CUTIE DE VITEZE AUTOMATA, De ce nu au prins in Europa ?????
CUTIE DE VITEZE AUTOMATA, De ce nu au prins in Europa ?????
Stavreschi |
14 Jun 2005, 14:51
Post
#1
|
||
Membru Group: Members Posts: 109 Joined: 13 February 05 From: GALATI |
|
||
--------------------
dacia Logan 1,6 l
GTI
- Gl xx xxx
|
|||
SYL |
14 Jun 2005, 15:59
Post
#2
|
doc Group: Members Posts: 2.876 Joined: 16 December 03 From: Bucuresti |
Permite-mi sa fac o mica corectura: in Europa doar 7% dintre masini au cutie automata, si intr-adevar in USA procentul e de 90%.
Pt a elucida acest mister trebuie sa aruncam o privire asupra caracteristicilor celor doua tipur de cutii si a mesinilor specifice fiacarui continent. O cutie automata are doua mari avantaje: faptul ca protejeaza motorul si comoditatea; ar mai fi si alte avantaje: intretinerea mai ieftina datorita lipsei ambreiajului, sunt situatii in trafic in care o cutie automata e mai sigura (rare aceste situatii), etc. Dar o cutie automata are niste dezavantaje: consum mai ridicat, masina e mai lenta, lispa eficenta a franei de motor....Acestea conteaza la europeni, unde motoarele sunt cat mai economice, in general sunt mici ca putere, etc. La americani unde consumul nu conteaza, motoarele sunt de mare capacitate, de mare putere, aceste avantaje ale cutiei automate se diminueaza, asa ca primeaza comfortul. Si inca o chestie: daca in Europa standard e cutia manuala si pt automata se plateste in plus, in SUA e invers: standard automata si se palteste pt manuala . |
--------------------
Dacia
Duster
1.2 TCe 4x4 E6 (2015)
|
|
vv |
14 Jun 2005, 16:38
Post
#3
|
dilbert.com Group: Members Posts: 1.080 Joined: 10 June 04 From: Bucuresti |
SYL - o corectura: motoarele americanilor sunt mari ca si capacitate, MICI ca si putere - pe cand la europeni e exact invers. De ce e asa la americani? Pentru ca asta e "the american way", dispret total pentru consumul de carburant:
Ex: Ford Taurus, 3.0L 153 CP Renault Laguna, 2.0 205CP |
--------------------
Renault
Grand Scenic
2008
- B.00.XXX It is final proof of god's omnipotence that he needs not exist in order to save us.
|
|
Adrian_Solenza |
14 Jun 2005, 17:56
Post
#4
|
Solenza... prima iubire! Group: Members Posts: 912 Joined: 4 July 04 From: Buc (Ap. Patriei) |
Pai americanu e cam lenes... Cum naiba vezi o cucoana de 120 de kile sa bage toata ziua in viteza? Asa isi pune burta pe volan, si nu o interseaza decat cele 2 pedale + directia! Simplu nu?
E vorba de comoditate !! |
--------------------
Citroen
C3
1.4Hdi 2011
- Inca numere rosii...
|
|
SYL |
14 Jun 2005, 17:59
Post
#5
|
doc Group: Members Posts: 2.876 Joined: 16 December 03 From: Bucuresti |
@vv stiu ca la motoarele americane raportul putere/capccitate cil e mult mai mic ca la europeni, dar la ei motoarele sunt f meri, deci si puterile sunt in general mari.
Si tu ai comparat motorul de top la Laguna (care apropo e de 3.0, nu 2.0) cu motorul de baza de la Taurus (cu siguranta ca aare si motor mai puternic acea masina). PS. M auitam mai demult la motorizarile pe Ford Escort: in Europa cel mai mare motor era de 1.6, iar in SUA cel mai mic era de 1.8. |
--------------------
Dacia
Duster
1.2 TCe 4x4 E6 (2015)
|
|
bogdan_o |
14 Jun 2005, 19:26
Post
#6
|
om ca, din pacate, din ce in ce mai putini Group: Members Posts: 3.940 Joined: 23 May 03 From: Bucuresti |
1 - comoditate. la americani totul trebuie sa fie cat mai siplu. Daca s-ar conduce singura masina cred ca ar fi excelent din puctul lor de vedere. cat mai putin efort depus. De-aia sunt cum sunt. Iti dai seamana, sa te duci 5 km pana la un mall sau supermarket de cate ori trebuie sa schimbi vitezele? Daca obosesc?
