă acolo.
Baia are fereastră sau ventilator?

This post has been edited by nasty: 8 Feb 2016, 13:03

Iar in baie? merge pus extrudat sub gresie fara sapa?

Vezi ca exista si parchet rezistent la umezeala, poti pune in baie. Worst case scenario e ca-l schimbi la 5-10 ani, dar mai mult de 4 metri patrati oricum n-ai acolo asa ca nu-i o avere.

Are si geam si ventilator, una din ele, cealalta doar ventilator.

Papuci, maiou, sau parchet in baie mi se par cam solutii de compromis, daca tot amenajez acum, mi se pare aiurea sa mai sparg peste ceva timp iar.

Plus de asta, e super placut sa fie cald pe jos, mai ales pe gresie, si cu ocazia asta as izola sub serpentina aia cu ceva polistiren cu țâțe, si eventual hidro cumva, si macar stiu ca e definitiva treaba, ideea e daca se poate pune in practica logica asta.

Baia trebuie aerisitâ bine, pt că aburul are tendința de a se duce pe pereții reci, unde se face mucegai.

Circulația aerului încălzit de calorifer când pe jos e mochetă are o viteză mai mică.

Attached thumbnail(s)
image.png ( Size: 367.98k ) Number of downloads: 667

Colegul are dreptate. Pt maxim de eficienta incalzire in pardoseala se recomanda placare cu gresie . Parchetul merge si el dar mai ia din caldura. Mocheta si mai rau

În sectorul 1 se va termina de izolat termic restul de blocuri. Oare?

Attached thumbnail(s)
image.jpeg ( Size: 1.92mb ) Number of downloads: 597

Iar începe afacerea cu repartitoare. E clar că vor fi de import, AEM Timișoara nu cred că a reluat producția cu ceva nou.

http://m.avocatnet.ro/mobile/m%7Carticol?a=42713

"Practic, vizate sunt doar spaţiile racordate la sistemul de alimentare centralizată cu energie termică, nu şi cele încălzite cu ajutorul centralelor de apartament sau cu ajutorul unor surse proprii locale la nivel de scară/bloc."

Noroc cu precizarea de mai sus, că altfel îmi puneam reparitoare la Vaillantul din bucătărie...


Celebrul Recoterm de Timișoara:
http://2332.ro/pdf/aem/pages/ro/produse/pdf/recoterm.pdf

This post has been edited by nasty: 27 Feb 2016, 10:03

au inceput si la bucuresti "presiunile mediatice": http://www.b365.ro/este-obligatoriu-pana-i...ura_245649.html
Si cu nonsalanta astia spun la final de articol ca "Proprietarii apartamentelor pot fi amendaţi dacă nu se ocupă de contorizare".
Problem e ca aceasta obligativitate de "contorizare" e prevazuta de Legea nr. 121/2014 privind eficienţa energetică , care ... nu are sanctiuni pentru proprietari ci doar pentru operatorii economici care consuma peste o cantitate de caldura anual.
Deci in fapt da, exista obligativitatea de "contorizare" pana la 31 decembrie 2016, dar nu exista sanctiune pentru cei care nu o fac...

... îmi puneam reparitoare la Vaillantul din bucătărie...

si asa cum facturezi nevestii caldura consumata?

Caloriferele s-ar putea sa n-aiba suficienta putere. Ce suprafata/inaltime are incaperea din poza si ce dimensiuni are caloriferul?

Revin cu informatii de la fata locului:

dormitorul mic, cel din poza, are cam 5.30 lungime (cu un colț de 0.75 unde e baia), 3.50 latime si 2.70 inaltime pana la tavanul fals (sau 3.00 pana la placa).

Caloriferul pare cam pișpiriu, intr-adevar, am calculat si eu putin pe net, este K22 800x600.

Probabil am aceeasi problema si in celelalte camere, in dormitorul mare am unul K33 900x600, iar in living open space cu bucataria 2 calorifere K33 700x600. Ar mai fi 2 uscatoare in băi, in total am cam 107 mp de incalzit.

Cum vi se pare? Sunt clar subdimensionate?

Presupunand ca ne-am pricepe, astea-s intrebari de duminica seara? Acuma intreaba si tu de vin, rachiu, samahoanca... rafinamnete intelectuale de-astea.

