Outline · [ Standard ] · Linear+ motor gripat.

Salut. Detin o dacia 1400 an 1997, cu 120.000 km la bord. Masina are gpl si de cand am luat-o (vreo 4 ani) merg numai pe gaz, doar iarna ii fac pornirea pe benzina. Acum doua zile ma intorceam de la cumparaturi si fix in fata garajului, in momentul in care m-am dat jos, s-a oprit motorul. Apa la 90 de grade dupa indicator, vasul de expansiune nu bolborosea, lichidul de racire la nivel, fara becuri aprinse in bord, fara troncaneli...nimic de genul asta. Am incercat sa repornesc dar electromotorul nu invartea deloc....am zis ca-i ceva simplu, dar le-am luat pe rand pana am ajuns sa vad ca nu pot invarti motorul nici cu bujiile scoase, masina pe liber...Banuiesc ca s-a topit vreun cuzinet, de cand am luat-o se auzea o bataie de arbore la rece, (cand se incalzea disparea). Problema este ca nu prea vreau sa mai bag bani multi in ea ca nu stiu cat o mai tin. As vrea sa o repar fara prea mare investite. Am ceva cunostinte de mecanica auto dar la nivel incepator sa zic asa, la motor as vrea sa-i dau baia de ulei jos si sa slabesc pe rand suruburile de la capacul de cuzineti sa vad care este problema (incerc sa invart motorul de fiecare data). Daca vad cuzinet topit depus pe arbore dau cu smirghel fin de 500 si pun cuzinet nou. Este buna ideea? Am o groapa cat de cat, ma chinui, asta e...stau cam prost cu banii. Daca nu este de la cuzinet topit si este de la pistoane gripate merg la mecanic (sau o duc la fier vechi, inca cu stiu acum). Daca aveti idei sau ati trecut prin asa ceva va rog sa ma ajutati. Multumesc!

Salut. Detin o dacia 1400 an 1997, cu 120.000 km la bord. Masina are gpl si de cand am luat-o (vreo 4 ani) merg numai pe gaz, doar iarna ii fac pornirea pe benzina. Acum doua zile ma intorceam de la cumparaturi si fix in fata garajului, in momentul in care m-am dat jos, s-a oprit motorul. Apa la 90 de grade dupa indicator, vasul de expansiune nu bolborosea, lichidul de racire la nivel, fara becuri aprinse in bord, fara troncaneli...nimic de genul asta. Am incercat sa repornesc dar electromotorul nu invartea deloc....am zis ca-i ceva simplu, dar le-am luat pe rand pana am ajuns sa vad ca nu pot invarti motorul nici cu bujiile scoase, masina pe liber...Banuiesc ca s-a topit vreun cuzinet, de cand am luat-o se auzea o bataie de arbore la rece, (cand se incalzea disparea). Problema este ca nu prea vreau sa mai bag bani multi in ea ca nu stiu cat o mai tin. As vrea sa o repar fara prea mare investite. Am ceva cunostinte de mecanica auto dar la nivel incepator sa zic asa, la motor as vrea sa-i dau baia de ulei jos si sa slabesc pe rand suruburile de la capacul de cuzineti sa vad care este problema (incerc sa invart motorul de fiecare data). Daca vad cuzinet topit depus pe arbore dau cu smirghel fin de 500 si pun cuzinet nou. Este buna ideea? Am o groapa cat de cat, ma chinui, asta e...stau cam prost cu banii. Daca nu este de la cuzinet topit si este de la pistoane gripate merg la mecanic (sau o duc la fier vechi, inca cu stiu acum).
Daca aveti idei sau ati trecut prin asa ceva va rog sa ma ajutati. Multumesc!

Daca s-a gripat un cuzinet,nici arborele nu a scapat fara urme.Cu smingher la ce cota il faci?!desfa-l,vezi despre ce e vorba si daca-i grav scapi mai ieftin cu alt motor din dezmembrari,plus ca recuperezi ceva bani,daca il desfaci pe al tau ,separi aluminiul de fier si le duci la un centru de colectare.

Ma gandesc ca arborele a scapat, mai sunt situatii... daca arborele este afectat e de rau. Varianta cu motorul de la dezmembrari pica pentru ca trebuie sa ajung la RAR si daca nu trece noxele tocmai ce ma aleg cu inca o fieratanie buna de nimic, manopera de schimbare a motorului trebuie facuta in atelier specializat (bani nu jucarie). Mai degraba duc arborele la rectificat, sau iau altul in stare buna. Nu prea am timp azi, dar cat de curand ma apuc sa demontez ca pana nu vedem despre ce-i vorba...Am mai auzit de situatii cand s-a rezolvat doar cu putin smirghel si inlocuirea cuzinetului si sper sa ma aflu intr-una din acele situatii.

