Outline · [ Standard ] · Linear+ Fiabilitate motor 1.5 DCI 110 cp - Duster

@titilev, in general am constatat cu surprindere ca lumea evita sa vorbeasca despre fiabilitatea motoarelor dci sau benzina. De ce ? Pot sa iti zic ca am vazut ceva diesele dar si pe benzina cu probleme. Ultima data cand am fost in service tocmai schimba un "nene" pompa de inalta la duster. 99,99% or sa zica ca sunt cazuri izolate. A mea fiind pe benzina nu face obiectul topicului dar pot sa zic ca sunt destule cu probleme chiar daca nu majore (ca sa zic asa). Despre dci am mai auzit de o turbina picata, furtune pe la servodirectie (ambele motorizari), probleme mai multe pe la intercooler, curatat sistemul de alimentare din cauza apei (12 mil ???? in service), senzor detectie apa in filtru motorina defect, motorina in baia de ulei. Probabil ca sunt mai multe dar ori oamenii se jeneaza sa zica ca la 18-19 mii de euro le-au picat motoarele in 10~50 de mii de km, ori aceste motoare sunt cele mai tari de pe piata (sincer ma indoiesc ca sunt asa). Toate masinile dotate cu filtre DPF(alias FAP) au mai devreme sau mai tarziu probleme cu acest filtru, pe forumul de la renault sunt o gramada care le injura, la dacia se pare ca sunt perfecte. Cum naiba isi permit sa se strice la BMW, VW,si chiar Renault... etc si la dacia nu au acest tupeu ? Pot sa mai zic ca in duster-ul diesel cu care am mai mers se simt vibratii in podea, dar am inteles ca e normal sa ai "vibrator" in masina. Eu zic sa mai cauti problemele de la alte masini dotate cu asemenea motoare (1.5 dci 110 Cp) o sa gasesesti mai multe date. NU pot sa zic mai multe dar mie mi-a fost recomandata in mod special, (din service...), motorizarea pe benzina. In ciuda consumului mare, si a cuplului mai mic. PS: iti recomand sa vizitezi si alte forumuri in care daca nu scrii ce trebuie (!!!) in "bucatica" recomandata de MARELE SEF o sa fii invitat sa iti iei viteza intr-un mod "delicat" (adica in mod civilizat sau fortat - vezi ca unii apreciaza tare mult chestia aia cu pupatu..-). Dar nu cred ca o sa gasesti mai multe detalii.... Stima This post has been edited by tavi_ro: 23 Feb 2013, 19:39

@titilev, in general am constatat cu surprindere ca lumea evita sa vorbeasca despre fiabilitatea motoarelor dci sau benzina. De ce ? Pot sa iti zic ca am vazut ceva diesele dar si pe benzina cu probleme. Ultima data cand am fost in service tocmai schimba un "nene" pompa de inalta la duster. 99,99% or sa zica ca sunt cazuri izolate. A mea fiind pe benzina nu face obiectul topicului dar pot sa zic ca sunt destule cu probleme chiar daca nu majore (ca sa zic asa). Despre dci am mai auzit de o turbina picata, furtune pe la servodirectie (ambele motorizari), probleme mai multe pe la intercooler, curatat sistemul de alimentare din cauza apei (12 mil ???? in service), senzor detectie apa in filtru motorina defect, motorina in baia de ulei. Probabil ca sunt mai multe dar ori oamenii se jeneaza sa zica ca la 18-19 mii de euro le-au picat motoarele in 10~50 de mii de km, ori aceste motoare sunt cele mai tari de pe piata (sincer ma indoiesc ca sunt asa). Toate masinile dotate cu filtre DPF(alias FAP) au mai devreme sau mai tarziu probleme cu acest filtru, pe forumul de la renault sunt o gramada care le injura, la dacia se pare ca sunt perfecte. Cum naiba isi permit sa se strice la BMW, VW,si chiar Renault... etc si la dacia nu au acest tupeu ? Pot sa mai zic ca in duster-ul diesel cu care am mai mers se simt vibratii in podea, dar am inteles ca e normal sa ai "vibrator" in masina.
Eu zic sa mai cauti problemele de la alte masini dotate cu asemenea motoare (1.5 dci 110 Cp) o sa gasesesti mai multe date.
NU pot sa zic mai multe dar mie mi-a fost recomandata in mod special, (din service...), motorizarea pe benzina. In ciuda consumului mare, si a cuplului mai mic.
PS: iti recomand sa vizitezi si alte forumuri in care daca nu scrii ce trebuie (!!!) in "bucatica" recomandata de MARELE SEF o sa fii invitat sa iti iei viteza intr-un mod "delicat" (adica in mod civilizat sau fortat - vezi ca unii apreciaza tare mult chestia aia cu pupatu..-). Dar nu cred ca o sa gasesti mai multe detalii....
Stima

