Outline · [ Standard ] · Linear+ se poate face avere cinstit? - split, din topicul cu discriminarea femeilor

And, eu am un prieten de familie, ce a avut curaj ca in '92 sa se imprumute de la banca, sa ipotecheze tot ce avea el, parintii, socrii, , sa se imprumute si de la prieteni si sa-si faca propria afacere. Mare. Muncea zi si noapte, pleca prin tara, nu-si permitea sofer, cred ca vreo 3-4 ani nu si-a luat nimic nimic de imbracta, facea economii la sange in casa, etc. Acum are o mare firma, si-a permis sa ii dea cadou baiatului, la 18 ani, o masina de 60.000 euro! De acord cu Ake! Andu, problema este ca si atunci cand o femeie lupta pentru o cariera, cei ce o vad prioma data sau o vad pe starad cu nu stiu ce amsian, se gandesc:gata, a cui amanta o fi asta de are masina asta? Mada , fara suparare dar lasa-ma sa ma indoiesc de chestia asta !Lucrez la firma particulara de cand am terminat fac( 1996) , am lucrat in ultimii 4 ani fara concediu ( pt ca mai am un job - adica plec afara cu o firma engleza pe lucrari scurte 1-2 luni-cu salariul aferent de inginer de petrol si te asigur ca nu e chiar mic) si PUR SI SIMPLU DACA NU FACI INVARTELI DE GENUL SPAGI MANARII CU TVA-UL SI ALTE ASEMENEA NU SE POATE !ASTEA-S CA POVESTILE DIN 1001 DE NOPTI! Chiar crezi ca afara reusesc astia sa faca banii asa de repede ca in Romania ?Si nu cred ca e vorba de invidie cand vezi un pusti (sau vre-o blonda cool da' care saraca nu stie nici sa vorbeasca) care habar nu are de valoarea banilor dar se plimba cu BMW Z3-4 sau alta bijuterie din asta , ci mai degraba e vorba de revolta pt ca parintii (respectiv amantul blondei) nu platesc TVA-ul , dau tepe peste tepe care au tot fost acoperite din impozitele uriase care erau luate de la cei care trebuiau sa plateasca corect.Pe mine asta ma revolta! Dar mai devreme sau mai tarziu trebuie si la noi sa se mai reglementeze cat de cat situatia ( cel putin asta sper eu)!

And, eu am un prieten de familie, ce a avut curaj ca in '92 sa se imprumute de la banca, sa ipotecheze tot ce avea el, parintii, socrii, , sa se imprumute si de la prieteni si sa-si faca propria afacere. Mare. Muncea zi si noapte, pleca prin tara, nu-si permitea sofer, cred ca vreo 3-4 ani nu si-a luat nimic nimic de imbracta, facea economii la sange in casa, etc. Acum are o mare firma, si-a permis sa ii dea cadou baiatului, la 18 ani, o masina de 60.000 euro!

De acord cu Ake!

Andu, problema este ca si atunci cand o femeie lupta pentru o cariera, cei ce o vad prioma data sau o vad pe starad cu nu stiu ce amsian, se gandesc:gata, a cui amanta o fi asta de are masina asta?

Mada , fara suparare dar lasa-ma sa ma indoiesc de chestia asta !Lucrez la firma particulara de cand am terminat fac( 1996) , am lucrat in ultimii 4 ani fara concediu ( pt ca mai am un job - adica plec afara cu o firma engleza pe lucrari scurte 1-2 luni-cu salariul aferent de inginer de petrol si te asigur ca nu e chiar mic) si PUR SI SIMPLU DACA NU FACI INVARTELI DE GENUL SPAGI MANARII CU TVA-UL SI ALTE ASEMENEA NU SE POATE !ASTEA-S CA POVESTILE DIN 1001 DE NOPTI!
Chiar crezi ca afara reusesc astia sa faca banii asa de repede ca in Romania ?Si nu cred ca e vorba de invidie cand vezi un pusti (sau vre-o blonda cool da' care saraca nu stie nici sa vorbeasca) care habar nu are de valoarea banilor dar se plimba cu BMW Z3-4 sau alta bijuterie din asta , ci mai degraba e vorba de revolta pt ca parintii (respectiv amantul blondei) nu platesc TVA-ul , dau tepe peste tepe care au tot fost acoperite din impozitele uriase care erau luate de la cei care trebuiau sa plateasca corect.Pe mine asta ma revolta!
Dar mai devreme sau mai tarziu trebuie si la noi sa se mai reglementeze cat de cat situatia ( cel putin asta sper eu)!