Cu arborele nu e de joaca. Cine iti spune ca a rezolvat cu putin smirghel arborele ori e prost ori isi bate joc de tine. La acele fus-uri se lucreaza la zecimi de mm ( daca nu chiar miimi).

Cel mai bine il duci la rectificat si iti spune meseriasul daca mai poate fi salvat sau nu.

Apropo, cum de s-a blocat? Ai mers fara ulei?

This post has been edited by DJ-55-AMC: 2 Sep 2013, 13:11

Cu smirghel nu dau decat pana andepartez cuzinetul topit, nu intru pe arbore ca nu sunt nebun. Daca vad arborele afectat normal ca ma duc la meserias...dar ma gandesc ca arborele este mai tare decat cuzinetul si a scapat. Am lucrat ca strungar o perioada si pot sa fac diferenta intre o suprafata curata si una afectata si am vazut de-a lungul timpului arbori cotiti proaspat rectificati si arbori uzati...
Motorul era la relantiu cand s-a oprit, tocmai ma dadeam jos din masina. Am verificat uleiul, este la nivel mediu, am luat o picatura de ulei intre degete si am departat usor degetele sa vad cum se comporta si totul e ok. Presiune aveam pentru ca am martor in bord si cum s-a oprit motorul s-a aprins si martorul (becul rosu). Asta e a doua dacie la mine, am invatat multe despre fiare dar la capitolul motor stau cam prost...dar o sa-l invat si pe asta. Cred ca maine ma apuc de el. Multumesc pentru implicare!

<span class='edit'>3 Sep 2013, 08:42:</span>
Am inceput marea operatiune, am dat drumul la ulei, cat se scurge este timp de o postare. Din ce am gasit pe net ma incadrez la doua situatii (in cazul in care este ceva la arbore)
1: jocuri peste limita la fusurile manetoane sau de palier (mai rar de palier)
2: canalele de ungere din arbore infundate, posibil si asta ca de ceva timp doar completez ulei, n-am mai facut schimb de ulei si filtru cam de un an jumate.(aprox 10.000 km)
Mai e si varianta cu presiune mica de la pompa de ulei, la limita martorului, dar nu prea cred...
Pana la urma cred ca dau arborele jos, apelez daca este nevoie la un prieten mecanic si ma duc cu el la meserias...totusi la 120.000km fusurile sunt ovalizate mai mult ca sigur. Tot merg pe varianta cu ceva la arbore pentru ca daca se gripa un piston din inertia arborelui imi scotea biela prin bloc...Ma duc sa continui...daca aveti sugestii nu ezitati.

This post has been edited by marius100: 3 Sep 2013, 08:44

Poi nu e de mirare ca a facut motoru' spume... Deja un an jumatate este mult (foarte mult). De curiozitate, ce ulei aveai in el?

Din ala de 9 lei...20W40. Masina avea bataie in arbore de cand am luat-o, am dat 1.500 lei pe ea cu gpl trecut in carte...practic am oprit-o in drum spre fier vechi...stiam ca va ceda la un moment asa ca intentia mea era sa o tin 4 ani (doua itp-uri) si la fier cu ea. Din cauza asta nu mai eram interesat de mentenanta/schimburi de ulei. In octombrie se fac cei 4 ani...deci am fost aproape...doar ca intre timp s-a pus taxa si la auto deja inmatriculate in ro. Asa ca ma vad nevoit sa o repar, oricum in halul in care era nu mai treceam itp-u la noxe.
Hai ca plec sa-mi sudez o cheie tubulara de 10 ca sa desfac toate suruburile de la baie si revin, eventual si cu o poza, poate aveti ceva idei. Multumesc!

This post has been edited by marius100: 3 Sep 2013, 10:00

Neaparat poze ....atunci vor veni si explicatii mai clare si la subiect

Bafta mare !

Am avut curentul oprit si trebuia sa tai doua suruburi de la bara antiruliu care se invart cu totul, asa ca abia maine reusesc sa dau baia jos...Baia este desfacuta dar nu iese de bara antiruliu, eram curios sa vad care este problema dar trebuie sa mai astept...O seara buna si multumesc pentru implicare!

4 Sep 2013, 09:40:
Am dat baia jos pun cateva poze poate va pare ceva suspect ca nu-mi dau seama. O sa luminez in intreriorul camasii pistonului sa vad daca este ceva zgariat pe acolo.