This post has been edited by tavi_ro: 23 Feb 2013, 19:39

Pai ce acolo este dictatura ca asa se intelege...tu vorbesti serios? am vazut si pe acilea unii de pe acel forum care au incercat ei ceva, dar nu prea a tinut vrajeala aici ca lumea este mai versata.

Nu imi place sa adancesc ra... dar pe mine m-a banat exact pt motivul de mai sus ( pentru cine nu stie povestea este vorba de forumduster si nu de acest forum unde moderatorii se pare ca sunt super ok). In plus de asta adminu' (D.M.) a sters pana si postul meu in care il rugam frumos sa imi dea un link in care sa sterg contul, statutul de "retras de pe forum", si raspunsul lui din care o parte am postat-o mai sus.
Am avut toata bunavointa, chiar am deschis un jurnal, in paranteza spus nu am talent sau veleitati deosebite in ale scrisului, am dorit sa informez cinstit si corect toate partile bune dar si cele mai butin bune ale dusterului, locurile in care am ajuns numai datorita acestei masini in speranta ca poate si altii or sa viziteze locurile in care am fost eu, sau macar sa se bucure de pozele puse.
Din pacate mi-am dat prea tarziu seama unde am nimerit. Orice cuvinte sunt de prisos, lipirea stickerelor cu niku pe masina, intalnirea OFF-ROAD de acum, dar si campania de redirectionare a 2% din impozit (in favoarea asociatiei/forumului), imi confirma pe deplin ca dorinta de a parasi acel forum a fost pe deplin justificata. In plus de asta am mai vazut si ceva chestii destul de ciudate ca sa nu zic altfel pe care nu imi permit sa le postez.
Imi cer scuze inca o data d-lui Klaus pentru acest off-line(topic), precum si pentru gramatica mea deficitara, rog stergerea acestui post daca se considera ca am jignit sau ofensat pe cineva.
De asemenea rog sa nu se considere acest post ca un atac la persoana sau mai stiu eu la ce, este o concluzie personala destul de amara.
Cu stima,
Tavi

This post has been edited by tavi_ro: 24 Feb 2013, 00:05

Salutari!
Am un Duster 4x2, echipat cu motorasul de 1.5 dci, 110 cp, cu care in doi ani am parcurs 60.000 km aproximativ, majoritatea in extra urban.
Motorul la mine merge "brici", nu am avut nici un fel de probleme de pornire.
Nu ma pricep la mecanica, la ce trebuie sa urmaresc la un motor diesel. Am tras de el cat am putut pana acum.
Vibratiile nu ma intereseaza, zgomotul nici atat. Am o tableta echipata cu internet mobil, asa ca eu ascult radio online tot timpul. Muzica country cand conduci e superba!
Ce am patit la masina:
-Din vina mea am alimentat cu benzina, in loc de motorina-tractata pana in service!-mi-a fost rusine, ca zicea lumea ca s-a stricat Dusterul
-senzor "prezenta apa in filtru" defect, schimbat pe garantie
-mi se aprind becurile de la bord, EPS, ABS ETC, NU MA INTERESEAZA, OPRESC SI REPORNESC

Masina mea merge bine si sunt tare multumit de ea.
In rest, Drumuri Bune!

-mi se aprind becurile de la bord, EPS, ABS ETC, NU MA INTERESEAZA, OPRESC SI REPORNESC

Masina mea merge bine si sunt tare multumit de ea.
In rest, Drumuri Bune!

offtopic, cu scuze: very good man !!!

