Outline · [ Standard ] · Linear+ Maşina care nu încetează să mă uimească, la relanti nu merge cum trebuie

Salutare, Vorbim de o berlină din '96 cu segmentare făcută acum vreo 60000 km, bujii, fişe şi bobină schimbate recent. Are aprindere electronică, uleiul e ok, a fost schimbat la intervale rezonabile cu filtru cu tot, mă rog, să zicem că am avut grijă de maşină pe cât posibil (n-a stat în puf da nici pe zgură). Ce se întâmplă, la relanti nu merge cum trebuie, în sensul că merge mai mult în 3 decât toţi 4, dar în sarcină merge bine în cam orice condiţii. (ca exemple, pot s-o ţin în 4 la 1000-1100 ture fără trepidaţii, urme că s-ar chinui sau ceva, şi pot să bag picioru' în ea până la 4500-5000 că nu face scandal. Acu vreo 2 luni când am schimbat bujiile (brisk) şi fişele mi-a făcut surpriza surprizelor, când am scos fişa de la cilindru 2 mergea mai bine decât cu ea pusă. Acestea fiind spuse, cam făcea figuri la pornire în sensul că dacă e destul de rece afară, pornea la prima cheie (cu 2,3 pedale şi şoc) şi o dată încălzită merge normal. La ralanti, chiar caldă, ţine, nu face mari figuri, dar nu sună corespunzător şi o dată la vreo 5 secunde avea un soi de tuse (bănui că la vreo 5 secunde cilindru 2 dădea un mic rateu sau ceva. Astăzi tata a venit cu ideea schimbării delcoului, zis si făcut, numai că n-a avut efectul scontat şi a ajuns în situaţia în care mergea mai prost. Nu l-a pus la loc pe cel vechi, in schimb a vorbit cu mesterul care a facut segmentarea (omu' nu e bălărie, mi-a dat garantie la motor, si nu ma plang) care a facut o analiza prin eliminare şi a ajuns la concluzia că ar putea fi distribuţia... Ce-i drept e cea originală pe maşină dar îmi pare greu de crezut asta (nu ştiu câţi km are că indică 14185 de vreo 3 ani şi ceva) tind să cred că pe undeva ceva pierde (se aude un sunet de depresurizare scurt după oprirea motorului) dar nu ştiu ce ar putea avea. Ce mă exasperează e că piesele ce au fost puse în ea (mai puţin delcoul ăsta ultimul) toate au fost cu hologramă, totul e făcut ca prin recomandare şi cumva tot am fericiri cu ea, în schimb, am un vecin care are un hârb din '93, lovit prin câteva locuri, ţinut cu ulei ieftineală, piese de la cel mai ieftin colţ de stradă şi tot aşa care merge foarte bine. Are careva idee ce ar putea fi, dacă e distribuţia sau nu, sau dacă sunt eu cu pitici pe creieri de caut s-o văd mergând cum trebuie? -------------------- oare o fi greu sa pui in titlul topicului o scurta descriere a problemei? This post has been edited by Ov: 10 Nov 2009, 15:40

Salutare,

Vorbim de o berlină din '96 cu segmentare făcută acum vreo 60000 km, bujii, fişe şi bobină schimbate recent.

Are aprindere electronică, uleiul e ok, a fost schimbat la intervale rezonabile cu filtru cu tot, mă rog, să zicem că am avut grijă de maşină pe cât posibil (n-a stat în puf da nici pe zgură).

Ce se întâmplă, la relanti nu merge cum trebuie, în sensul că merge mai mult în 3 decât toţi 4, dar în sarcină merge bine în cam orice condiţii. (ca exemple, pot s-o ţin în 4 la 1000-1100 ture fără trepidaţii, urme că s-ar chinui sau ceva, şi pot să bag picioru' în ea până la 4500-5000 că nu face scandal. Acu vreo 2 luni când am schimbat bujiile (brisk) şi fişele mi-a făcut surpriza surprizelor, când am scos fişa de la cilindru 2 mergea mai bine decât cu ea pusă.

