Outline · [ Standard ] · Linear+ Cand aprindem proiectoarele de ceata dupa noul cod

Domnule moderator DFA: sa presupunem ca, timp de 5 minute, sunteti politist la circulatie si sesizati ca un cetatean foloseste in trafic, ziua, pe vreme insorita, luminile de ceata. Il opriti fiindca asta e convingerea dvs: a incalcat art. 114, alin. 1, litera c. Aveti in mana un pix si carnetul cu PV. Intrebarea mea este urmatoarea: ce sanctiune (avertisment, amenda, mandat de retinere, mandat de arestare etc) primeste acel cetatean? Multumesc anticipat de raspuns.

Domnule moderator DFA: sa presupunem ca, timp de 5 minute, sunteti politist la circulatie si sesizati ca un cetatean foloseste in trafic, ziua, pe vreme insorita, luminile de ceata. Il opriti fiindca asta e convingerea dvs: a incalcat art. 114, alin. 1, litera c. Aveti in mana un pix si carnetul cu PV. Intrebarea mea este urmatoarea: ce sanctiune (avertisment, amenda, mandat de retinere, mandat de arestare etc) primeste acel cetatean?
Multumesc anticipat de raspuns.

sanctiunea cred ca aceeasi ca si in cazul in care nu respecti ce scrie la literele a,b,d,e,f,g din art.114(cum sa folosesti pozitiile,luminile de intalnire,etc) sau la alineatul 2(sa nu folosesti faza lunga la mai putin se 2000 de metri sau....)
dar care e amenda nu stiu.
a luat cineva pana acum amenda ca nu a folosit corect faza lunga?

Nu pot sa ma abtin:

eu i-as da amenda ca n-are centura prinsa. Sau n-are trunghi. Sau stingator. Sau are trusa medicala expirata. In general nu-mi place de mutra lui.

Acuma serios: dupa vreo 25 de ani de condus mie discutia mi se pare puerila, in special incrincenarea celor care sunt "pentru". Da, de multe ori proiectoarele de ceata deranjeaza (chiar si pe timp de zi). Da, ele sunt prevazute pentru ceata. Da, orice - repet: ORICE - consumator electric sporeste - chiar daca putin - consumul de combustibil. Da, orice lampa are o durata de viata - care se "consuma" cind lampa e aprinsa. Nu, nu arati mai sme' si nu, nu esti din Tokio Drift daca ai neoane (pardon proiectoare de ceata pardon spinnere pardon ce_mai_doriti_Dv).

Argumentele aduse aici sunt in general placebo-uri care sa acopere lucrurile de suflet la care m-am referit in paragraful de mai sus.

DAR: daca aveti suficient bun-simt sa nu incomodati partenerii de trafic si daca aveti lampile reglate corect (ma rog - au ele corectie pentru incarcare? nu? atunci cum le reglati?) - n-aveti decit. In fond una din functiile unei masini este si cresterea prestigiului in grupul social in care te invirti - care poate avea desigur criterii bazate pe neoane, pe spinnere...

------------
Later edit:
Am neglijat sa ofer o informatie suplimentara: inlocuitori universali pentru echiparile la care m-am referit mai sus puteti gasi daca intrebati Internetul despre "penis enlargement". Au si acelasi efect.

tata mare... eu nu fiindca nu le bag altora in ochi.

Eu le-as lua carnetu' vreo sase luni. Ca sa le treaca sa mai mearga cu ele aprinse.

Fa-te politist si da-i bataie...

Asta inseamna ca trebuie sa renunt la creier. Neeaaaa ....

Nasoala optiune: cu creier si cu oftica pe "iluministi" sau cu cascheta si satisfacut?

........Intrebarea mea este urmatoarea: ce sanctiune ..... primeste acel cetatean?

Răspuns: nici una!

Dar am mai spus, nu asta e problema, că nu există pedeapsă pentru încălcarea regulamentului (art.114/alin.1/lit.c), ci faptul că el nu se respectă, aşa cum se şi poate observa..., că de..., omu', dacă nu stă unu' cu bâta la el nu face treaba cum trebuie...

@DFA: nu esti atent. Primeste amenda ca n-are centura pusa. O are? nu era pusa _bine_ sau, ma rog, ceva se gaseste.

Da..., am înţeles ideea, dar totuşi..., să fim corecţi...

Răspuns: nici una!
...

Din punct de vedere legal, problema e lamurita.
Intrucat initiatorul topicului solicita pareri legate strict de partea juridica a chestiunii, propun ca eventualele impresii personale de genul "bah, eu le aprind ca e misto" sau "ma deranjeaza pe timp de ploaie" sa se posteze in topicurile dedicate.