2- la ei pretul benzinei nu e o problema. E cu mult mai ieftina decat in Europa (de-aia nici au prins la ei diesel-urile) si atunci de ce si-ar bate capul cu probleme legate de consum? |
--------------------
Dacia
SLZ 1.4 / Break CL E bine sa fii multumit cu ceea ce ai, dar nu si de ceea ce esti (Sir James MacKintosh)
|
|
Me |
14 Jun 2005, 20:42
Post
#7
|
Membru incepator Group: Members Posts: 31 Joined: 27 February 03 From: Timisoara |
Despre:
1. comoditate: se circula foarte mult pe autostrada (chiar si daca vrei sa te deplasezi dintr-o parte a orasului in alta); deci poti pune in functiune cruise controlul; sincer este foarte comod; pe stradutele mici sunt stopuri de nu iti vine sa crezi; ai sta numai cu piciorul pe ambreiaj. 2. pretul benzinei:nu stiu daca nu se sinchisesc americanii de pretul benzinei: in Quebec era benzina acum 1 an cam vreo 65 centi canadieni, iar acum este de 90-95 de centi canadieni; lumea incepe sa strambe din nas si toti se duc sa-si faca plinul in zilele cand pretul este mai scazut; foarte multi opteaza pentru masini japoneze fiindca consuma mai putin; 3. circulatie: nu prea ai motive sa accelerezi ca sa scapi dintr-o situatie nasoala; desi e aglomerat, se circula civilizat. Numai bine. |
-------------------- |
|
bogdan_o |
14 Jun 2005, 22:33
Post
#8
|
om ca, din pacate, din ce in ce mai putini Group: Members Posts: 3.940 Joined: 23 May 03 From: Bucuresti |
1 dolar canadian e 0.66 EUR. Un litru de benzina la ei e 0.95 dolari canadieni, asta inseamna 0.60 EUR. Fata de aproape 1 EUR cat e in restul Europei eu zic sa nu le plangem noi lor de mila.
Comoditate. poate. dar nu cred ca in orasele europene se circula atat de degajat si ca nu sunt semafoare/blocaje etc, la fel cum imi vine greu sa cred ca in restul Europei se circula haotic (ignoram aici Istanbulul, dar ala sa zicem ala e 50/50) si ca ai nevoie de demaraje. E vorba, asa cum bine a punctat cineva mai sus de mania grandorii. De altfel motoarele lor desi sunt animalice ca dimensiuni si litraje, ca putere la litraj sunt mai mult decat modeste, plus ca, desi au cutii automate, majoritatea au pana in 4 trepte de viteza. Deci tehnic kaput. Oricum, vorbim de alta cultura, alte obiceiuri. |
--------------------
Dacia
SLZ 1.4 / Break CL E bine sa fii multumit cu ceea ce ai, dar nu si de ceea ce esti (Sir James MacKintosh)
|
|
BAC |
15 Jun 2005, 07:37
Post
#9
|
Membru autentic Group: Members Posts: 450 Joined: 1 September 04 From: Reghin |
Cred ca mai degraba se pune problema de ce americanii prefera AT si europenii MT? Nu cred ca fiecare isi pune intrebari de tip tehnic. Cati dintre noi au mers cu masina cu AT? Cati au fost multumiti de acest tip de cutie? Pretul la masinile sh cu AT sunt mai mici. Am avut posibilitatea, acum doi ani cand mi-am luat Cobra, sa i-au una cu AT motor diesel de 2000. Proprietarul a spus ca la inceput si el a fost reticient(o primise de la ceva rude din Austria) dar daca ar fi sa-si cumpere o masina noua cu AT ar lua. E mult mai comoda. La noi lumea e speriata si de costul unei reparatii la o AT, de o fiabilitate mai scazuta dacat la MT. La europeni cred ca se pune problema "Cine e stapanul", adica conduc cum vreau eu nu cum vrea cutia. Acesta problema ma enerveaza pe mine la acceleratia Opelului meu. Acceleratia e electronica, fara cablu, tije etc., se face din computer. Reactia masini e conditionata de felul in care "gandeste" calculatorul. Niciodata nu am 100% reactia care mi-am dorit-o eu, cu o singura exceptie, cand e pedala la fund atunci stie si el ca trebuie sa dea tot ce poate.