Adica ce vrei sa zici body, ca nu exista bani albi? Ca NIMENI in tara asta n-a facut avere in mod cinstit? Imi pare rau, desi nu cunosc exemple punctuale, sunt convins ca exista multi, foarte multi. Mai ales dintre cei care au inceput in primii ani de dupa revolutie. Totul e sa fi avut o idee buna si un dram de bafta. Nu sunt de acord cu culpabilizarea in masa a celor bogati, mi se pare mult prea vadimesc.

ashu, lasa-l in pace stii si tu ca :

vulpea cand nu ajunge la carnati...pardon....la struguri zice ca-s acrii

This post has been edited by Codrin: 2 Sep 2005, 09:29

Adica ce vrei sa zici body, ca nu exista bani albi? Ca NIMENI in tara asta n-a facut avere in mod cinstit? Imi pare rau, desi nu cunosc exemple punctuale, sunt convins ca exista multi, foarte multi. Mai ales dintre cei care au inceput in primii ani de dupa revolutie. Totul e sa fi avut o idee buna si un dram de bafta. Nu sunt de acord cu culpabilizarea in masa a celor bogati, mi se pare mult prea vadimesc.

Ba da, sunt si afaceri cinstite, dar ma indoiesc ca foarte multi ajung sa aibe averea unui Gigi Becalli, de exemplu... Sa fim seriosi! Vrei sa ma convingi ca sunt mai ai dracului romanii ca occidentalii si ca sunt capabili sa faca de 10 ori mai multi bani decat acestia in aceeasi perioada de timp, cu acelasi tip de afacere?...

Cunosc foarte multe specimene, care desi conduc afaceri aparent de rahat (mori, magazine, etc), isi pot permite sa cumpere copilului 2-3 masini de cate 40000 euro fiecare... cadou de 1 iunie, cadou de Craciun, cadou de ziua lui...

Asa ca lasa-ma, frate. Exista o limita de profit pana la care afacerile sunt cinstite, peste aceasta limita, sunt golanii mari de tot si nu-ti trebuie multa inteligenta ca sa intelegi asta...

Adica ce vrei sa zici body, ca nu exista bani albi? Ca NIMENI in tara asta n-a facut avere in mod cinstit? Imi pare rau, desi nu cunosc exemple punctuale, sunt convins ca exista multi, foarte multi. Mai ales dintre cei care au inceput in primii ani de dupa revolutie. Totul e sa fi avut o idee buna si un dram de bafta. Nu sunt de acord cu culpabilizarea in masa a celor bogati, mi se pare mult prea vadimesc.

Eu nu am zis asta !Dar arata-mi si mie unul din cei super bogati , adica unul care sa-si permita la majoratul odraslei sa ii cumpere masina de 100.000 euro si la 21de ani sa-i cumpere super vila la mare sau munte, ( si sunt destui) care a facut bani albi in Romania ( repet in Romania)!
@codrin Citeste postul meu precedent si vei vedea (asta daca intelegi ) cum am facut eu bani !

This post has been edited by body: 2 Sep 2005, 10:44

Ba da, sunt si afaceri cinstite, dar ma indoiesc ca foarte multi ajung sa aibe averea unui Gigi Becalli, de exemplu...   Sa fim seriosi! Vrei sa ma convingi ca sunt mai ai dracului romanii ca occidentalii si ca sunt capabili sa faca de 10 ori mai multi bani decat acestia in aceeasi perioada de timp, cu acelasi tip de afacere?...

Cunosc foarte multe specimene, care desi conduc afaceri aparent de rahat (mori, magazine, etc), isi pot permite sa cumpere copilului 2-3 masini de cate 40000 euro fiecare... cadou de 1 iunie, cadou de Craciun, cadou de ziua lui...

Asa ca lasa-ma, frate. Exista o limita de profit pana la care afacerile sunt cinstite, peste aceasta limita, sunt golanii mari de tot si nu-ti trebuie multa inteligenta ca sa intelegi asta...

Ce vrei ma? Iar n-ai somn? Bea o cafea si reciteste ce-am zis. De unde kilu meu ai dedus tu ca vorbesc de jiji bcali si alti d-astia cu sute de milioane de parai?

Pt. cei ca tine, care au deschis televizoarele mai tarziu, dupa 2000: La noi piata era virgina, cine a avut idei si simt intreprinzator a avut destul de multe oportunitati de a face bani muuult mai multi ca in afara, unde lucrurile erau asezate si cu greu gaseai o nisa unde sa te bagi si sa faci bani multi in scurt timp. Din pacate nu e cazul meu sau alor mei, dar nu sunt atat de meschin si ciudos incat sa nu-mi dau seama de asta.
Sunteti ca bunica-mea. Am trecut cu ea in masina o data prin Baneasa, si cand a vazut toate vilele de acolo mi-a zis pe un ton afectat: Tu iti dai seama ca toate viloaiele astea sunt facute din furat. I-am explicat juma de ora ca nu e chiar asa si ca numai io am doi prieteni care si-au facut vile acolo din salariu, luat cinstit si muncit. Ce sa zic, probabil ca pentru multi e si asta o consolare pentru insuccesele lor, lasa ba ca aia au dar au furat. Tara de oameni mici, aia e.

