Outline · [ Standard ] · Linear+ economizor benzina

Si mai spun straini ca romanii nu sunt inventivi .

Si mai spun straini ca romanii nu sunt inventivi .

asa... m-am mai jucat la carb.

consum 12% (mers putintel sportiv)

2.3 presiune roti 175/70R13

-10 gr afara

- porneste la sfert de cheie la cum e aprinderea acum.

Bravo!
Poti sa te consideri FOARTE multumit.
Daca mai incerci cateva idei/dispozitive de economisire de care s-a vorbit aici si pe topicul cu "Imbunatatiri acceleratie si consum", s-ar putea sa mai scada cu 1-2litri. Cu conditia sa nu progresezi in... "sport"!
Succes!

)) pana nu fac testu cu sticla nu-s inca ff convins.... atunci voi putea spune exact...

sapt asta...

urmatoarele "economizoare" vor fi cauciucuri de 155.80 si Gotronic AT011

culoarea esapamentului depus pe teava tobei e un gri-inchis->negru. dar nu negru

This post has been edited by tzepesch: 14 Jan 2008, 17:56

cauciucuri vara 175-70 desumflate la 1.8-2bar pt aderenta

vara le tin la 2.8

ca fapt divers cu presiune 2.8 asta vara
2.2presiunea in roti

am reumflat cauciucurile la 2.2

2.3 presiune roti 175/70R13

urmatoarele "economizoare" vor fi cauciucuri de 155.80

cauciucurile nu-s economizoare, lasa-le naibii alea care sunt la presiunea de 2.2, ca nu stai in 200 ml de benzina in plus sau minus la suta.

wanna bet?

Cum tie scris in talon acele roti le folosesti .

155R13 - asa e talonul...

problema e ca eu am jentile d-laea cu "ranforsari-3spite" sunt ok pt 155? ca stiu ca exista 2 tipuri. nu vreau sa ma trezesc ca-mi zboara cauciucul de pe janta in viraje sau pe munte




acum ontopic

elica la cat tre sa stea departata de clapeta de acc deschisa maxim? eu am mai indoit-o putin in jos ca atingea cand clapeta ajungea perpendicular, chiar si garniturile aferante dintre ea si carb... mi-e sa nu fie prea mult sau nu conteaza?

gaura centrala daca o mai maresc la ce ma ajuta? obtureaza mai putin aerul?

cand se apasa pedala de acc si cablul la parghia carb. e strans l maxim, aceasta tre sa aiba cursa completa? adica sa se deschida complet clapa de acc?
la mine sta pedala putin cam infundata in mocheta sau o opreste mocheta si nu pot sa dau cursa completa parghiei din pedala...