|
--------------------
ex. Opel
ex.Vectra C
2007 OPC line
- MS
|
|
alx |
15 Jun 2005, 07:41
Post
#10
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.001 Joined: 11 March 04 From: Bucuresti, Berceni |
Dupa ce am mers approx 25k km cu un cielo automat ajunsesem sa urasc automatele in afara orasului. In oras e super! Dupa aceea am mers cu un Explorer 4.0l automat pana la CT. Feerie! Dup-aia am mers pe acelasi drum si cu Grand Cherokee 5.9l automat si e si mai si.
In opinia mea: E super sa ai masina automata in oras dar daca se poate sa fie diesel sau sa fie pe benzina dar de firma (sa plateasca altii benzina). In afara orasului as prefera o manuala dar nu as zice nu unei automate dar cu putere de min 200cp pt o berlina si min 250cp pt un jeep. |
--------------------
Mitsubishi
Outlander 1
2.0 benzina
- varies Vine valu' / Imi ia calu'
Chiar si scroafa din cotet... |
|
Stavreschi |
15 Jun 2005, 08:06
Post
#11
|
Membru Group: Members Posts: 109 Joined: 13 February 05 From: GALATI |
Bine, bine, este vorba de comoditatea americanilor, dar chiar in asemenea proportie, ei sa fie comozi si europenii mai harnici si sprintari ????
Se poate sa fie explicatia consumului, citind posturile de pana acum, si gandind la masinile care sunt pe la noi cu AT (care sunt toate cu cilindree f. mare !!!) probabil de aceea nu s-au impus masinile automate in Europa. |
--------------------
dacia Logan 1,6 l
GTI
- Gl xx xxx
|
|
bogdan3l |
15 Jun 2005, 09:37
Post
#12
|
Membru autentic Group: Members Posts: 257 Joined: 4 August 04 From: Bucuresti |
QUOTE(alx @ 15 Jun 2005, 08:41) De ce ? Am mers si eu cu cielo- nu am condus eu - si sincer am ramas placut impresionat . Cand o calci bine trece imediat in treapta de viteza inferioara si se tureaza bine . Am vazut cu ochii mei cum aschimbat la 5500 rpm -cred ca mai sus nu urca - dar am urcat si podul de la Otopeni cu 1800 rpm la 70km/h . Ceea ce imi place cel mai mult e ca atunci cand e in " drive" si iei piciorul de pe frana pleaca singura fara sa calci acceleratia lucru ce oate fi util in Bucuresti sau in orasele mari cu trafic greoi . Consumul mai mare este un dezavantaj insa pentru un incepator e mana cereasca o cutie automata |
--------------------
Renault
Megane
2007
|
|
Lacaru |
15 Jun 2005, 09:44
Post
#13
|
Membru Group: Members Posts: 108 Joined: 20 August 04 From: Brasov |
Explicatia este simpla: cutiile automate nu s-au impus in Europa deoarece masinile cu astfel de cutii au un consum mare de carburant. As vrea sa-i vad pe american ce ar face daca benzina ar fi la preturile din Europa? Sa vezi cum ar creste cererea de motoare mai economice si cu cutii manuale.
|
-------------------- |
|
St |
15 Jun 2005, 10:17
Post
#14
|
Membru Group: Members Posts: 4.437 Joined: 18 July 04 From: Bucuresti |
MAi nou s-a introdus si pe clio cutie automata. Cat costa bernzina in S.U.A?