Ce vrei ma? Iar n-ai somn? Bea o cafea si reciteste ce-am zis.

Nu prea faci fata la contraziceri... Ce kilu' tau, tu esti ala meseriasul care are intotdeauna dreptate...

Restul sunt doar inapoiati...

P.S.: Tocmai beam o a doua cana de cafea de azi-dimineata...

This post has been edited by chichi: 2 Sep 2005, 11:34

Pai nu fac, normal, cand contrazicerile sunt tampe. Io zic ca pasarelele zboara, tu vii si ma contrazici zicand ca n-am dreptate, porcul e cel mai gustos animal. Mi-e greu sa fac fata la asa ceva. Deci ori incerci sa citesti de cateva ori pana pricepi ce zic, ori te certi frumusel de unu singur la alta masa. Bine?

S-a facut o statistica in care zice ca practic este imposibil sa te imbogatesti prin mijloace curate, asa de repede intr-o tara cu inflatia ca in Romania. Era vorba de milionarii in $, nu de cei cu un Z3 care locuiesc intr-o garsoniera...

Daca toate femeile ar arata ca cea din imagine probabil, mai mult ca sigur de fapt, nu le-ar mai discrimna nimeni.

Tot ce inteleg eu din afirmatia ta, este ca restu' femeilor, care nu arata asa, pot fi discriminate...
Oare cand nu o sa mai judecam oamenii dupa fizic si situatia financiara ?

This post has been edited by andu911: 2 Sep 2005, 12:32

Oare cand nu o sa mai judecam oamenii dupa fizic si situatia financiara ?

Poate... niciodata?...

Ati vazut de exemplu cate femei intorc capul dupa tine cand conduci o masina super tare si cate fac acelasi lucru cand te afli la volanul unei Dacii?....

This post has been edited by chichi: 2 Sep 2005, 12:37

Stii...daca pe strada are loc o altercatie intre unu cu un Mertan si unu cu o Dacie, automat ala cu Dacia pleaca capu'...de ce ? Eu cred ca din cauza lipsei de curaj si de tupeu...trebuie neaparat sa conduc un Seria 5 ca sa mi se faca dreptate ? Se pare ca inca mai exista mentalitatea asta....
Unu cu Dacia n-are voie sa depaseasca, trebuie sa stea in spatele tirului tot drumu, ca nu cumva sa nu piarda cei cu Mertane cateva secunde...

De ce trebuie sa se traumatizeze soferii de masini ieftine la aparitia unei masini scumpe ? Sincer...asta se va schimba odata cu caracterul omului...cand nu va mai fi asa carpa...si-si va face dreptate. Este singurul lucru care il admir la arabi....

Pai nu fac, normal, cand contrazicerile sunt tampe. Io zic ca pasarelele zboara, tu vii si ma contrazici zicand ca n-am dreptate, porcul e cel mai gustos animal. Mi-e greu sa fac fata la asa ceva.

Pentru tine, tampe sunt toate parerile diferite de ale tale...

Nu ma cert cu tine, doar fac o constatare...

Normal ca sunt si unii care au facut bani prin mijloace legale , insa ei sunt foarte foarte putini. Si sunt si mai putini cei care au facut legal atatia bani incat sa-si permita sa-i cumpere lu pustache Seria 7.

@madalina : Eu cred ca e o problema pe undeva p'acolo daca nu mai deosebesti o simpla GLUMA/caterinca de ceva spus cu rautate sau superficialitate ..tu ce parere ai?

Eu sunt de parere ca cei care au mai mult de 100.000E trebuie omorati, si ei si familiile lor.


Nu mai e mult pana careva dintre noi ajunge chiar sa gandeasca asta, micuta poteca spre nazism, comunism...samd.
Bineinteles ca glumeam.
Nici mie nu imi place in mod deosebit ca fac parte dintr-un sistem si sunt doar o rotita si nu o "baterie". Dar asta nu inseamna ca cei care au putut face bani sunt toti infractori. Cunosc cel putin doi oameni care au facut milioane de dolari, si i-au facut cinstit, prin munca si inteligenta.
Incercati si vedeti daca se poate. Apropo, nu sunt foarte multi milionari in dolari, rata esecului e mare.