@adailton nu prea inteleg de ce trebuie sa iti fie rusine ca s-a stricat dusterul. E o masina la urma urmei. La unii s-a stricat pompa de inalta, la altii turbina ca tot e vorba de DCI.
Eu ce sa mai zic ca stateam 1 luna pe an cu passat-ul clasa lux in service ?
Nu te mai lua dupa toti care daca au Duster li se pare ca se pot urca in copaci cu el, e o masina si atat.
Pe mine personal ma enerveaza zgomotul care il face masina peste 100km/h. Ca atare nu depasesc aceasta viteza decat foarte rar. Vibrati nu am.
Si ca sa revenim la fiabilitate, da este un motor fiabil, sunt rare cazurile cand au fost probleme. Totusi as fi curios cum se comporta mers numai in oras cate o luna, doua sa zicem, in conditiile in care stai si de 20 ori la stopuri in 6km cum patesc eu zilnic. Ce zice FAP-ul? Apar probleme ceva? Eu am luat benzinar de frica, mai ales ca circul zilnic, cu lunile prin oras, mai ales in perioada de iarna.
O impresie ceva daca se poate, sa vedem si noi fiabilitatea reala a dci-ului. La drum lung cred ca si-a dovedit calitatile.
Scuze de off.

This post has been edited by tavi_ro: 20 Apr 2013, 19:47

Salut,
Imi este rusine deoarece fac parte din aceea categorie care lauda masina asta.
Masina asta, pe mine nu ma supara deloc. Am o legatura speciala cu ea....aceeasi legatura pe care am avut-o si cu un Logan de 1.4 benzina, dupa care.....am fost mai mai sa lacrimez
Asa ca pentru mine, motorul acestei masinute este totul.
Dusterul uneste oameni!

bai fratilor, la pornire la rece imi sta 3-4 sec martorul de ulei aprins, am inteles ca "asa face toate", mi se pare ciudat ca la 14500 km sa faca asa un motor care sa tina 150-200k km......

Schimba-i filtrul de ulei.

Impreuna cu uleiul. Ca sa te tina 200.000.

This post has been edited by corbex: 27 Apr 2013, 22:39

bai fratilor, la pornire la rece imi sta 3-4 sec martorul de ulei aprins, am inteles ca "asa face toate"

pai pune-i si tu un filtru de ulei pentru 1.5 dCi si n-o sa mai stea aprins 3-4 sec. la pornire la rece

PS: foloseste cu incredere functia "SEARCH"

pai pune-i si tu un filtru de ulei pentru 1.5 dCi si n-o sa mai stea aprins 3-4 sec. la pornire la rece

PS: foloseste cu incredere functia "SEARCH"

Masina am cumparat-o de noua si nu am intervenit in niciun fel asupra ei, probabil ca trebuia sa ma duc la aia in uzina sa le zic sa puna filtru pt 1.5 dCI si nu altfel de filtru, probabil ca de ala or fi si pus ca nu m-am uitat; serios acum, as vrea pareri de la cineva care are masina de asta, asa sfaturi "in general" nu am nevoie, si eu mai am o dacie 1300 chiar si stiu ca daca nu se stinge martoru de ulei instantaneu cu pornirea motorului nu este de bine...faza este ca o sa fac prima revizie si nu mi-ar conveni ca dupa ce-mi schimba uleuil sa faca la fel, poate sa se buleasca agregatu imediat dupa ce iese din garantie....

This post has been edited by dobre: 28 Apr 2013, 21:04

Stai liniştit, chiar aşa fac toate !

Am remarcat şi eu acest lucru încă de când era maşina nouă, filtrele de ulei pe care le-am schimbat la revizii sunt OEM şi au avut acelaşi cod cu filtrul original de pe maşină, aşa că nu ai de ce să-ţi faci griji !

P.S Ataşez poze cu filtrul de ulei de la prima revizie şi ce consumabile am folosit cu această ocazie !

Attached thumbnail(s)
Fotografie0250.jpg ( Size: 902.8k ) Number of downloads: 1445
Fotografie0192.jpg ( Size: 1.07mb ) Number of downloads: 1526

filtrul de ulei de la prima revizie

supapa din filtru se putea apasa cu dejtu'?

Sincer n-am încercat !

P.S Acuma dacă nici în filtrul de primă echipare nu mai ai încredere, mai bine ne luăm toţi trotinete ... !

Stai linistiti, asa fac toate. Se stinge martorul cand ajunge uleiul la senzor sau cand se atinge presiunea nominala a uleiului, parca asa stiu. Nu e nici o problema, nici pe termen lung, nici pe termen scurt.