Poziţiile s-au radicalizat, nu mai convinge nimeni pe nimeni, fiecare crede că el înţelege bine şi ceilalţi nu. Aşa că îmi propun ca în continuare să mă abţin.

Totuşi, povestea asta cu "ce nu e explicit interzis e permis" sună bine dar e aplicată cu prea mult entuziasm. În codul rutier nu scrie că e interzis să treci când vine cineva din dreapta (aşa cum bine s-a subliniat mai sus) ci că atunci când vine cineva din dreapta, trebuie să-i dai prioritate.

La fel cu luminile. Ne legăm (unii din noi) că legea obligă folosirea luminilor de ceaţă pe timp de ceaţă dar că în rest ni se lasă libertatea să facem ce vrem.
Punctul b din aliniatul 1 al articolului 114 defineşte exact ce e permis: în staţionare lumini de poziţie (punctul a), în mers lumini de întâlnire sau de drum (punctul b ).
Folosirea luminilor de ceaţă în mers, în alte condiţii decât cele descrise la 114.1.c încalcă 114.1.b.

De fapt discuţia asta a fost făcută posibilă de posesor limbajului de lemn care a redactat textul. Conform 114.1.c n-ai avea voie să circuli fără proiectoare de ceaţă pe timp de ceaţă. Iar conform 114.1.b n-ai avea voie să circuli ziua cu lumina stinsă.

Dincolo de asta, aştept cu nerăbdare ca cineva să-l convingă pe Garcea că "legea e interpretabilă deci am ales s-o interpretez în favoarea mea". Sau, măcar, un proces verbal contestat cu succes la tribunal. (chit că înţeleg din ce se zice pe aici că de fapt nu este stabilită pedeapsă pentru încălcarea art. 114; eu unul n-am găsit nici în ordonanţă nici în regulament).

Şi, ca să sporesc confuzia, am să adaug că l-am auzit pe purtătorul de cuvânt de la Interne (sau circulaţie? unul cărunt care a tot apărut zilele astea pe la TV) spunând, despre luminile de ceaţă, că sunt reglate să bată în jos deci nu deranjează. Desigur, afirmaţiile lui nu sunt mai tari ca legea.

Nu poti spune despre o discutie pe text ca s-a "radicalizat".
Atata vreme cat toata lumea constata ca nu exista sanctiune pt o fapta anume, constatam ca tot niste labe triste au ramas aia care fac legile.

: implicit se interzice alt mod de folosire!
Exact asta face art. 114!

Dom-le!!! esti criminal-- arata-mi unde se interzice nu ma lua cu implicitu' ca nu tine.Implicit pot sa interpretez ca cei ce nu au proiectoare(cateva sute de mii- poate mai bine) de la 1 Decembrie nu mai au voie sa circule pe ceata (asta e un singur exemplu),dar ei vor circula ptr. ca in art.114 nu se interzice acest lucru.
Deci implicit vor circula sau nu??????

This post has been edited by lau0678: 7 Dec 2006, 14:49

....arata-mi unde se interzice nu ma lua cu implicitu' ca nu tine.

Tu de fapt te faci că nu înţelegi ce scrie în art. 114..., nu că nu scrie: e interzis să...
Din păcate, la asemenea argumente (nu ma lua cu implicitu' ca nu tine) discuţia nu mai poate continua.

Implicit pot sa interpretez ca cei ce nu au proiectoare (cateva sute de mii- poate mai bine) de la 1 Decembrie nu mai au voie sa circule

Art. 114 precizează că în caz de ceaţă densă să fie aprinse luminile de întâlnire şi luminile de ceaţă.
În categoria luminilor de ceaţă intră atât proiectoarele frontale de ceaţă, cât şi lampa posterioară de ceaţă. Maşinile fără proiectoare sunt dotate din construcţie cu lampa de ceaţă.
Deci şoferul unei astfel de maşini va aprinde pe ceaţă densă faza scurtă şi luminile de ceaţă - în cazul său, stopul de ceaţă.
Conform cu regulamentul, acel şofer nu este în ilegalitate dacă nu are proiectoare de ceaţă, ci dacă nu aprinde şi luminile sale de ceaţă (stopul de ceaţă) când e ceaţă densă.
Acum eşti mulţumit?

@ DFA. Te rog sa specifici daca masina ta are sau nu proiectoare de ceata. Caci daca masina ta nu are asa ceva , in aceste zile sper ca nu circuli cu masina, caci, dupa cum se vede e ceata si art 114 specifica in clar ca trebuie sa folosesti lumina de intalnire SI farurile de ceata.