Bun, aici trebuie stabilit ceva : milionarul e milionar prin valoarea firmelor pe care le detine, da?

Daca e asa, milionari sunt. Si sunt destui care cunt curati

In Romania, imediat dupa '89 se puteau face bani multi si rapid, prin mijloace cinstite, profitand de vidul legislativ, de inexistenta concurentei, caracterisicile pietei etc. Acum poti face bani cinstit, pana la un anumit nivel. E greu de crezut ca poate cineva sa aiba profit in primul an de la infiintarea firmei un milion de euro.

mai, exista la romani o mentalitate de 2 lei conform careia daca vecinul are casa mai mare decat a ta, bani mai multi, etc, sigur i-a facut pe cai necinstite, ca altfel ar fi avut si mandea la fel, doar sunt cel mai capabil, cel mai cinstit, cel mai cel... In loc sa isi puna ambitia sa ajunga si el la nivelul vecinului sau chiar sa il depaseasca, ambitia si eforturile romanului se indreapta spre discreditarea/ruinarea vecinului pana la nivelul propriu. diferenta tipica intre mentalitatea capitalista bazata pe concurenta si pe principiul "eu vreau si lupt sa fiu cel mai bun" si mentalitatea comunista bazata pe uniformitate si principiul "x si y nu au dreptul sa posede mai mult decat mine". Mentalitate de care nu vom scapa prea curand si care ne va ingropa in mod sigur...

nu bag mana in foc, dar eu cred ca omul acesta este unul din cei care au facut avere in mod cinstit.

PS: In afaceri, "cinstit" nu inseamna om care nu a calcat niciodata pe marginea legii, din astia nu cred ca vom gasi nicaieri, nici macar intre patronii de chioscuri, fiind aproape imposibil sa supravietuiesti in sistemul fiscal absolut tampit din tara asta.

Poate ii cam OFF TOPIC dar....

Toata lumea cunoaste TEOREMA SALARIULUI, care spune ca, inginerii si oamenii de stiinta nu pot NICIODATA sa castige la fel ca oamenii de afaceri si comerciantii. Aceasta teorema poate, in sfarsit, sa fie demonstrata prin rezolvarea unei ecuatii matematice simple.

Ecuatia noastra se bazeaza pe doua postulate foarte cunoscute :

Postulatul nr.1 : Cunostintele inseamna Putere
Postulatul nr.2 : Timpul inseamna Bani

Orice inginer stie ca : Puterea = Munca / Timp

Deoarece : Cunoasterea = Putere si Timpul = Bani,
obtinem: Cunoasterea =Munca / Bani

Obtinem deci, cu usurinta : Bani = Munca / Cunostinte

Prin urmare, cand Cunostintele tind spre zero, Banii tind catre infinit, oricare ar fi valoarea atribuita Muncii, aceasta putand fi foarte slaba.
Invers, cand Cunostindele tind spre infinit, Banii tind spre zero, chiar daca valoarea Muncii este ridicata.

De unde urmatoarea concluzie, evidenta: Cu cat cunoasteti mai putine, cu atat mai multi bani veti castiga.

P.S. : Cei dintre Dvs. care au avut unele dificultati in a intelege rationamentul de mai sus vor trebui sa fie cel mai bine remunerati ...

Rationamentul CORECT se naste din EXPERIENTA.....iar EXPERIENTA se naste din rationament ERONAT !

In categoria oamenilor cinstiti poate fi incadrat si fondatorul acestei firme

O crestere de 10-20% / an e realista in conditiile de acum, cu siguranta mai mare in urma cu 10 ani datorita vidului legislativ. Cine a pornit pe domeniul potrivit a avut mari sanse de realizare

Cu tristete si regret constat existenta multor opinii egalitariste...Pacat.

traim in rumenia, dweep... rumenia fost dar nu post-comunista

Pai hai sa discutam deschis...pe exemple...am vazut ca cineva se referea la Gigi ca s-a imbogatit corect...de fapt el bate campii...caa facut cateva combinatii cu turcia, banii multi ii are din terenurile de la steaua. Mai departe...cine mai are bani multi in tara asta...vamesii...nu cred ca mai e cazul sa discutam daca au facut banii cinstit, la fel ca si despre guvernanti....
Nu stiu, chiar nu imi vine in minte nici o persoana publica care sa fi facut bani cinstiti...probabil Tiriac, care inainte de revolutie avea milioane de $....Toti au impozite si taxe neplatite, au aranjat licitatii...contracte...