Astazi am fost la reprezentanta unde am facut prima revizie, iar declaratia inginerului de acolo a fost ca la pornire dimineata sau dupa o perioada de 30 min- una ora dupa oprire martorul poate sa stea aprins maxim 8 secunde, dupa acest timp este ceva in neregula; deci asa este de la mama ei.

martorul poate sa stea aprins maxim 8 secunde, dupa acest timp este ceva in neregula

se poate inchide topicul

se poate inchide topicul

Unde te grabesti asa? Stai nitel sa treaca 4-5 ani ca sa vedem ce se mai intampla, la vechea masina(diesel) au inceput sa pice injectoarele cam dupa 5-6 ani de au facut aia recall pana la urma. Sa vedem ce se mai intampla cu FAP-urile, ca mie personal nu imi inspira nici un fel de incredere. Mai ales ca incep sa aud ceva cazuri mai izolate cu probleme. Totusi constat ca Dacia a facut treaba buna cu ele ca au probleme minore fata de alte firme. Si la mine se stinge cu intarziere led-ul ala de la ulei cu toate ca e benzinar. Pana acum "tractorasu" s-a dovedit extrem de fiabial.

This post has been edited by tavi_ro: 3 May 2013, 12:37

Am zis sa se inchida deoarece m-am lamurit, am facut revizia iar acum cu ulei nou la rece se stinge in 2-3 sec dupa ce porneste iar din discutiile avute cu cei care se ocupa de asa ceva in numar mare am inteles ca un timp de 0-8 sec la pornire este OK, mai mare este problema; iar cu termenul de 4-5 ani nu ma intereseaza, masinile de le-am avut de noi la maxim 5 ani le-am facut vant mai ales ca dusterul l-am achizitionat mai mult de moft si nu stiu cat o sa mai fie in posesia mea...

Ca sa fim obiectivi referitor la fiabilitate, de pe forumul super specializat si plin de "EL (EI)" -nu ma refer la membrii- o parere de data asta de la un posesor cinstit de acest agregat. Si care mai spune si adevarul. Sariti baietii cu banu' sa ajutati omu' ca s-a saturat. Ca tot o "aburiti" cu dacia si reducerile.
Sunt tare curios cum se manifesta spiritul ala pe care il promovati... Apropo ce ziceati de "mistocareala" ? Nici nu a apucat omu sa isi spuna neplacerile si gata ii dati la cap. HALAL !!!

CITAT

Am fost foarte entuziasmat acum 2 ani cand am cumparat 5 Dacii noi pentru parcul firmei, insa entuziasmul a tinut cam 18 luni. Prima masina a cazut la 96 000 Km, turbina stricata, etanseitate lipsa la teava de retur ulei, masina a pierdut uleiul pe drum iar motorul s-a calat. Motorul a fost schimbat complet in garantie.

A doua masina a murit la 120 000 Km, problema identica ca si la prima numai ca de acestat data soferul a detectat ulei in locul de parcare si a dus masina la service. Defectul constatat a fost etanseitate lipsa intre turbina si teava de retur ulei. Masina nu mai era in garantie, piesele costau can 5300 lei turbina, 200 lei tevile si erau cam doua, plus manopera. La insistentele noastre dacia a acceptat sa acopere turbina cu garantie, deci am scapat de costul urias al acesteia.

A treia masina a crapat la 45 000, schimbat kit ambreiaj si distributie, tot pe garantie.
Masinile au demonstrat un consum foarte bun, insa un confort foarte redus pentru pasageri si sofer, nu se preteaza pentru heavy duty, sunt masini doar pentru soferi personali de 12000 km /an. In regim de 5000Km/luna au clacat si toti soferii se plang de scaunele foarte proaste si de pozitia proasta la volan indiferent de reglaje. In plus reglajul lombar este lipsa.
Instalatia de AC a functionat corect doar la o masina, in rest instalatia respectiva este cu probleme, la doua masini a fost rezolvata problema pe garantie iar la una inca nu au reusit sa-i gaseasca defectul nici dupa doi ani.

Sfatuiesc sa fie cumparata ca masina personala fiindca este o masina buna pentru concedii destul de incapatoare si cu consum foarte mic.
Nu recomand pentru flote.

Masinile sunt diesel 110cp, 4x2

Aici se incheie CITATUL

De aici se pot trage anumite concluzii.....si poate o verificare amanuntita a anumitor elemente ce compun DCI-ul ar face bine la buzunar. Nu e prima data cand aud de intercooler si pierderi de ulei.....