|
--------------------
Mazda/ BMW
MX-5/ 650GS
2012/ 2004 Fericirea este ceva ce nu se atinge niciodata,dar in cautarea ei merita sa alergi toata viata.
|
|
madkat |
15 Jun 2005, 10:58
Post
#15
|
™™™™™™™™™ Group: Members Posts: 2.351 Joined: 3 May 05 From: Bucuresti |
americanii sunt f. puturosi - de aia au numai cutii automate... exceptiile sunt muscle car-urile sau civic-urile tunate de negri care fara exceptie au cutii manuale - concluzie - dor o mica parte din utilizatorii americani sunt interesati de performante/consum la o masina...
in europa e oleaca invers... isi iau automate mai ales bastanii cu bani care au burta prea mare sa mai ajunga la schimbator cum trebuie si asuda cand apasa ambreiajul... sper sa nu se atace nimeni de pe forum... ca exista si oameni "normali" cu AT la masina... da sunt rari... |
--------------------
Alfa Romeo & VW
156 2.5 V6 & Bora TDI
1999 & 2001 Hoping for the best, and expecting the worst
|
|
bogdan_o |
15 Jun 2005, 17:07
Post
#16
|
om ca, din pacate, din ce in ce mai putini Group: Members Posts: 3.940 Joined: 23 May 03 From: Bucuresti |
Mai,acum eu zic ca nu-s bune ele cutiile automate dar chiar nu m-ar deranja un M5 cu o cutie secventiala in 7 trepte SMG.
|
--------------------
Dacia
SLZ 1.4 / Break CL E bine sa fii multumit cu ceea ce ai, dar nu si de ceea ce esti (Sir James MacKintosh)
|
|
madkat |
15 Jun 2005, 17:11
Post
#17
|
™™™™™™™™™ Group: Members Posts: 2.351 Joined: 3 May 05 From: Bucuresti |
mda... dar ambreiajul mie unuia mi-ar lipsi...
|
--------------------
Alfa Romeo & VW
156 2.5 V6 & Bora TDI
1999 & 2001 Hoping for the best, and expecting the worst
|
|
Me |
15 Jun 2005, 21:43
Post
#18
|
Membru incepator Group: Members Posts: 31 Joined: 27 February 03 From: Timisoara |
Eu zic ca pe autostrada e super o masina cu cutie automata. Ganditi-va ca nu trebuie sa faci depasiri cum faci in Ro. Apropo, pe autostrada in Canada e limita de 100 KM/h.
Si chiar si in oras. Oricum, nu poti sa faci nu stiu ce concurs cu ea sau mai stiu eu ce ghidusie ca te inhata politia de nu te vezi. Sincer (din spirit european poate) vreau o masina cu cutie manuala. Dar in cazul de fata nu ii vad avantajul. Ba mint: pe timp de iarna e foarte utila o asemenea cutie. Dar pe timp de iarna soseaua este curatata foarte bine. In sfarsit: trebuie vazuta utilitatea prima data, dupa aceea fitele. Numai bine. |
-------------------- |
|
lar |
15 Jun 2005, 22:01
Post
#19
|
Agent Smith Group: Members Posts: 456 Joined: 27 September 04 From: Bucuresti |
Mie nu cred ca mi-ar placea prea mult o cutie automata din urmatoarele motive:
- consumul masinii este mai ridicat - elimina o parte din placerea condusului - fiabilitate mai scazuta decat la manuala Dar una secventiala ... care tot automata e pana la urma... |
--------------------
Seat
Leon
1P 2009 Sport Pack
- B xx xxx Curiozitatea omoara pisica !