This post has been edited by marius100: 4 Sep 2013, 09:40

Attached thumbnail(s)
Picture_129.jpg ( Size: 1.06mb ) Number of downloads: 1443
Picture_133.jpg ( Size: 648.06k ) Number of downloads: 1357
Picture_128.jpg ( Size: 301.84k ) Number of downloads: 1413

Spala nenorocirea aia de pe vibrochen si biele si dupa aceea iti dai seama! Ulei de doi lei = moarte sigura!

L-am curatat cat de cat. Cuzinetii de biela nu sunt cauza griparii pentru ca pot sa misc destul de usor capacul de cuzineti cu tot cu prinderea de la biela cam 1 mm stanga-dreapta pe fus, ori daca era cuzinet topit acolo ramanea fix...Acum vreau sa slabesc pe rand suruburile de la capacul cuzinetului de palier si incerc sa invart motorul...ce pare aveti? Daca tot nu vrea trec la chiuloasa.
Cu uleiul am avut o experienta mai trista...un prieten mecanic imi zice la fel, pune ulei bun, am luat si un 2+2 (m-a costat cam un milion acum 7 ani) toate bune si frumoase ...peste 3 zile imi intra benzina in ulei (s-a spart o membrana de la pompa de benzina) si de atunci gata cu uleiul scump...la dacie pun de dacie. Patania este cu fosta dacie care am dus-o la fier cu motorul in stare de funtionare desi atat eu cat si fostul proprietar (o cunostinta) am tinut-o numai cu ulei ieftin (mai putin cele 3 zile in care a avut ulei scump ) deci nu cred ca uleiul folosit este cauza griparii.

Daca se sparge membrana pompei de benzina, nu-ti mai vine benzina suficienta in carb, ce treaba are cu uleiul ?
Eu zic sa dai motorul jos, il desfaci complet si vezi care-i treaba, macar stii o chestie, si poti lucra si mai usor.

Faza cu benzina in ulei este de acum 7 ani, nu mai retin... dar parca din cauza la membrana de jos de la pompa de benzina...sa poate sa fac confuzie.
Motorul nu reusesc sa-l dau jos acasa, trebuie mers la mecanic si deocamdata nu dispun de sume mari pentru reparatie. Dau chiuloasa jos ca asta pot sa fac si ma uit si la pistoane/camasi, tot sper intr-o rezolvare ieftina, sa-i fac revizie capitala la motor ma duce la 1.500 de lei cred (manopera +piese).

N-are de ca sa fie asa mult, doar n-o duci in vreun service cu staif. Daca ai curte/garaj, incearca intai pe cont propriu, cu 1-2 ajutoare.

Momentan stau prost cu banii, daca strang doua luni intr-adevar ma pot apropia de un atelier. In prima faza vreau doar sa vad ce are si apoi in functie si de buget o repar.
In momentul asta am dat jos tot ce inseamna periferice...pompa de apa , carburator, galerie de admisie/evacuare, alternator, si am inceput sa slabesc chiuloasa (de la suruburile din mijloc catre margini).
Bun... totul ok, am slabit toate suruburile, am inceput apoi sa la scot (tot de la mijloc spre margini) si am ramas cu ultimele 4 (doua in stanga , doua in dreapta) dar pe masura ce desfac se ridica si chiuloasa...eu citisem ca-i ceva chin pana se desprinde de motor dar vad ca se ridica pe masura ce desfac suruburile din margini...si parca forteaza in suruburi (o fi doar o impresie), am incercat sa o apas la loc, dar nu pot...Exista vreun risc daca continui sa desfac, nu stiu ...sa sara ceva de acolo? Sau doar este "agatata pe filet" ca sa zic asa, si din cauza asta se ridica pe masura ce desfac...Astept pareri!

<span class='edit'>4 Sep 2013, 16:12:</span>
LE Am reusit asa dau jos chiuloasa, pun si doua poze cu pozitia pistoanelor si starea camasilor (buna zic eu). Motorul in continuare gripat... Pe unul dintre pistoane a picat ulei cand am ridicat chiuloasa, tot atunci au cazut si cateva bucati de zgura...Momentan am ramas fara idei. Cred ca dau si electomotorul jos pana una alta...o fac bucati

This post has been edited by marius100: 4 Sep 2013, 16:16

Attached thumbnail(s)
Picture_141.jpg ( Size: 3.44mb ) Number of downloads: 1404
Picture_142.jpg ( Size: 3.03mb ) Number of downloads: 1360

Dupa cum arata, segmentii sunt sudati de pistoane si au frecat in cilindri!

Tot trebuie sa dai jos motorul, n-ai ce face; poate faci rost de un palan cu lant, merge mult mai usor.