This post has been edited by tavi_ro: 7 May 2013, 20:37

Nu i-a dat nimeni in cap pentru opiniile lui. Au fost opinii pro si contra, cred eu, de bun simt. Ii cunosc personal pe unii dintre repondenti si stiu ca nu au nici un "aranjament" cu dacia sau reprezentantii forumului, fiind simpli posesori de duster. Iar daca unii dintre ei sunt multumiti, este opinia lor.

In privinta fiabilitatii motorului dci si a tuturor motoarelor diesel de data mai recenta, in conditiile de trafic urban romanesti... eu mi-am luat benzina. Si nu porneste intotdeauna

Cu uleiul scurs pe la conducte m-am intalnit la fostul meu audi. Se aprindea beculetul de ulei (lipsa nivel). Cauza: conducta neetansa pe undeva pe la turbo (parca). Neetanseitatea se datora infundarii capacului colbutorilor (sper ca am inteles bine) S-a schimbat capacul infundat si conducta care a cedat si totul e in regula. Infundarea acelui capac nu stiu de ce s-a produs. Poate ca si cu dci-ul, faptul ca acea conducta a cedat are o anumita cauza care poate sau nu tine de producator ori poate sau nu tine de stil de condus, intretinere, combustibil sau mai stiu eu ce (nu ma pricep dar vin cu o idee).

Nu imi dau viata pentru apararea dusterului (pana la urma e un produs iar noi niste consumatori iar eu am inca dureri de spate de la statul 6 ore la valoan) dar cred ca generalizarile sau etichetarile facute in graba sunt periculoase.

This post has been edited by dacian ms: 8 May 2013, 08:13

Daca asta se cheama respect fata de necazul omului eu nu mai zic nimic. E ceva diferenta intre opinii si ce am pus intre ghilimele mai jos. Sau poate gresesc eu....si forumul ala este "imaculat" si plin de ON TOPIC.

"Cu siguranta suportul lombar va aduce firma pe noi culmi de civilizatie si progres...
Pentru unii soferi este perfect daca distrug masina ; aceasta merge in service, ei acasa si leafa merge si ea ...in continuare.... Din 5 autoturisme noi sa cada 4 .....si cu ingineri bine pregatiti si educati la volan....
Mult succes la noile achizitii ! Doar sunt SIMPLY CLEVER .... "

Pana la urma tot soferul este vinovat ca a picat turbina, ca a pierdut uleiul, ce sa mai zic de confort. Daca e sclav pe plantatie ce ii mai trebuie si suport lombar... Apropo la mine la firma daca soferul distruge masina nu prea mai merge leafa....mai zic si de monitorizare GPS ? Nu stiu cati in ziua de azi isi permit sa isi bata joc de locul de munca. In conditiile in care somajul e din ce in ce mai mare.

Totusi un aspect dezamagitor este fiabilitatea turbinelor. Vad ca apar din ce in ce mai multe la 100 mii km +. 52 milioane e ceva...
Poate aceste postari or sa prinda bine pe undeva, un posesor mai atent la petele de sub masina, un recall de la dacia...

Dacian eu am luat benzina, tu la fel si multi altii, oare de ce ? Daca eram sigur ca 1.5 DCI e motorul perfect poti sa fii sigur ca acum aveam tot un diesel. Dar...pana si service-ul m-a sfatuit sa nu ma bag.
Pentru posesorii cu dare de mana si punga larga DCI-ul este un MUST HAVE. Eu m-am saturat de sponsorizat firmele constructoare, si inghitit tot felul de reclame de 3 lei. Ma bucur sa vad ca totusi mai sunt persoane care critica CORECT aceasta masina.

Pana una alta chiar daca nu e o generalizare DCI-ul are probleme de fiabilitate.

This post has been edited by tavi_ro: 8 May 2013, 09:07

ete-l ce "viteaz" este pe un B180

B180_.jpg ( Size: 199.49k ) Number of downloads: 1157


bine, il ajuta si CdV...

This post has been edited by P-A-C-O: 10 May 2013, 06:16

... şi cele vreo 20-30 de componente schimbate !

190 la 3400 ture? Sigur nu e pe cric?

190 la 3400 ture? Sigur nu e pe cric?