Acestea fiind spuse, cam făcea figuri la pornire în sensul că dacă e destul de rece afară, pornea la prima cheie (cu 2,3 pedale şi şoc) şi o dată încălzită merge normal. La ralanti, chiar caldă, ţine, nu face mari figuri, dar nu sună corespunzător şi o dată la vreo 5 secunde avea un soi de tuse (bănui că la vreo 5 secunde cilindru 2 dădea un mic rateu sau ceva.

Astăzi tata a venit cu ideea schimbării delcoului, zis si făcut, numai că n-a avut efectul scontat şi a ajuns în situaţia în care mergea mai prost. Nu l-a pus la loc pe cel vechi, in schimb a vorbit cu mesterul care a facut segmentarea (omu' nu e bălărie, mi-a dat garantie la motor, si nu ma plang) care a facut o analiza prin eliminare şi a ajuns la concluzia că ar putea fi distribuţia...

Ce-i drept e cea originală pe maşină dar îmi pare greu de crezut asta (nu ştiu câţi km are că indică 14185 de vreo 3 ani şi ceva) tind să cred că pe undeva ceva pierde (se aude un sunet de depresurizare scurt după oprirea motorului) dar nu ştiu ce ar putea avea.

Ce mă exasperează e că piesele ce au fost puse în ea (mai puţin delcoul ăsta ultimul) toate au fost cu hologramă, totul e făcut ca prin recomandare şi cumva tot am fericiri cu ea, în schimb, am un vecin care are un hârb din '93, lovit prin câteva locuri, ţinut cu ulei ieftineală, piese de la cel mai ieftin colţ de stradă şi tot aşa care merge foarte bine.

Are careva idee ce ar putea fi, dacă e distribuţia sau nu, sau dacă sunt eu cu pitici pe creieri de caut s-o văd mergând cum trebuie?


--------------------

oare o fi greu sa pui in titlul topicului o scurta descriere a problemei?

This post has been edited by Ov: 10 Nov 2009, 15:40

...tind să cred că pe undeva ceva pierde (se aude un sunet de depresurizare scurt după oprirea motorului) dar nu ştiu ce ar putea avea.

Din ce zici, cauza ar putea fi o fisura a galeriei. Dupa parerea mea distributia nu intra in discutie.

De obicei, distributia face zgomot cand e pe duca, mai ales la pornirea la rece...
Daca scoti bujiile, e vreuna incarcata?

nu inchide bine o supapa la cil 2,am avut si eu asa ceva

Din ce zici, cauza ar putea fi o fisura a galeriei. Dupa parerea mea distributia nu intra in discutie.

Fisura asta am s-o caut dar nu prea ii dau şanse.

De obicei, distributia face zgomot cand e pe duca, mai ales la pornirea la rece...
Daca scoti bujiile, e vreuna incarcata?

Le-am scos in weekend, nu era niciuna incarcata.

nu inchide bine o supapa la cil 2,am avut si eu asa ceva

Pare plauzibil, cauza care ar fi, arcuri, tacheti?

Tu cum ai rezolvat?

fa un test de compresie la motor! Micsoreaza un pic avansul.
Bafta!

dupa miari fi bine si sa verifici si platina sa o schimbi sau sa o curetie si sa o reglezi dupa aia! dupa mine poate ca aia ar fi problema lui!

intai refa jocurile la culbutori, metoda in compresie, eu am pus 0,25 la toti pt ca am gpl, daca problema persista(fa test de compresie cum sa spus) da jos qlasa si verifica cu benzina care curge

Ca sa vezi daca nu iti face compresie la cilindrul 2, faci asa. Desfaci capacul culbutorilor si incepi sa invarti motorul cu mana. Si o sa auzi cum scapa aerul la fiecare cilindru in parte. Vezi urecheometric daca sunt egale presiunile si daca durata e aceeasi.

Mic update, din pricina unor gândiri închise n-am apucat să fac nimic în afară de schimbat capacul de la delco.