This post has been edited by tzepesch: 15 Jan 2008, 10:39

Revin, incercand sa readuc in actualitate ideea reducerii consumului de benzina, prin adaugarea unui amestec gazos de alta natura in galeria de admisie.
Este vorba despre adaugarea de:
-gaze arse: efect de scaderea temperaturii in camera de ardere in timpul aprinderii si detentei, ce determina scaderea noxelor si posibilitatea maririi compresiei motorului;
-vapori de apa: acelasi efect, la care se adauga si cel de crestere usoara a puterii motorului, datorita fortei de apasare pe piston, in timpul aprinderii si detentei, generata de destinderea vaporilor la o temperatura mult mai mare decat cea de fierbere a lor;
-gaz Brown (sau hidroxi, HHO), obtinut prin desfacerea apei in elementele componente, in camp electric; efect de crestere a puterii motorului, ardere completa.
Pentru a realiza practic un dispozitiv care sa faca asta, se poate folosi cu succes carcasa (corpul) unui filtru de apa (pentru impuritati), dar fara elementul filtrant interior.
Efectul cel mai important pentru multi va fi reducerea consumului de benzina. Se poate face un astfel de sistem de sine statator pentru masina, pentru alimentarea exclusiva, dar ar trebui supradimensionat. Daca il facem mai mic, vom avea o masina "hibrida", consumul de benzina reducandu-se cu 20-40-60% in functie de eficienta sistemului realizat. Astea sunt date postate pe net de catre cei care si-au facut asa ceva (firme sau experimentatori individuali).
Nu stiu daca se gasesc astfel de dispozitive ca piesa de schimb de la masini noi.
Ideea e simpla:
-o parte din gazele arse se trec printr-o "baie" de apa, se incarca cu umiditate (vapori), apoi sunt absorbite in galeria de admisie;
-in "baia" de apa se pot pune electrozi din inox alimentati la bateria masinii, care vor determina aparitia oxigenului si hidrogenului gazos, care se vor alatura gazelor arse si vaporilor de apa, fiind absorbiti in galerie.
Sistemul va trebui sa aiba doua circuite: unul pentru regimul de ralanti, si altul pentru regimul de putere.
Sunt necesare furtunase pentru dirijarea gazelor, T-uri, robinet de reglare fina a debitului pentru ralanti, un sistem de temporizare a functionarii sistemului pana la incalzirea relativa a motorului, un sistem de pulverizare a aerului in "baia" de apa, valve de sens, corpul filtrului de apa, o pereche (sau mai multe) de electrozi de inox, cabluri, intrerupator, un termostat sau/si un senzor de presiune si... cam atat.
Furtunase, piatra pulverizatoare, valva de sens, robinet de reglare fina - se gasesc la set la magazinele cu acvarii.
T-uri de plastic gasim la magazinele de piese auto de Dacie. Sunt cele folosite la instalatia de spalat parbrizul.
Furtunul circuitului de ralanti se poate mufa la furtunul cu duza sau la UIS.
Furtunul pentru circuitul de ralanti va trebui sa aiba o priza deasupra clapetei de acceleratie. Ar putea sa o aiba si sub clapeta, dar in acest caz trebuie un sistem care sa inchida acest traseu la ralanti, si sa il deschida la apasarea clapetei. Am putea folosi o valva EGR comandata de vacuum, sau electric (dar in acest caz se complica schema).
Iata niste adrese de net unde puteti vedea aceste instalatii realizate practic si functionand:
http://www.water4gas.com/2books.htm?hop=eu...aodjroy4a#intro
http://waterpoweredcar.com/hydrobooster2.html
http://waterpoweredcar.com/
Sa le analizam impreuna si poate realizam ceva.
Mult succes!

P.S. Pentru moderatori: oare nu ar fi o idee buna sa mutam topicul la "Imbunatatiri"?

This post has been edited by Kinetix: 6 Feb 2008, 10:11

Attached thumbnail(s)
Water_fuel_cell_capacitor_1_.png ( Size: 49.7k ) Number of downloads: 708


Attached File(s)
 watercar_detalii_constructive.pdf ( 240.39k ) Number of downloads: 130
 water_car_toyota_corolla.pdf ( 2.98mb ) Number of downloads: 113

si ce mai asteptam avem detali !!!! experiente practicate de alti sa trecem la treaba ...

foarte tare frate!
ideea este foarte buna apa este destula ceea ce ar rezulta ar fi o masina hibrid si ma gandesc ca ar merge
numai sa faca fata alternatorul,cat curant este nevoie pt un m3 de gaz din ala

M-am gandit un pic al ceea ce spui tu si este descris acolo si prezinta un grad mare de periculozitate instalatia pentru ca oxigenul si hidrogenul mai ales impreuna pot faca booom foarte usor,daca electrozi se incalzesc scanteie etc,poti avea o bombita sub capota
Treaba cu egr este folosita la masinile moderne petru a reduce noxele adaugand un gaz inert pe post de balast dar nu a fost folosita decat recent din cauza reducerilor noxelor dar are dezavantajul ca recircularea gazelor arse duce la micsorare duratei de viata a motorului
Nu stiu cat de bine ar rezista camera de ardere la dacie la detonatia hidrogenului acolo!
O sa incerc sa fac un dispozitiv de electroliza separat de masina sa-l alimentez de la alternator sa vad ce productie de gaze rezulta si cat de imflamabile sunt

Mult succes!
Totusi, nu iti impartasesc temerile cu privire la explozia hidrogenului sau la uzura motorului.
Intr-un vas relativ mic se produce putin gaz, iar electrozii nu se incalzesc asa de tare. De fapt, instalatia se proiecteaza si se dimensioneaza astfel incat sa confere o protectie rezonabila.
De ex., prin rezistori sau montaje electronice se limiteaza curentul maxim absorbit, cu niste senzori de vacuum si presiune se comanda pornirea/oprirea sistemului, iar plasarea unei supape de sens pe furtunul de tur (spre motor) asigura protectia impotriva aprinderii gazului din vas la un rateu in carburator.
Toate cele bune.