6 Mar 2016, 22:01:
Plus ca ori se petrece-un fenomen SF si deja mi-a cazut greu paharul de FN pe care am de gand sa-l beau, ori nu ai pus tu pozele ori schitele.

This post has been edited by dacis: 6 Mar 2016, 22:01

dormitorul mic, cel din poza ... K22 800x600.

Foarte relativă problema. Eu am pe suprafete similare 1000x600 și merg cu 45-47 grade pe tur. N-am avut nici o problemă nici când a fost frig calumea, deși mă așteptam să fie nevoie de o temperatură un pic mai mare din centrală.
Dacă ai centrală clasică și mergi cu gen 60 de grade pe tur, ar trebui să țină camera aia caldă fără probleme. În rezumat, cred ca ai pierderi mari, nu calorifere mici.


This post has been edited by cdadan: 6 Mar 2016, 23:52

Cu toate că oferta de 164 lei/Gigacalorie este imbatabilă ( oare?), în mod "paradoxal" niciunul/una din sutele de blocuri noi și din miile de case/vile noi construite nu s-a racordat la Radet, chiar multe apartamente s-au debranșat ( sunt 400 000 centrale individuale în case, vile, debranșați, blocuri noi)
Atunci s-au gândit să se pună o taxă de poluare, pe centralele individuale, doar-doar...vin înapoi.
Cred că Radetul își vede sfârșitul aproape.

http://www.hotnews.ro/stiri-administratie_...axa-poluare.htm

"RADET are o noua strategie: renunta la fuziunea cu ELCEN si vrea construirea a 5 noi centrale!!!"


Deștepți, cei de la Radet

This post has been edited by nasty: 9 Apr 2016, 09:55

Oricum reabilitarea termicâ e moartă, până aproape de alegerile viitoare de primari.
Se pregătește ceva, un alt material minune? Că e atacată iar soluția cu polistiren, acum atac cu radiații ( radon):

http://www.evz.ro/blocurile-reabilitate-te...sanatate-1.html

Am vazut un bloc particular izolat cu ceva galben-verzui

This post has been edited by nasty: 28 Oct 2016, 10:18

Attached thumbnail(s)
image.jpeg ( Size: 1.21mb ) Number of downloads: 397

E vata bazaltica.

Acel ceva galben-verzui e unul din cele mai bune materiale de izolatie. Se numeste vata minerala bazaltica, e ignifug clasa A1, 97% natural (exceptand liantul, din ce se vede e fenol-formaldehida, dar asta nu e o problema, fiind deja polimerizat, si nu in stare libera, deci risc zero), si permite respiratia naturala a peretelui. Asigura si o izolare fonica superioara celorlalte materiale.
A devenit obligatoriu in unele tari din vest datorita componentei ignifuge (in special se adreseaza cladirilor inalte, unde daca nu toata izolatia e se face cu vata minerala bazaltica, trebuie asigurate bariere anti-foc din acest material la fatada).
Costul e putin mai ridicat, eficienta energetica putin mai slaba (valori de laborator, neconcludente in viata reala) comparativ cu polistirenul de aceeasi grosime, insa compenseaza prin avantajele expuse mai sus.

This post has been edited by RZV: 28 Oct 2016, 10:33

nasty e simplu, in vest se schimba solutiile, ajung la noi.

ps nu se nasc si pui vii in casele alea expuse la radon?

permite respiratia naturala a peretelui.

Imi place de mor exprimarea asta cu peretele care respira... Am vazut ca ne zice si dorel in reclame la vopsea... Imi si inchipui cum se zbate peretele ala ca nu-i ajunge aerul daca n-are materialul minune pe el, mi-e si mila...

Faptul ca "respira natural" (inteleg ca si cu polistiren respira da' mai pe aparate) inseamna ca vaporii de umezeala se plimba in voie prin peretele ala... Da, e ok ca nu creste excesiv umiditatea in camera dar plimbarea asta ia cu ea si caldura. In plus, pentru ca permite accesul vaporilor de apa, in 2 ani se duce dracu' capacitatea de izolare termica... Nici polistirenul expandat nu-i mai breaz din punctul asta de vedere da' macar e mai ieftin.

Ideal ar fi o izolare termica cu ceva poliuretan de inalta densitate si sisteme automate de ventilatie cu recuperare de caldura da' plm, e scump si nu mai e loc de furat.

nu te stresa sa ii explici, e USRist de al lui Sordan.

