Outline · [ Standard ] · Linear+ Ulei (gel) in vasul de expansiune, Logan kiss Fm

ontopic: este clar ca undeva prin motorul acela este o buba majora... este la fel de clar ca acesta nu poate functiona asa si trebuie facut ceva... ceva inseamna determinarea cauzei si eliminare ei precum si a efectelor prin reparatii, cu inlocuirea componentelor afectate direct si indirect... depinde de specialistii Dacia (de la service si/sau cei de la uzina Dacia) ce si cat decid sa faca... posesorul poate accepta sau poate refuza propunerea de remediere, motivat, solicitand astfel o noua expertiza de la un nivel superior al retelei Dacia sau orice altceva considera necesar... poate cere si butelie si pamant si apartament in bloculul castigatorilor la Loto... problema este de costuri si de respectarea legislatiei... Dacia are interesul sa afle mai multe despre acest caz tehnic singular sau rar, deci ar putea sa concluzioneze ca va inlocui intregul motor... de asemenea, si valoare reparatiilor pe garantie poate pleda pentru asta, cu conditia ca devizul sa cuprinda cam toate piesele care au avut sau au putut avea de suferit... adica sa nu se propuna curatirea pieselor in frecare si montarea lor la loc ci inlocuirea lor! pentru posesorul masinii e important sa coopereze cu Dacia... altfel nici cei de la OPC (in cazul in care se ajunge acolo) nu vor putea face nimic... deci trebuie acceptata o propunere rezonabila, avandu-se grija sa se cera inlocuirea tuturor componentelor afectate DAR SI POTENTIAL AFECTATE... este de a semenea important ca Dacia sa recunoasca prelungirea garantiei astfel incat problema sa beneficieze de garantie daca se va repeta (nu-i cazul daca se inlocuieste tot motorul)...

ontopic: este clar ca undeva prin motorul acela este o buba majora... este la fel de clar ca acesta nu poate functiona asa si trebuie facut ceva... ceva inseamna determinarea cauzei si eliminare ei precum si a efectelor prin reparatii, cu inlocuirea componentelor afectate direct si indirect... depinde de specialistii Dacia (de la service si/sau cei de la uzina Dacia) ce si cat decid sa faca... posesorul poate accepta sau poate refuza propunerea de remediere, motivat, solicitand astfel o noua expertiza de la un nivel superior al retelei Dacia sau orice altceva considera necesar... poate cere si butelie si pamant si apartament in bloculul castigatorilor la Loto... problema este de costuri si de respectarea legislatiei... Dacia are interesul sa afle mai multe despre acest caz tehnic singular sau rar, deci ar putea sa concluzioneze ca va inlocui intregul motor... de asemenea, si valoare reparatiilor pe garantie poate pleda pentru asta, cu conditia ca devizul sa cuprinda cam toate piesele care au avut sau au putut avea de suferit... adica sa nu se propuna curatirea pieselor in frecare si montarea lor la loc ci inlocuirea lor!

pentru posesorul masinii e important sa coopereze cu Dacia... altfel nici cei de la OPC (in cazul in care se ajunge acolo) nu vor putea face nimic... deci trebuie acceptata o propunere rezonabila, avandu-se grija sa se cera inlocuirea tuturor componentelor afectate DAR SI POTENTIAL AFECTATE... este de a semenea important ca Dacia sa recunoasca prelungirea garantiei astfel incat problema sa beneficieze de garantie daca se va repeta (nu-i cazul daca se inlocuieste tot motorul)...

Nici nu se pune problema sa nu cooperez cu cei de la Dacia,nu vreau sa caut nod in papura nici sa obtin altceva decat ceea ce mi se cuvine adica o masina care sa functioneze(inclusiv mp3 player-ul).O alta problema care o sa o pun in atentia celor de la Dacia va fi aceea de a imi pune la dispozitie o alta masina pe perioada in care o sa verifice si razverifice masina mea ,lucru care mi se pare destul de pertinent

...determinarea cauzei si eliminare ei precum si a efectelor prin reparatii, cu inlocuirea componentelor afectate direct si indirect... depinde de specialistii Dacia (de la service si/sau cei de la uzina Dacia) ce si cat decid sa faca... posesorul poate accepta sau poate refuza propunerea de remediere...

totusi eu as prefera un motor nou nu unul carpacit. Depinde de gravitatea situatie. Sincer sa fiu nu sunt sigur ca cei din service vor dezmembra motorul complet ... sa speram ca nu se vor ocupa niste amatori de treaba asta ...