This post has been edited by Kinetix: 23 Feb 2008, 16:09

am facut intalatia de electriliza ,a fost mai dificil pana am facut rost de niste tabla de inox si am obtinut o cantitate maricica zic eu de hidrogen si oxigen daca am folosit 5 electrozi plati apropiati intre ei
explodeaza destul de puternic gazul obtinut si ma gandesc daca nu cumva va detona ca un diesel in camera de ardere dar oricum o sa fie amestecat cu aer si vapori de benzina si nu stiu cat de usor se initiaza la presiune
ce nu am gasit este schema circuitului electric de alimentare si de protectie

5 Mar 2008, 16:23:
hai sa facem un topic nou pe tema asta la imbunatatiri si sa punem acolo tot ce avem legat de asta

This post has been edited by otonel: 5 Mar 2008, 15:23

Bravo, otonel! Ne-ai luat-o inainte.
Cumpara o valva EGR de Tico. E pana in 70 Ron. Te ajuta sa bagi in galerie doar atata gaz cat are nevoie motorul. Poti sa o iei si de la dezmembrari, mai ieftin, dar va trebui sa o cureti. Muncesti un pic, dar iese brici.
Pentru a folosi valva EGR, trebuie sa faci o priza de vacuum in carburator care sa corespunda cu maginea superioara a clapetei de acceleratie, in apropierea gaurilor de progresiune. Conectezi aceasta priza de vacuum cu stutul capsulei valvei EGR.
Pune ceva sisteme de protectie, am scris mai sus.
Foloseste un vas etans pe care il probezi asa:
- cu electrozii si stuturile montate, capacul pus si strans suficient, pui apa inauntru
- interconectezi cele doua stuturi cu un furtunas
- intorci vasul invers si vezi daca si pe unde curge
- iei masuri de etansare.
Succes!

otonel, daca tot ai inceput sa te preocupi cu asta, iata inca o idee.
Poti folosi o valva PCV de Tico/Matiz pe care o pui in locul duzei de reaspirare a gazelor de carter. Prin ea va trece amestecul gazos de O si H si va fi absorbit in galerie.
Avantajul: sectiunea de trecere a acestei valve este invers proportionala cu depresiunea din galeria de admisie: la ralanti e minima, la accelerare creste. Asta e un alt mod de a ajuta motorul sa absoarba doar atata amestec gazos din generator cat ii trebuie intr-un anumit regim. Si e un mod mai ieftin, desigur, decat cel cu valva EGR (valva PCV costa cam 12RON). De asemenea, presupune modificari minime.
In aces caz, ar fi mai bine sa anulezi intrarea gazelor arse in generator, deoarece vaporii de apa antrenati de ele vor fi absorbiti in galerie, de la bun inceput, chiar cand motorul e rece. Ei bine, un astfel de lucru este nedorit. Vaporii de apa trebuie sa intre in galerie dupa incalzirea motorului. Pe de alta parte, amestecul de O si H poate fi introdus in galerie de la inceput si in orice regim.
Pentru ca sa nu se faca vid in vas la un moment dat, poti atasa la capacul sau o valva de sens (pentru aeraj acvarii) prin care sa absoarba aer atmosferic (sau luat din priza pentru T-ul economizor) atunci cand motorul ar cere mai mult decat produce generatorul.
Ca sa putem folosi si avantajul admisiei de gaze arse prin barbotare ar trebui sa le putem permite intrarea in vas dupa incalzirea motorului. Asta ar necesita un senzor de temperatura si o electrovalva.
Dupa realizarea montajului e necesara reglarea din nou a amestecului la ralanti. In principiu ar trebui sa se poata strange un pic mai mult surubul de amestec, iar asta ar fi un prim semn de eficienta economica a sistemuluil.
Mult succes si, daca ajungi pe Luna, sa ne scrii!