Pana una alta, pana acum, avand in vedere ca a fost ceata in Bucuresti, toti care NU AVETI INSTALATE PROIECTOARE ATI INCALCAT LEGEA. (caci asa prevede legea, si legea nu face nici o diferenta intre masinile dotate cu proiectoare sau cele care nu sunt dotate cu proiectoare. Asta daca tot va incordati muschii asa mult si va contrati cu toti care sustin altceva)

Are proiectoare dragul meu...
Şi nici dacă nu ar avea, conform art. 114 aş avea voie să circul, aşa cum am explicat mai sus, pentru că maşinile sunt doate şi cu stopuri de ceaţă, care fac parte din categoria "luminilor de ceaţă" ce trebuiesc aprinse odată cu luminile de întâlnire când e ceaţă densă.

nu va inteleg, va certati atata pe un rahat, atata timp cat am dat banii pe proiectoare, nu le tin ca pe bibelouri. Normal ca imediat o sa sara careva sa zica (virgula) ca am si faza lunga, si claxon, si avarii, si jet de apa la stergatoare, si becuri in masina, si lumini pe marche arriere, si alarma, si aia si aia, si ca de ce nu le folosesc si pe alea in permanenta. Sa fim seriosi. De cand merg cu proiectoarele aprinse NIMENI nu mi-a facut vreun semn ca ar fi deranjat. Nu sunt nici porc, nici nesimtit sa nu imi dau seama ca deranjeaza daca imi face cineva semn ca proiectoarele bat aiurea. Lumina de ceata pe spate am aprins-o de doua ori de cand am masina si asta pe ceata/ploaie densa/torentiala. Cand zic de proiectoare, ma refer la cele din fabrica, nu cum am vazut acum o sapt un Logan cu doua farfurii de 30 cm pe grila si 4 (da, patru) proiectoare albastre in bara, toaate aprinse, inclusiv lumina de ceata spate. Ala da, merita impuscat. Daca tot stati cu legea in brate, imi garantati voi ca mergeti cu max 50 km/h in localitate, 90-100 km/h in afar si 130 max pe autostrada?! Ca sa fim corecti pana la capat.

@ DFA-aceasta masina este imatriculata si omologata cu toate ca nu are NICI o lumina ptr. ceata din fabricatie.Sa nu spui ca in fata are modificari ca iar cobor in parcare sa fac poze si la alte masini care nu au nici un fel de lampa de ceata.
Circula sau nu pe ceata aceasta masina?????

Attached thumbnail(s)
07_12_06_1501.jpg ( Size: 23.91k ) Number of downloads: 120
07_12_06_1502.jpg ( Size: 26.43k ) Number of downloads: 120
07_12_06_1503.jpg ( Size: 35.56k ) Number of downloads: 123

Oameni buni! Stati dom'le linistiti si nu va luati de par cum bine zice CataNOS.

Cu care de altfel eu personal in chestiunea cu luminile suplimentare NU sunt de acord.

nu va inteleg, va certati atata ....

Nu e ceartă, e o discuţie de principiu.

........atata timp cat am dat banii pe proiectoare, nu le tin ca pe bibelouri.

Super tare argumentul...

Normal ca imediat o sa sara careva sa zica (virgula) ca am si faza lunga, si claxon, si avarii, si jet de apa la stergatoare, si becuri in masina, si lumini pe marche arriere, si alarma, si aia si aia, si ca de ce nu le folosesc si pe alea in permanenta.

A zis cineva ceva de astea?

......De cand merg cu proiectoarele aprinse NIMENI nu mi-a facut vreun semn ca ar fi deranjat.

Încă nu ne-am intersectat...

Daca tot stati cu legea in brate, imi garantati voi ca mergeti cu max 50 km/h in localitate, 90-100 km/h in afar si 130 max pe autostrada?!

De garantat 100% nu, da' vreo 90% da, pentru mine!

Circula sau nu pe ceata aceasta masina?????

Dacă corespunde cu

Art. 10. – Autovehiculele, tramvaiele şi remorcile trebuie să fie dotate, prin construcţie, cu instalaţii de iluminare, semnalizare luminoasă şi avertizare sonoră, omologate, care să corespundă condiţiilor tehnice stabilite de autoritatea competentă.

DA!

Domnilor eu zic ca nu ne certam ci pur si simplu discutam mai aprofundat ca de... <<negatia sta la baza progresului>> deci daca am fi toti de acord unde am ajunge???Oricum daca cineva considera ca am facut vreun atac la persoana imi cer scuze.
@DFA:
Da nu corespunde cu-----c) luminile de întâlnire şi cele de ceaţă pe timp de ceaţă densă;----acum ce sa mai credem


This post has been edited by lau0678: 7 Dec 2006, 15:38

Sa fim seriosi. De cand merg cu proiectoarele aprinse NIMENI nu mi-a facut vreun semn ca ar fi deranjat.