Un logan 1.5 se pare ca are vreo 4500 pe la 190 km/h. Poza e facuta de un prieten pe ceva autostrada.
Logan___Copy.jpg ( Size: 79.29k ) Number of downloads: 1107

Daca asta se cheama respect fata de necazul omului eu nu mai zic nimic. E ceva diferenta intre opinii si ce am pus intre ghilimele mai jos. Sau poate gresesc eu....si forumul ala este "imaculat" si plin de ON TOPIC.

"Cu siguranta suportul lombar va aduce firma pe noi culmi de civilizatie si progres...
Pentru unii soferi este perfect daca distrug masina ; aceasta merge in service, ei acasa si leafa merge si ea ...in continuare.... Din 5 autoturisme noi sa cada 4 .....si cu ingineri bine pregatiti si educati la volan....
Mult succes la noile achizitii ! Doar sunt SIMPLY CLEVER .... "

Pana la urma tot soferul este vinovat ca a picat turbina, ca a pierdut uleiul, ce sa mai zic de confort.  Daca e sclav pe plantatie ce ii mai trebuie si suport lombar... Apropo la mine la firma daca soferul distruge masina nu prea mai merge leafa....mai zic si de monitorizare GPS ? Nu stiu cati in ziua de azi isi permit sa isi bata joc de locul de munca. In conditiile in care somajul e din ce in ce mai mare.

Totusi un aspect dezamagitor este fiabilitatea turbinelor. Vad ca apar din ce in ce mai multe la 100 mii km +. 52 milioane e ceva...
Poate aceste postari or sa prinda bine pe undeva, un posesor mai atent la petele de sub masina, un recall de la dacia...

Dacian eu am luat benzina, tu la fel si multi altii, oare de ce ? Daca eram sigur ca 1.5 DCI e motorul perfect poti sa fii sigur ca acum aveam tot un diesel. Dar...pana si service-ul m-a sfatuit sa nu ma bag.
Pentru posesorii cu dare de mana si punga larga DCI-ul este un MUST HAVE. Eu m-am saturat de sponsorizat firmele constructoare, si inghitit tot felul de reclame de 3 lei. Ma bucur sa vad ca totusi mai sunt persoane care critica CORECT aceasta masina.

Pana una alta chiar daca nu e o generalizare DCI-ul are probleme de fiabilitate.

Salut,
Unu la mana, nu inteleg @tavi, ce tot ai cu celalalt forum. Nu ti-a convenit ai plecat, gata, este doar un forum si nimic mai mult...pentru Dumnezeu. Sa sti ca as aprecia mai mult o intalnire face to face cu unul dintre admini, decat pierderea de vreme de aici sau de dincolo. Sincer!
2. Exista o piesa intre volan si scaun, care nu a urmarit cum trebuie evolutia masinii. Am masina de firma si ma doare la basca!.
3. Da cred, intr-o oarecare fiabilitate redusa a dci-ului, data de sensibilitatea lui profunda, mersul la turatii joase in.....a saptea daca se poate cu 60 la ora, motorina proasta, soferi de trei lulele.
4. Asa cum voi ati luat benzinar, eu am avut bemzinar si nu mai vreau. Am vrut sa incerc pe banii mei altceva, cu toata fiabilitatea benzinarului, cu care nu puteam sau imi era frica sa depasesc un tir in viteza 5, cu aerul pornit, pentru ca folosesc AC-ul frecvent.
Mai bine ati pune poze, domnilor, cu natura Romaniei, vazuta din Duster, decat daca se strica sau nu dci-ul. Nu de alta dar timpul trece!.
Respectul meu @dacian, pentru felul cum scri pe forumuri. Ar trebui sa fi un exemplu pentru toti!

Da' tu ce treaba ai cu Tavi de-l urmaresti si pe forumul asta? Vad ca esti la curent cu faptul ca a fost activ si pe alte forumuri. Nu-ti convine opinia lui? Reclama-l la procuratura, sa-l bage la bulau ca n-are parere buna despre motorul pe care-l iubesti si lauzi tu. Tu esti cel care trebuie sa-si vada de treaba, el poate avea opinii si fara sa le aprobi tu, in prealabil.
Userul Marty are o vorba, te rog s-o cauti. Te-ai inscris aici anume sa-l combati. Esti manager/director/supervisor de vinzari la 1.5 DCi?

This post has been edited by corbex: 10 May 2013, 09:28