This post has been edited by Kinetix: 8 Mar 2008, 09:21

In principiu nu as vrea sa recircul gazele arse pentru ca mai am o masina un ford si stiu ce inseamna egr,blocajul ei fum negru etc mai degraba as incerca sa pun o pompa de alimentare cu aer (de la un acvariu probabil) care sa barboteze un pic electrolitul si sa dilueze cu aer amestecul de hidrogen cu oxigen si sa previna aparitia spumei deasupra care mie imi apare o gramada si la un moment dat intra pe furtun,de asemenea am vazut in unele scheme un jiclor calibrat contra vidului
Ce am facut pana acuma a fost sa alimentez "instalatia mea de electroliza" de la masina si am bagat furtunul care pleaca de la borcan intraltul cu apa care sa aiba rolul de supapa in caz ca ia foc amestecu meu si de asemenea sa retina spuma ce mai intra pe furtun iar in continuare l-am bagat in carburator
Nu am sesizat nici o modificare in comportamentul motorului,bine ca si debitul de gaz pe care l-am obtinut nu este foarte mare in schimb a inceput sa fiarba tare electrolitul iar electrozii s-au incalzit si mi-au topit capacul la borcan care este de plastic
Ce nu am reusit este sa fac ceva sa pot controla curentul si tensiunea si de asemenea sa bag un curent alternativ peste cel continuu ca am inteles a imbunatateste mult eficienta la electroliza si ma intereseaza si pe mine daca a facut cineva un circuit pentru asa ceva care sa mearga bine,frecventa cea mai potrivita am inteles ca ar fi intre 800-900 Hz
Ma gandesc ca daca iau curentul asta de la alternator inainte de diode ce frecventa are, si cum as putea controla curentul ca sa nu se incalzeasca asa electrolitul

This post has been edited by otonel: 10 Mar 2008, 14:45

Cauta ca am postat mai sus cu cateva posturi, parca un PDF cu o schema de generator de impulsuri pentru electrolizor.
Cel mai simplu e sa reduci suprafata electrozilor pentru a reduce intensitatea curentului.
O alta idee e sa inseriezi cu electrozii un rezistor de putere care sa preia din caderea de tensiune pe ei. Masoara curentul pe care il absoarbe acum, apoi calculezi, dupa legea lui Ohm.
Era mai simplu sa duci furtunul de la generator la priza pentru furtunul cu duza de la galeria de admisie. Vacuumul de acolo va trage singur gazul inauntru. Pe acest traseu trebuie sa pui o valva de sens de acvarii. Costa vreo 2-3Roni bucata. In acest caz e bine sa inseriezi si o valva PCV cu valva de sens si sa adaugi o priza de aer la capacul vasului, cu o alta valva de sens, care sa permita doar intrarea aerului in vas pe acolo.
Datorita faptului ca gazele de evacuare vor fi mai bogate in vapori de apa, chiar daca le treci printr-o valva EGR, nu cred ca se va mai infunda ca mai inainte. Vaporii o vor curata.

Editare:
Cu privire la experimentul tau nereusit, iata cum ar trebui sa procedezi:
- cu motorul cald, strangi un pic de surubul de amestec, pana motorul merge neregulat
- cuplezi furtunul de gaze (pe care ai montat cel putin valva de sens) de la generator la priza din galerie (pentru furtunul normal cu duza); cred ca ai putea baga capatul furtunului si in carburator, dar sa fie adus suficient de jos, spre clapeta, pentru ca gazele sa nu scape inafara, ci sa fie absorbite pe langa clapeta;
- pornesti generatorul de hidrogen.
Daca motorul isi imbunatateste cat de cat mersul (turatie un pic marita, mers mai "rotund"), inseamna ca gazele produse de generator ajuta combustia, deci experimentul e reusit.
Probabil ca la tine nu s-a sesizat nimic deoarece amestecul era deja reglat optim (sau poate un pic prea bogat), incat un plus de gaze combustibile nu mai ajuta la nimic.
Succes si atentie la lucru!

This post has been edited by Kinetix: 11 Mar 2008, 20:44

baieti,am citit cu interes ce ati scris dar mi-a scapat ceva.explicati-mi si mie cum poti scadea consumul?folosind frana de motor mai des ecat frana de picior?care era treaba cu ambreiajul in curbe?etc.va rog.am un renault 18 motor 1400 cu carb solex.pe unul din jigloare are stantat 145.imi consuma de ma rupe.oricum vreau sa-l schimb cu unul romanesc de dacie.vreau sa-mi pun 32 irma.carbul de 1300 de rasov.ce parere aveti?va rog sa-mi rasp in pm.