O alta problema care o sa o pun in atentia celor de la Dacia va fi aceea de a imi pune la dispozitie o alta masina pe perioada in care o sa verifice si razverifice masina mea ,lucru care mi se pare destul de pertinent

Pertinent o fi ... dar nu stiu daca o sa ai succes. Masina la schimb ceri serviceului unde ai dus masina nu uzinei dacia. Si daca aia zic "N-AM" nu stiu ce poti face ... si o sa cam zica n-am ...

Sunt curios daca nu o sa le dea prin cap sa iti impute tie defectiunea motorului "domnule giadrian, cum ati efectuat dvs rodajul? Ca mie mi se pare ca ati prajit segmentii, turbina, motorasul de la stergatorul de parbtiz pt ca nu ati respectat instructiunile de rodaj ale atutoturismului ..." Frate nu ai depasit 2500 rpm nici picat cu ceara si nu ai carat mai mult de 250 kg la o viteza maxima de 110 ! Parerea mea!

sa ne spui si noua ce ti-au facut pana la urma la masina.

Nici nu se pune problema sa nu cooperez cu cei de la Dacia,nu vreau sa caut nod in papura nici sa obtin altceva decat ceea ce mi se cuvine adica o masina care sa functioneze(inclusiv mp3 player-ul).O alta problema care o sa o pun in atentia celor de la Dacia va fi aceea de a imi pune la dispozitie o alta masina pe perioada in care o sa verifice si razverifice masina mea ,lucru care mi se pare destul de pertinent

cine anume s-a ocupat de dumneata la autoprosper ? chiar sunt curios

Mi se pare corect sa iti spui de la inceput dorinta, anume ca nu vrei reparatie la motor ci inlocuirea acestuia...si faza cu masina de schimb e corecta si legala, chiar daca reprezentanta nu iti da uzina plateste reprezentanta sa iti puna la dispozitie o masina de-a lot de test-drive.Succes si tine-ne la curent!

si faza cu masina de schimb e corecta si legala,

Daca nu e cu suparare, s-ar putea spune EXACT care e legea care ar prevedea asa ceva?
De curiozitate intreb...

legal e in masura in care e prevazut in contractul de garantie... ceea ce nu e cazul... masina la schimb e la latitudinea celor de la Dacia, ca gest comercial... de regula se da masina la schimb cuiva care are domiciliul in alta localitate decat cea unde s-a intamplat buba, pentru a ajunge acasa... dar haideti sa nu deviem in directia asta, a legalitatii si a masinii de schimb... e totusi un topic tehnic
... idem si pentru chestiunea schimbarii/repararii motorului, ca discutie generala.

cred ca ti se inlocuieste motorul
atentie la sistemul de racire si la toate elementele acestuia caci nu vor putea fi curatate
zic si eu

In sfarsit am primit un raspuns de la Dacia.S-a luat hotararea de a se inlocui motorul si sistemul de racire.Inca nu se stie cauza pt. care s-a stricat

felicitari... cauza nu o vei afla niciodata!

eu suspectez garnitura de chiulasa prost montata... garnitura de chiulasa la LGN nu e ca la daciile vechi... pe ea se depune si un contur de mastic special... daca acest cordon nu e continuu si de aceeasi grosime si nu respecta traseul, se poate ajunge la neetanseitati intre circuitele de ulei si antigel

sfat... nu accepta decat cu precizarea scrisa a duratei de garantie a noului motor!!!!!!!!! si a conditiilor de exploatare-rodaj ce se impun dupa aceasta modificare... in caz ca ceva nu va fi ok, sa nu poata da vina pe exploatarea necorespunzatoare de catre tine

si inca ceva... vezi ca la final se face RAR-ul... omologarea modificarii... vezi sa te asiguri ca fac ei!!!!!... ca altfel te alearga RAR-ul de nu te vezi... cand te duci la service sa ai la tine si carte de identitate a masinii in original!