Imi place de mor exprimarea asta cu peretele care respira... Am vazut ca ne zice si dorel in reclame la vopsea... Imi si inchipui cum se zbate peretele ala ca nu-i ajunge aerul daca n-are materialul minune  pe el, mi-e si mila...

Faptul ca "respira natural" (inteleg ca si cu polistiren respira da' mai pe aparate) inseamna ca vaporii de umezeala se plimba in voie prin peretele ala... Da, e ok ca nu creste excesiv  umiditatea in camera dar plimbarea asta ia cu ea si caldura. In plus, pentru ca permite accesul vaporilor de apa, in 2 ani se duce dracu' capacitatea de izolare termica... Nici polistirenul expandat nu-i mai breaz din punctul asta de vedere da' macar e mai ieftin.

Ideal ar fi o izolare termica  cu ceva poliuretan de inalta densitate si sisteme automate de ventilatie cu recuperare de caldura da' plm, e scump si nu mai e loc de furat.

Respiratu' era pus in italice tocmai pentru a sublinia faptul ca nu trebuie luat mot-a-mot. Da' noah. Poate "water vapour diffusion through the roofs, walls and floors of a building (breathability)" e un termen mai adecvat, ca de', e in engleza.

Cine e intr-adevar interesat, poate studia cateva materiale interesante care reflecta diferenta intre "foam" si "mineral wool". Mai e o comparatie foarte buna si aici.

Mineral wool is based on rocks, which are resistant to climate impact. They keep declared properties, shape and volume in the long term and serve for more than 50 years, as we know from practice. The stability of size is one of the basic advantages of fibrous insulants in compare with other materials.

Izolatiile minerale (vata de sticla si vata minerala bazaltica) instalate corect, isi pastreaza proprietatile o perioada foarte lunga de timp.

This post has been edited by RZV: 29 Oct 2016, 15:02

http://stirileprotv.ro/stiri/social/reabil...-capitalei.html

http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/i...partamente.html

În vederea alegerilor prezidențiale, se pregătește pt 2018, continuarea izolării termice a blocurilor:

<span class='edit'>16 Mar 2017, 20:23:</span>
"Liberalizarea preţului gazelor, care ar putea aduce scumpiri şi de 45% la factura de căldură, va determina românii să caute soluţii pentru controlul temperaturii din casă şi să reducă din risipa de energie pe care o fac acum, a declarat Emilia Cerna Mladin, preşedinte al Asociaţiei Auditorilor Energetici pentru Clădiri din România.


http://www.capital.ro/explozia-facturilor-...incalzirii.html
„Lumea va începe să fie mai atentă cum gestionează consumul termic pentru că facturile vor exploda după liberalizarea preţului la gaze. Vom începe să mai punem o haină în plus, să ne interesăm care este temperatura la care nu ne îmbolnăvim şi vom fi atenţi la facturi. Trebuie făcut un calcul: cât plătesc la energie şi cât plătesc la doctor. Cred că va creşte interesul pentru instrumente de control al căldurii. În urmă cu zece ani, nimeni nu se gândea să îşi termoizoleze casa şi am avut ierni mai grele decât avem acum. Astăzi, treci cu maşina prin sate şi observi că toată lumea îşi termoizolează casele. Orice criză înseamnă căutarea de noi soluţii“, spune Mladin.

Potrivit ei, românii „sunt responsabili pentru cea mai mare parte din risipa de energie, după ce s-au eliminat pierderile majore cauzate de alte elemente“. În plus, spune că mulţi români îşi încălzesc apartamentele mai mult noaptea decât ziua, deşi sfatul medicilor este de a reduce temperaturile pe perioada somnului. Mladin explică faptul că, în România, clădirile se proiectează pentru a asigura o temperatură de confort la interior de peste 20 de grade Celsius, în timp ce în ţările occidentale, instalaţiile sunt dimensionate pentru o temperatură optimă de 18 grade Celsius. „În Belgia au 16-17 grade Celsius în casă, la propria lor alegere, dar stau îmbrăcaţi. Noi nu vrem să stăm îmbrăcaţi în casă""

This post has been edited by nasty: 16 Mar 2017, 20:24

Attached thumbnail(s)
image.jpeg ( Size: 2.05mb ) Number of downloads: 239

Asta cu 16 grade e trasă de par. Rau de tot.
N as putea sa stau la nici la 26 grade , 21 e ok pt mine