Aseară maşina a fost la "meşter" şi acolo s-a descoperit magic, ca dacă se ţine capacul delcoului scos de la punct şi într-o poziţie de avans serios. Maşina merge bine, problema este că nu prea poţi merge tinând capacul în poziţia aia, drept urmare nu avea fixare.

Am pornit azi, am mers cam 300 metri relativ ok, dupa care au inceput magiile:

- scutura destul de tare cand accelerai mai tare (de exemplu o depasire)
- daca acceleram constant dar cu putina pedala apasata, mergea ok pana pe la 2200 ture unde motorul pierdea putere iar turmetrul pica violent pana pe la 1200-1300
- urcatul unui deal usor in 2 si tot mergea greu...

Am ajuns acasă şi am schimbat capacul de la delco cu unul nou. Tot ciung merge, ce am descoperit in schimb e ca daca scot pe rand fişa 1 sau 2 motorul nu simte diferenta. Tine relantiul bine dar mai mult nu face.

Ia vezi tu sa nu ai furtunul de la servo spart. Sugruma-l cu un carlig de rufe (sau altceva) si vezi daca simte motorul scoaterea fiselor de la cil. 1 si 2.

Cil 1 este la ambreiaj iar 4 la radiator apa.

This post has been edited by gaby-cta-ro: 6 Nov 2009, 17:36

Furtunul la servo, supapa şi garnitura de la supapă sunt schimbate acum 3 zile...

Am uitat să menţionez, în continuare se aude pe undeva pierdere de presiune, poate fi setul de garnituri din interior?

Fa testul si dupa aia tragem concluziile. Sugruma cat mai aproape de stutul din galerie.
Nu te baza ca ceva a fost schimbat recent. Nu cumva dupa asta a aparut problema ?

Nu, problema intiala cu pornirea la rece mai emotivă şi cu tusea ocazionala era dinainte.

Accesoriile servo s-au schimbat ieri, apoi s-a schimbat delco-ul şi seara s-a pus în poziţia aia magică de care ziceam fără fixare.

Ce ar trebui să se întâmple dacă sugrum furtunul?

Daca sugrumi furtunul nu ar mai trebui sa iti mearga motorul dereglat. Ai grija ca pompa de servo isi ia vacumul din cilindrul 2.

Si ma rog de ce ai lasat delcoul nefixat? Sti de ce iti merge mai prost? Pentru ca ori are avans prea mare, ori mult prea mic. Puneti delcoul tau original, regleazal la 0 grade. Scoti furtunul de la servo din galerie, si il astupi cu degetu.

Daca isi revine, e bine, schimbi decat furtnul. Pe urma incepi si ii dai avans putin cate putin, pana cand o sa simti ca atunci cand apesi acceleratia, incepe si isi ia fierataniile, si o ia motorul serios la trap.

This post has been edited by iuliano_smile: 6 Nov 2009, 17:58

Delco-ul a fost schimbat dintr-o ambitie prostească a tatălui meu deşi n-am fost de acord cu asta, la fel şi cu cu capacul nefixat dar deh... uneori nu înţelege că ce face n-are logică.

Va rămâne pe mâine operaţia de schimb înapoi a delco-ului (dacă reuşesc să-l conving să mă asculte), momentan am să încerc furtunul...

Dute in seara asta si schimbal pe nevazute . Si daca te intreaba ceva ii zici ca a inceput sa iasa ca nu a fost fixat si ca lai descoperit in alta pozitie decat cea pe cate ai lasato.
Schimba delcoul, vezi daca se simte mai bine si pe urma scoate si furtunul.

This post has been edited by iuliano_smile: 6 Nov 2009, 18:13

Probeaza cu furtunul ca sa elimini o posibila cauza

Nu il blama pe tatal tau ptr ceea ce face - are o alta gandire, mai matura. Unii au trecut prin asta si acum regreta acele sentimente. Incearca sa imbini gandirea lui cu a ta ptr obtinerea rezultatelor optime.

Multe succese si sa auzim de bine !