P.S. vorbesc din experienta

nasol de tine

sincer cred ca sunt sanse minime ca masina sa fie ca noua dupa schimbarea motorului

succes

Ei, hai ca un motor sunt in stare sa-l monteze.
Trebuie sa ai grija sa-ti umple cum trebuie circuitele si sa le purjeze (A/C in special)

inca ceva.... ca sa nu ai surprize atunci: vezi ca inlocuirea motorului se va face cu recuperarea ambreiajului si cutiei de viteze, a alternatorului, a demarorului si a partii de alimentare cu combustibil, injectoare etc.... adica se va inlocui ansamblul motor si cel de racire... toate componentele care vin in contact cu antigel, ulei.... vei primi filtre si curele noi (de accesorii) si toate consumabilele (ulei, antigel, gaz AC)... nu trebuie sa platesti nimic si trebuie sa insisti sa ti se schimbe tot ce ce prevede manualul de reparatie ca se inlocuieste cu ocazia demontarii/remontarii motorului.

succes si sa ne scrii ce a iesit...

P.S. eu am trecut de doua ori prin ceva similar cu supernova... o data au inlocuit set motor si tot nu a fost ok... iar la final au inlocuit motorul cu totul... apoi am mers inca vreo 50 k km fara probleme... si cel care a cumparat-o de la mine, consilier la Dacia, a mai mers si el vreo 40 k km pana a vandut-o unui mecanic de la Dacia... ... asa ca nu-ti face probleme

O SA VA TIN LA CURENT.ms DE SFATURI

Ar trebui sa ceri la inlocuit obligatoriu radiatorul, caloriferul de sub bord si toate furtunele din instalatia de racire. Cauza probabila a defectului este racitorul de ulei de linga filtru. Are undeva un por care lasa sa patrunda uleiul in instalatia de racire Am mai vazut un caz la care i s-a schimbat tot de mai sus Multa bafta

Masina de inlocuire nu se da nici la Renault, daramite la Dacia (In Romania ma refer, ca in spania se da la Renault si la Dacia tot nu se da). Nu e mentionat in cartea de garantie si nici in alta parte.
Pentru un trubo care arunca ulei in admisie, se schimba intercoolerul. Asa ca si aici ar fi normal sa se schimbe radiatoarele (ala din bord si cel din fata). Sau poate au romanii vreo varianta de a pune ceva detergent in antigel (de masina automata cu spumare redusa) ca sa degreseze treaba.

credeti-ma, se dau masini la schimb, important e sa stii sa ceri...

Un e "sa stii sa ceri" si alta e "e legal"...
D-aia nici nu poate lumea sa scoata legea la care face referire, pentru ca NU EXISTA.

Legat de a cere o masina pe perioada "investigatiilor": eu lucrez la un important dealer auto din cluj(nu mercedes,nu bmw,nu audi... ) si colaborez f mult cu departamentul de garantie.La noi in cazuri similare fara prea multa tevatura se inchiriau gratis masini pe aceasta perioada(2 zile,1 saptamana etc).

giadrian, la VW Audi Seat nu se da decat contracost (am un coleg la Midocar consilier service), la Dacia si renault in Romania nu se da, la Dacia in Spania nu se da (decat daca ai vreun unchi stab mare in ierarhia Renault). In spania la Espace, vel satis si Laguna 3 ai garantie de mobilitate, aka masina de inlocuire pentru reparatii de mai mult de 1 ora sau pana imobilizanta, stipulata in cartea de garantie a masinii.
Daca se da ori o plateste dealerul (pentru un client cu o flota mare de masini cumparata de la el), ca dacia comercial NU plateste, oricat ai cere tu.
Calitatea serviciilor post vanzare tine si de pretul de cumparare al masinii!

This post has been edited by einstein1984: 20 Feb 2008, 11:16

eu lucrez la un important dealer auto din cluj[...] si colaborez f mult cu departamentul de garantie.