Azi am modificat un jiclor de la carburator e acel jiclor pentru econstant si in locul lui am pus o bila de la cuiul ponto. Trage mai bine motorul intre 2500-3800 de ture . Prin acest mic truc nu se mai pierde combustibil pe la 2800 de ture aiurea Cecu a specificat mai bine. Apropo eu daca ridic clapeta de accelerarie sa fie paralel cu primul orificiu de progresiune am 1100 de ture cea ce nu e normal asa ca am lasat clapeta sub circuitul de progresiune. La depresiuni foarte mari la frana de motor s-ar putea sa trage benzina intre clapeta si orificiul de progresiune.Mai ramane uisul sa-l fac si gata ... Toate cele bune .

Azi am modificat un jiclor de la carburator e acel jiclor pentru econstant si in locul lui am pus o bila de la cuiul ponto. Trage mai bine motorul intre 2500-3800 de ture . Prin acest mic truc nu se mai pierde combustibil pe la 2800 de ture aiurea Cecu a specificat mai bine

O poza ceva ??? sa ne fie si noua mai clar

e in centru pozei corpul carb. cu indicatorul unde trebuie astupat jigl!.

se scot f usor jigloarele alea cu o surubelnita electrica.

se prinde capul jigl. de pe capac. carb in ciocul mandrinei, se strnage la mana usor, si se desface desuruband practic.

sunt 2 jigl, in capac, care corespund celor 2 gaurele. unu mai mare, unu mai mic.

urmand indicatiile lui Ceacu, am desfacut ambele jigl, astfel ca in turatii mari, cand clapeta e complet deschisa sa traga mai tare masina, evident sugand mai multa benz.

25 Apr 2008, 18:36:
ps: carbul arata asa inainte de splare, dar era singura poza cu el desfacut asa.

This post has been edited by tzepesch: 25 Apr 2008, 18:36

Attached thumbnail(s)
DSC01619__1600x1200_.jpg ( Size: 475.86k ) Number of downloads: 851

Poza nu am facut ca nu am avut aparatul la mine azi ca la servici am dat jos carburatorul si implicit l-am curatat . Eu nu am dat jos ambele jicloare doar pe primul care intra amestecul in centrator acolo se pune si bila . Jiclorul econstant a ramas . La mine a mers dat joc cu burghiul acele jicloare nu au filet.

This post has been edited by djasu82: 25 Apr 2008, 21:11

Attached thumbnail(s)
modificare_econstant.JPG ( Size: 157.98k ) Number of downloads: 843

nu-mi vine sa cred ce poate un motor de 1300 cu mici giumbuslucuri facute.

da, treaba cu bila acolo da rezultat fff bun.

jigl ala de langa l-am pus, ca afuma rau bujiile fara el

platini 04, bujii 065.

platou delcou pilit si mai mult pt a creste avansul si mai mult in accelerare.


EXTRAORDINAR, se infige superb in orice treapta, demaraj super, consum mai bun decat satisfacator, 9.2 mers agresiv rau, schimbat la 4000-4500....

super, da faceti-o

Verifica supapele si iati bobina aia mai puternica si mareste distanta la bujii la 1mm .

pai la supape ce sa verific?

culbutori sunt facuti la 015 si 020



, bobina, da.

Iata o idee pentru cei care vor sa studieze aerodinamica in relatie cu reducerea consumului de combustibil:
viggo2_1_.jpg ( Size: 58.54k ) Number of downloads: 767


Mai multe detalii gasiti AICI.
Succes la experimentat!

Kinetix sa nu ne lom zborul de atata presare la viteza mare .

Nu ne luam zborul, deoarece "eleronul" asta se moteaza perfect orizontal, in partea din spate a masinii. Pe de alta parte, datorita dimensiunilor sale, nu are suficienta portanta (si nici rezistenta mecanica) pentru asta.
El nu preseaza nimic, nu ridica nimic, ci doar diminueaza turbionarea aerului si diminueaza astfel frecarea vehiculului cu aerul. Rezultat: mai multa putere disponibila pentru tractiune, consum redus.

O intrebare am si eu,se gaseste acel "economizor" sau cum ii spune care se pune pe difuzorul central care face amestecul aer-benzina?Daca se gaseste de cumparat un magazin ceva si un pret informativ.