|
|
SYL |
15 Jun 2005, 22:53
Post
#20
|
doc Group: Members Posts: 2.876 Joined: 16 December 03 From: Bucuresti |
QUOTE(lar @ 15 Jun 2005, 23:01) Mie nu cred ca mi-ar placea prea mult o cutie automata din urmatoarele motive: - fiabilitate mai scazuta decat la manuala Gresit, cutiile automate sunt mai fiabile decat cele manuale... |
--------------------
Dacia
Duster
1.2 TCe 4x4 E6 (2015)
|
|
brunner |
15 Jun 2005, 23:34
Post
#21
|
Membru autentic Group: Members Posts: 220 Joined: 25 January 04 From: ... |
QUOTE(lar @ 16 Jun 2005, 00:01) Aia 'secventiala' n-are nici o legatura cu ce numim noi 'cutie automata' . 'Secventiala' e de fapt o cutie manuala controlata de computer, si cea automata un convertor de cuplu ( http://auto.howstuffworks.com/torque-converter.htm ) Am pus secventiala in ghilimele pentru ca nu-i de fapt o cutie secventiala reala, ca cele de curse |
--------------------
M
M
1
|
|
alx |
16 Jun 2005, 07:48
Post
#22
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.001 Joined: 11 March 04 From: Bucuresti, Berceni |
Domnu SYL, va contrazic.
O cutie automata e mult mai sensibila si mai usor de bulit decat una manuala. Si o data bulita, la revedere, trebuie sa o schimbi pt ca nu prea se poate repara. In plus, ambreiajul costa de vreo 10 ori mai mult decat unul normal (sunt multe discuri, numai la cielo sunt vreo 7). In schimb, motorul este protejat mult mai bine de o cutie automata, in special in cazul celor care nu prea stiu cand sa schimbe vitezele (vezi femei). |
--------------------
Mitsubishi
Outlander 1
2.0 benzina
- varies Vine valu' / Imi ia calu'
Chiar si scroafa din cotet... |
|
Lacaru |
16 Jun 2005, 09:33
Post
#23
|
Membru Group: Members Posts: 108 Joined: 20 August 04 From: Brasov |
Am o cunostinta din Germania care si-a cumparat un Ford Scorpio (parca) cu AT la mana a doua. Masina era aproape noua, avea doar vreo 40.000 km si a dat pe ea vreo 4000 DM.
A mers el ce a mers si intr-o buna zi i s-a stricat cutia. S-a dus la service si bajetii din Germania i-au spus ca trebuie schimbata si costa vreo 3000 DM. In concluzie a dat masina la "REMAT" si a trecut din nou pe masini cu transmisie manuala. |
-------------------- |
|
viulian |
16 Jun 2005, 09:53
Post
#24
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Well, mie imi pare simplu raspunsul la prima intrebare din topic.
La americani se cultiva foarte mult o atitudine de raportare infantila la viata. In numele "tu nu trebuie sa faci nimic, facem noi totul pentru tine, tu doar dai banu" s-a promovat foarte mult ideea de un aparent confort. Poti sa rezolvi foarte multe intr-o zi fara sa te dai jos din masina. In Europa insa, nu este aceast protest infantil, aceasta pretentie de a fi foarte putin activ dar totusi lucrurile sa se intample, nu exista aceasta lene. Si de aceea la americani au prins masinile astea foarte comod de condus. Acuma nu mai ai nevoie de inca o mana ca sa schimbi viteza, poti sa mananci in liniste Big Macul |
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
Sony |
16 Jun 2005, 14:37
Post
#25
|
Membru autentic Group: Members Posts: 2.862 Joined: 30 August 04 From: Ban Land |
|
--------------------
Caruta
cu doi cai frumosi
1945
|
|
madkat |
16 Jun 2005, 14:40
Post
#26
|
™™™™™™™™™ Group: Members Posts: 2.351 Joined: 3 May 05 From: Bucuresti |
hai mah... feelingul controlului masinii din ambreiaj (a nu se intelege acum ca sunt din'ala care tine piciorul mereu pe ambreiaj ca sunt chiar opusul...)