Pai daca spui ca lucrezi in bransa, cum se face ca ai intrebat pe aici si nu niste specialisti cu adevarat (fara ironie), mecanici cu calificare, cum sunt cei de la tine de la garantii? Sau ei nu stiau ce este, ce cauze ar putea fi si ce probleme ar rezulta?
Eu la faze de genul asta mai repede sun un prieten competent si specialist decat sa intreb pe net.
Oricum, e bine ca nu ai spus la ce dealer lucrezi, ca multi useri ar trebui sa se simta onorati pe aici ca au fost in stare sa-ti spuna mai mult decat prietenii tai de la garantii. In cazul asta eu as fi cam circumspect cu specialistii de la un anumit dealer din cluj, care ofera gratuit masini pe timpul reparatiilor pe garantie. Ca eu ii percep cam slab pregatiti in urma acestor afirmatii pe care le-ai facut

Klaus...am mai spus-o dar mi-a fost stearsa postarea...Sa nu fim rai!
Am spus ca o sa-i dea omului motor nou..m-ai luat la misto cu chestii de genul "mai intra si tu in service, etc"..
Intreaba la orice Oficiu pt protectia consumatorului faza cu OBLIGATIVITATEA dealerului de a-i da clientului masina la schimb..nu vorbesc prostii.Intamplator am trecut prin faze de acest gen si stiu ce se cuvine si ce nu i se cuvine oricarui cumparator de masina noua, indiferent daca e DACIA sau Ferrari

Pai da si tu un text de lege. Unul singur.Argumenteaza-ti si tu o singura data afirmatiile.

Iar motorul nu i l-au schimbat ca era distrus (am vazut eu suficiente motoare cu ulei in antigel si nici unul nu era distrus, ba chiar au fost curatate si au mers bine mersi mai departe), ci pentru ca e prea complicat pentru aia de la dacia sa le explice la specialistii din service ce trebuie sa faca.
Iar daca fac ca la carte manopera ajunge aproape cat motorul nou (ca asta de dacia nu e chiar asa de scump).
La diesel sunt mai multe puncte posibile prin care uleiul poate contamina antigelul si decat sa le ia unul cate unul il dau la gramada, cu multa probabilitate ca la fabrica motorul sa reintre in "circuitul comercial" (aici sunt de acord cu NH1980) dupa inlaturarea cauzelor. Nu stie lumea cate piese "noi" sunt de fapt refurbish la Renault, care are fabrici speciale pentru refurbish in Europa.

Klaus, motorul "nou" montat pe masina ar putea fi"standard exchange", desi nu prea se monteaza astfel de piese pe masina in garantie, e la latitudinea reprezentantei din tara.
Nici nu ai crede cate piese reconditioneaza Renault (desi nu inteleg cum fac asta cu bujiile incandescente)....

Un motor nou de K9K duce undeva la 5000 de euro, un motor reconditionat (in service ti se da posibilitatea sa iti cumperi si asa ceva) costa aproape 22 de mii de euro, o planetara reconditionata costa dublu fata de una normala...
La fel, pun pariu ca motorul va fi distrus dupa analiza, blocul motor nu mai poate fi "stantat" cu o serie nou (imi cer scuze, nu cunosc termenul exact al acestei operatii)
Orice importator serios, orice firma cu raspundere stie despre ce vorbesc!Nu comparati porcariile care inca se mai fac in unele service-uri cu Dacia_reno.Astia daca fac prostii le fac inca din faza de proiectare si productie, cand nu gandesc ce fac (vezi faza cu reprogramareala 1,6) dar sa desfaci un motor, sa il repari, sa il montezi pe o masina..fantezii!!Nu cred ca mai stie cineva in uzina cum se face un motor, toti lucreaza la banda rulanta, se ia piesa din stanga si se monteaza in dreapta.Probabil va sta un minut banda rulanta pt a fi introdus motorul asta terminat sau poate vor sta oamenii peste program si vor face "jmecherii" de doi bani.
Fiind un motor produs in serie f mare va fi redirectionat catre TechnoCentre si pus in vitrina la capitolul "ASA NU!".
Pt toti colegii forumisti care au sau au avut probleme la motor in garantie (fara pierderi ulei), gen bataie in cupla piston-bolt-biela, segmenti, lipsa de compresie, ulei in antigel, etc...cine a avut reparatie la motor?Nu cumva s-a inlocuit de fiecare data?
Nu-i apar pe cei de la Dacia ca si ei fac multe prostii dar nu merita sa aruncam cu pietre in ei, eu cred ca au rezolvat problema onorabil si satisfacator pt ambele parti.
Cazul colegului inca nu s-a incheiat si sunt absolut sigur ca Dacia va plati si modificarea seriei pe motor in cartea de identitate a masinii, va plati si prezentarea masinii in RAR