Sa spuna cineva daca stie vreo persoana bogata in tara asta care a facut banii curat...in afara de sportivi/cantareti, vorbim despre oameni de afaceri...

S-a facut o statistica in care zice ca practic este imposibil sa te imbogatesti prin mijloace curate, asa de repede intr-o tara cu inflatia ca in Romania. Era vorba de milionarii in $, nu de cei cu un Z3 care locuiesc intr-o garsoniera...

Asta spusa de un om ai carui parinti au un Mertzan. Tu realizezi ca pentru vecinii tai cu Logan, e imposibil sa-ti iei Mertzan in mod cinstit? Si ai tai sunt priviti drept hoti, la fel cum pentru tine, statistic milionarii in parai nu puteau sa faca averile legal (si asta din cauza inflatiei ). Iar ala cu Logan e un pungas pentru cel cu Dacia 1300 de 25 de ani, ca n-avea cum sa-si cumpere masina aia noua din salariu. Si tot asa, se perpetueza sentimentul asta de a-i culpabiliza pe cei care au mai mult la fiecare nivel. N-as fi crezut sa fie atat de puternic comunismul si sa mutileze atat de adanc mentalitatile, incat si dupa 15 ani lumea sa gadeasca tot dupa tiparele sale. Trist, foarte trist...

Asta spusa de un om ai carui parinti au un Mertzan. Tu realizezi ca pentru vecinii tai cu Logan, e imposibil sa-ti iei Mertzan in mod cinstit? Si ai tai sunt priviti drept hoti, la fel cum pentru tine, statistic  milionarii in parai nu puteau sa faca averile legal (si asta din cauza inflatiei  ). Iar ala cu Logan e un pungas pentru cel cu Dacia 1300 de 25 de ani, ca n-avea cum sa-si cumpere masina aia noua din salariu. Si tot asa, se perpetueza sentimentul asta de a-i culpabiliza pe cei care au mai mult la fiecare nivel. N-as fi crezut sa fie atat de puternic comunismul si sa mutileze atat de adanc mentalitatile, incat si dupa 15 ani lumea sa gadeasca tot dupa tiparele sale. Trist, foarte trist...

Ai mei sunt de 17 ani stabiliti in Germania, de vreo 8 ani au cetatenie germana...dar de vreun an au mai mult treaba prin Romania...Metanul e inmatriculat in Germania, vecinii inteleg.

Ai mei sunt de 17 ani stabiliti in Germania, de vreo 8 ani au cetatenie germana...dar de vreun an au mai mult treaba prin Romania...Metanul e inmatriculat in Germania, vecinii inteleg.

Ce inteleg? Se stie doar cum au facut romanii bani in Germania. Statistic... Vezi ce usor e sa-i acuzi la gramada pe toti ca fura.

andu, aveam eu o banuiala mai de mult timp.... uite de-aia suferim noi acum, si nu vor sa ne primeasca germanii in UE, ca au fost multi romani care furau plecati in germania, se stie ca multe masini germane sunt furate de-acolo si aduse in Romania (de multe ori nici nu mai sunt inmatriculate pe numere romanesti ca sa nu observe autoritatile ca masina e una furata).


[ sa pun smiley.... sa nu pun.... haide totusi sa-l pun, ca sa fie mai explicit]


This post has been edited by vv: 2 Sep 2005, 18:11

am vazut ca cineva se referea la Gigi ca s-a imbogatit corect

Sa spuna cineva daca stie vreo persoana bogata in tara asta care a facut banii curat, vorbim despre oameni de afaceri...

Va dati seama ca daca nu sare nimeni cu un raspus e clar ca toti sunt hoti

Poti sa incepi cu lista firmelor considerate eligibile pentru a participa la licitatiile organizate in orice domeniu de stat. Una din conditii e 0 (zero) datorii la stat, iar de vreo 2 ani chiar se tine cont de asta.

Dau o bere cui imi arata cine unde a zis ca Beecali a facut banii curati

Ba da, sunt si afaceri cinstite, dar ma indoiesc ca foarte multi ajung sa aibe averea unui Gigi Becalli, de exemplu...

Hmm...

In categoria oamenilor cinstiti poate fi incadrat si fondatorul acestei firme

Gurile rele spun ca nu....si ca ar fi avut sansa de a "prinde" niste contracte babane de la institutii ale statului din PH, care acum cam chiantzana ca nu prea le merg softurile. .

Oare unde am vazut eu un program de contabilitate de toata jena facut de firma asta?

Acum sa nu deviem discutia pe un singur fir.

L-am presupus a fi cinstit prin prisma varstei . Parca are pana in 30 de ani iar Asesoft-ul valora daca nu ma insel vreo 6 milioane $