Daca nu ti-a facut nimeni nici un semn ca mergi cu proiectoarele asta nu inseamna ca nu deranjezi.
Stiu ca o sa-mi pun multa lume in cap, dar eu sunt unul dintre cei care fac semne (nu obscene ). Dar la un drum de cateva sute de km prin tara credema ca ti se face lehamite sa tot faci semnele de care pomeneai la cate masini intalnesti cu proiectoarele de ceata aprinse.
O chestie interesanta pe care am observat-o eu: un vecin de-al meu merge la orice ora din zi si din noapte cu proiectoarele aprinse pe timp frumos/vizibilitate buna.
De cand cu ceata de afara, surpriza: proiectoarele sunt stinse (si nu, nu sunt arse). Oare cati ca el exista???
Noua lege cica a fost facuta dupa legislatia europeana si toata lumea zice ca e cea mai drastica lege din toata Comunitatea Europeana. Parerea mea e ca este inca foarte permisiva. Si da, incalc si eu regulile de circulatie, dar pe cele ale bunului simt NU.

Nu e ceartă, e o discuţie de principiu.

Pana acum e cam orice.. numai discutie nu

Super tare argumentul...

Nu-i asa? Oricum zi mersi ca nu am bagat argumentul "ca asa vreau eu"

A zis cineva ceva de astea? 

da, in alt thread

Încă nu ne-am intersectat... 

Pai chiar daca ne intersectam, nu o sa ma atentionezi pentru ca nu te vor deranja proiectoarele

De garantat 100% nu, da' vreo 90% da, pentru mine!

Pai fie e 100%, fie e 90%, nu umblam cu jumatati de masura, deci nici cu 9 zecimi de masura Ca si eu, daca e sa o luam asa, merg 10% din timp cu proiectoarele aprinse.

Cred ca daca mai continuam asa sigur se va muta la cafenea

Si da, incalc si eu regulile de circulatie, dar pe cele ale bunului simt NU.

Bun, pai daca e sa o luam asa majoritatea daciilor berline/break nu ar avea ce cauta pe drum noaptea deoarece pana acum nu prea am vazut vreuna care sa aiba farurile reglate corect.

Da' nu corespunde cu-----c) luminile de întâlnire şi cele de ceaţă pe timp de ceaţă densă;----acum ce sa mai credem

Întrebarea (retorică) e: a trecut vreodată pe bune ITP-ul maşina aia şi a fost vreodată verificată dacă are tot ce-i trebuie conform cu normele în vigoare?

@CataNOS: întrebarea nu e dacă te-ai putea tu abţine să le foloseşti după ce ai dat banii pe proiectoare, ci dacă e o obligaţie legală sau nu.

Cât despre maşinile fără lumini de ceaţă...

Art. 114. — (1) Conducătorii de autovehicule, tramvaie şi mopede sunt obligaţi să folosească instalaţiile de iluminare şi/sau semnalizare a acestora, după cum urmează:

S-ar putea argumenta că eşti obligat să foloseşti numai ce are maşina. În altă parte zice că tre să aibă poziţii, fază mică, fază mare. Concluzia mea (cu toată jena provocată de debilitatea textului) e că eşti obligat să foloseşti ce are maşina, nu mai mult. Deci proiectoarele de faţă eşti obligat să le foloseşti pe ceaţă, cu condiţia să le aibă maşina.

Şi... da... dacă încalci articolul ăsta (orice de la 114, mai puţin aliniatul 2), o să-ţi ia boii de la bicicletă. Trăim în România şi asta e o activitate excesiv de cronofagă.

LATER EDIT:

Noua lege cica a fost facuta dupa legislatia europeana si toata lumea zice ca e cea mai drastica lege din toata Comunitatea Europeana.

Nu zice toată lumea că e cea mai drastică din Europa. Până una - alta la noi suspendarea maximă e pe 4 luni (90 de zile plus bonus de 30 zile pentru recidivă la mai puţin de 6 luni de la precedenta suspendare). În alte părţi se poate mai mult. Chiar mult mai mult. Iar amenzile... să nu mai vorbim. Jumătate din minim la clasa IV de amenzi (maxima posibilă, pentru persoane fizice) e pe la un milion şi jumătate, adică 45 de euro.

This post has been edited by egox: 7 Dec 2006, 16:01