This post has been edited by dacotec: 20 Feb 2008, 21:40

Cazul colegului inca nu s-a incheiat si sunt absolut sigur ca Dacia va plati si modificarea seriei pe motor in cartea de identitate a masinii, va plati si prezentarea masinii in RAR

Pai nu ti se pare normal ca Dacia sa plateasca schimbarea seriei?
Doar in lege scrie ca produsul (adica Loganul in cazul nostru) trebuie adus la starea in care respecta specificatiile producatorului, asta incluzand eventualele costuri aditionale, cum ar fi reinscrierea datelor de identificare ale masinii (oricum pe cartea de intretinere a masinii o sa apara motor schimbat, ceea ce nu da bine la revanzare).
Si tot in legea respectiva scrie ca Dacia si clientul tre sa se inteleaga asupra termenilor acordarii garantiei. In cazul in care termenul de reparatie e mai mare, Dacia tre sa acorde ceva in schimb (de exemplu o masina de schimb), pentru ca timpul costa bani si clientul a cumparat un produs care ar fi trebuit sa fie in parametri.

Orice piesa vanduta sub logo-ul Dacia Renault tre sa respecte specificatiile producatorului si sa nu aiba vicii ascunse timp de 2 ani (dupa cum spune legea romaneasca). Ca e piesa reconditionata sau nu, nu prea conteaza.

This post has been edited by nh1980ro: 20 Feb 2008, 21:25

Domnilor, imi cer scuze pt deranjul provocat cu topicul meu.Inainte sa intru aici am intrebat la mine la garantii dar intrand pe acest forum am vrut intr-un fel sa aflu si parerea altor utilizatori de dacia sau macar sa aduc in discutie problema aparuta.Cat despre perceptiile tale Klaus poate te cam pripesti...nu sunt deloc slab pregatiti si la noi chiar se dau masini la schimb in cazul unor situatii mai delicate (nu ma refer la planetara rupta sau alte cele)

Nici nu ai crede cate piese reconditioneaza Renault

Eu sa nu cred? Pai eu ... stiu. De altfel cred ca am fost singurul pe aici care a spus ca renault-ul foloseste piese refurbish. Nu mi-aduc aminte sa fi vazut ca ar mai fi zis cineva pana acum.

despre perceptiile tale Klaus poate te cam pripesti...nu sunt deloc slab pregatiti

Sunt absolut convins ca sunt excelent pregatiti. Dovada ca nu i-ai intrebat pe ei ci pe altii.

Si sa stiti ca astept in continuare un text de lege, unul singur, care sa oblige la masina aia de schimb.
Ca sa nu mai fie confuzie intre "gesturile comerciale" si "prevederile legale".
Ca poate textul spune si ca trebuie si la masini de spalat sa-ti dea una de schimb, si la frigidere, si la televizoare, si la mobila (pe perioada reparatiei ei...), poate si la geamurile termopane (ce tare ar fi, sa vina sa-ti puna un geam si apoi sa vina sa-ti puna altul), si la drujbe, si la betoniere etc, etc.

... garnitura de chiulasa la LGN nu e ca la daciile vechi... pe ea se depune si un contur de mastic special... daca acest cordon nu e continuu si de aceeasi grosime si nu respecta traseul, se poate ajunge la neetanseitati intre circuitele de ulei si antigel

....

la uzina, unde se asambleaza motorul?

reguli specifice: atentie la offtopic... aici se va discuta doar despre cazul prezentat, sub aspect tehnic... sfaturile vor viza strict rezolvarea acestui caz.