Pe nevăzute nu merge, au alt grad de praf pe ele

Am verificat furtunul, cu degetul apasat pe el, indoit si strans... oricum ar fi motorul nu simte fişa scoasă.

S Scoti furtunul de la servo din galerie, si il astupi cu degetu.

Bai nene, furtunul NU se scoate de nicaieri ptr ca aerul fals ce l-ar trage prin furtunul spart il trage acum prin stutul galeriei ramas gol. Deci NUU se scoate , doar se sugruma si se verifica daca are efect asupra cil. 1/2.

Refa testul daca ai scos furtunul.

This post has been edited by gaby-cta-ro: 6 Nov 2009, 18:40

Păi nu l-am scos de la galerie, ci de la supapa de la servo. Oricum după asta am încercat şi cu el sugrumat, dacă era aşa ce diferenţă făcea să fie în servo?

This post has been edited by Lupul: 6 Nov 2009, 18:42

Scos din servo nu e nici o problema.

Inseamna ca nu e de la furtun sau servo.

Deci rămâne de înlocuit delco, şi reglat?

Da, ca sa mai elimini o posibila necunoscuta. Oricum, e posibil sa fie si din carburator, sau cum zicea Krapcarasu din supape. Trebuie bibilit. Imi pare rau ptr tine dar ai de munca.
Bafta !

Bibilitu' n-ar fi problemă, nu aş vrea să văd desfăcută distribuţia degeaba....

Ei lasa ca aia e printre ultimele de verificat (putin probabil).
Tu trebuie sa o iei in felul urmator : dupa ce s-a manifestat defectul am schimabat delco-ul = tot asa face deci nu e asta (lasa-l pe pozitie daca tot e nou), am verif furtun servo si nu este asta, am schimbat platina si tot asa face deci nu e asta, am curatat carb.... etc.

Succese !

Bibilitu' n-ar fi problemă, nu aş vrea să văd desfăcută distribuţia degeaba....

Ce-i asa greu sa scoti capacul ala? orice serie de reglaje e bine sa inceapa stiind ca ai culbutorii reglati

Bai nene, furtunul NU se scoate de nicaieri ptr ca aerul fals ce l-ar trage prin furtunul spart il trage acum prin stutul galeriei ramas gol. Deci NUU se scoate , doar se sugruma si se verifica daca are efect asupra cil. 1/2.

Refa testul daca ai scos furtunul.

Vezi ca am specificat sa astupe acea gaura. Si daca a scos furtunu de la stutul din servo si furtunul e crapat, tot **** a iesit.

Ia pune domnule un filmulet cu o camera buna, sa intelegem cat mai bine "motorul". Ca se pare ca e cam al draq.

Azi, inarmat cu optimism, am pus la loc delco-ul initial (dar cu un vacuum nou), facut reglajele corespunzatoare (ca la carte avansu, am verificat cu ledu de la aprindere electr) poc cheie... pornit de la prima, dar nu mergea in toate capacitatile.

După ceva draci şi înjurături am văzut că vinovatul era tot cilindru 2, nu aprindea cumva... scanteie facea totuşi. Drept urmare am schimbat-o pus la loc şi merge boboc. Mă miră totuşi că în astea 2 zile s-a încărcat, nu ştiu la ce să mă aştept pe viitor dar sper că nu o să mai am surprize.

Acum porneşte la sfert, şi de la ~900 până la 6000 rpm nu face nici o figură sau emoţie.

Vă ţin la curent după un drum ce-l fac azi care e evoluţia situaţiei.

Dar sigur nu iti mananca ulei? Te intreb ca asa pateam si eu la inceput apoi am vazut ca manca din ce in ce mai mult ulei, bujia respeciva nu mai mergea deloc apoi aia din staga delocului, schimbat supape, simeringuri, bagat aditivi, nimic. Reglaje peste reglaje si tot nimic. Am bagat metabond old, masina merge mult mai bine, dar se incalzeste parca mai greu motorasul, nu mai mananaca atata ulei dar tot se strica ).