|
--------------------
Alfa Romeo & VW
156 2.5 V6 & Bora TDI
1999 & 2001 Hoping for the best, and expecting the worst
|
|
SYL |
17 Jun 2005, 13:47
Post
#27
|
doc Group: Members Posts: 2.876 Joined: 16 December 03 From: Bucuresti |
QUOTE(alx @ 16 Jun 2005, 08:48) Domnu SYL, va contrazic. O cutie automata e mult mai sensibila si mai usor de bulit decat una manuala. Si o data bulita, la revedere, trebuie sa o schimbi pt ca nu prea se poate repara. In plus, ambreiajul costa de vreo 10 ori mai mult decat unul normal (sunt multe discuri, numai la cielo sunt vreo 7). In schimb, motorul este protejat mult mai bine de o cutie automata, in special in cazul celor care nu prea stiu cand sa schimbe vitezele (vezi femei). Alex, pe langa faza cu protejatul motorului (de care am amintit si eu intr-un post la inceputul topicului), eu stiam ca la cutia automata lipsa ambreiajului e un avantaj in plus dpdv al intretinerii, in sensul ca nu trebuie schimbat ambreiajul, discul...ma rog ce se uzeaza si se schimba la masinile cu cutie manuala. Deci tu zici ca acele discuri de ambreiaj de la cutia automata se uzeaza si ele...ma rog la fel de repede ca un disc de cutie manuala ? Te intreb pt ca nu stiu ..si vreau sa invat. |
--------------------
Dacia
Duster
1.2 TCe 4x4 E6 (2015)
|
|
St |
17 Jun 2005, 13:55
Post
#28
|
Membru Group: Members Posts: 4.437 Joined: 18 July 04 From: Bucuresti |
@alx
"in special in cazul celor care nu prea stiu cand sa schimbe vitezele (vezi femei). " Vezi ca unele persoane de pe forum s-ar putea simti jignite... |
--------------------
Mazda/ BMW
MX-5/ 650GS
2012/ 2004 Fericirea este ceva ce nu se atinge niciodata,dar in cautarea ei merita sa alergi toata viata.
|
|
dizzy |
17 Jun 2005, 13:56
Post
#29
|
Work smart not hard! Group: Members Posts: 4.781 Joined: 11 February 04 |
O cutie automata usureaza f mult condusul.
In oras esti ca troleibuzul, accelerezi, franezi, fara grija debraierii si ambreierii. Asta inseamna ca tii mai mult mainile pe volan sau pe piciorul fetei ;-) Pe drumuri sinuoase nu mai trebuie sa schimbi viteza si sa iei viraj in acelasi timp ceea ce poate fi salvator. Nu-ti mai e teama ca ratezi o schimbare de viteza sau schimbi anapoda. Motorul este protejat de cutie, la fel si planetarele. O cutie automata buna rezista 300 000 km fara grije. Iar la km astia poi sa arunci masina cu totul. Singurul dezavantaj pe care il vad eu este consumul de combustibil, mai mare cu circa 20%. Motorul trebuie sa fie neaparat peste 150CPsi de cilindree mare (peste 2000) ca sa te bucuri de cutia automata. Sub acestea este un chin |
--------------------
Whirpool
ex Dacia Logan
2005
- B zzz SXX Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds. |
|
lar |
17 Jun 2005, 14:02
Post
#30
|
Agent Smith Group: Members Posts: 456 Joined: 27 September 04 From: Bucuresti |
QUOTE(SYL @ 17 Jun 2005, 14:47) Alex, pe langa faza cu protejatul motorului (de care am amintit si eu intr-un post la inceputul topicului), eu stiam ca la cutia automata lipsa ambreiajului e un avantaj in plus dpdv al intretinerii, in sensul ca nu trebuie schimbat ambreiajul, discul...ma rog ce se uzeaza si se schimba la masinile cu cutie manuala. Deci tu zici ca acele discuri de ambreiaj de la cutia automata se uzeaza si ele...ma rog la fel de repede ca un disc de cutie manuala ? Te intreb pt ca nu stiu ..si vreau sa invat. Da se uzeaza chiar daca au sistem visco. Cred ca majoritatea asa au acum. Oricum cutiile automate nu au inca fiabilitatea celor manuale poate pentru ca sunt si mai complexe. Exemplu concret: Opel Vectra C 2.2 DTi 50.000 km cutie automata face deja figuri (da niste socuri uneori pe la 40-50km/h). |
--------------------
Seat
Leon
1P 2009 Sport Pack
- B xx xxx Curiozitatea omoara pisica !
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 5th June 2024 - 09:06 |