Imi cer scuze dar in poza in care trebuia sa se vada starea camasii s-a reflectat zgura din capul pistonului asa ca mai pun inca una, acum am pus deasupra pistonului o hartie alba...Am miscat pistoanele lateral in camasa si vad ca sar stropi de ulei...se misca un pic lateral, dar in jos nu se clintesc.
Am palan de o tona dar groapa este cam mica si nu am loc sa scot cutia. Probababil o sa o tractez pana la un prieten care are conditii mai bune si se pricepe...macar ca este deja demontata...nu mai pierde timpul si cu demontatul.
Arata chiar asa rau camasa pistonului?


Attached thumbnail(s)
Picture_154.jpg ( Size: 2.67mb ) Number of downloads: 500

Camasile nu arata rau insa asta nu inseamna ca nu pot fi uzate (ovalizate). Dar nu acolo este problema (nu stiu de ce te-ai apucat sa demontezi chiulasa daca ai inceput cu baia unde trebuia sa termini investigatia). Verifica linia de arbore incepand cu palierul central. Eventual, daca poti, scoate una dintre semilune si incearca sa misti axial arborele cu o surubelnita mai mare. Daca este "teapan", Montezi la loc capacul cu cuzinetul si semiluna si desfaci altul. Si tot asa pana ajungi la problema pe care o poti evalua cum se poate drege (cu cheltuiala mare sau mai ieftin). Deocamdata pune la loc chiulasa si prinde-o in 2 suruburi (ca sa nu se deplaseze camasile).

Multumesc pentru raspuns!
Asta o sa fac azi, pun la loc chiuloasa in cateva suruburi si dupa aia o sa desfac pe rand toate capacele de la cuzinetii de palier si incerc sa misc de arbore. Masina nu scotea fum albastru nici daca o calcam si era incarcata. Pai cea pe care o aveam inainte (o dacie din '86) mergea cu fumul taras...Din cauza asta tot zic de cuzinetii de la arbore...acolo stiu ca aveam o bataie de acum 4 ani. Pistoanele si camasile cred ca mai merg. Daca tot am umblat poate ii schimb segmentii, dar deocamdata sa vad motorul ca se invarte. Inca o intrebare...poate fi de la axa cu came? Sau daca se gripeaza axa se rupe si lantul de distributie si pa motor...


5 Sep 2013, 11:11:
Se pare ca nu este nici de la cuzinetii de palier, am demontat capacele de cuzineti (cate unul, apoi l-am pus la loc) si tot nu se invarte. Cuzinetii cam zgariati, arborele cat de cat bunicel...Unde sa mai desfac?

5 Sep 2013, 11:48:
LE: Am resit sa-l invart!
Ma gandeam sa desfac capacul de la distributie sa vad care este treaba si acolo, am pus cheia si zic: hai sa vad daca reusesc sa-l invart, am incercat in sensul normal...nimic..asta e, hai sa desfac surubul care tine fulia, dau in sens invers cu forta si se aude o troznuitura (usoara) dupa care vad pistoanele ca pornesc cursa (doar cativa centimetri ca m-am oprit). Am agatat cureaua pe fulie si am facut cateva miscari (merge foarte usor, pistoanele au cursa completa) dar se aud ceva zgomote din fata unde este lantul de distributie...ma duc sa desfac capacul. Ce sa fie, ce sa fie ?

5 Sep 2013, 13:48:
Lantul de distributie rupt, infasurat pe pinionul de la arbore si agatat de intinzator...Axa cu came se invarte usor, acum trebuie lant nou si sa pun distributia iarasi cum a fost parca sunt doua semne, unul pe pinionul de la arbore si unul pe pinionul de la axa cu came, dar nu stiu care piston trebuie sus, parca cel dintre volanta...Astept sfaturi. Multumesc!
O sa va mai cicalesc si cand o sa pun chiuloasa la loc

5 Sep 2013, 13:53:
Poza cu lantul...

This post has been edited by marius100: 5 Sep 2013, 13:53

Attached thumbnail(s)
Picture_164.jpg ( Size: 2.38mb ) Number of downloads: 419
Picture_167.jpg ( Size: 2.3mb ) Number of downloads: 339
Picture_119.jpg ( Size: 369.59k ) Number of downloads: 342

Unica conditie este ca reperele de pe cele 2 roti dintate sa fie "fata in fata" pe linia care uneste cele 2 centre de rotatie (arbore si axa). Restul este pe cale de consecinta.
Daca iti permiti si daca gasesti ceva de calitate nu ar fi rau sa pui un set de cuzineti noi (fiindca tot ai facut atata munca).
Oricum, nu arata prea rau dar se vad urmele uleiului jegos si filtrului neschimbat la timp (ulei murdar trecut prin supapa bypass).
Ma intreb daca carcasa distributiei mai este intreaga si la dimensiuni normale !?

This post has been edited by B17XGG: 5 Sep 2013, 21:58

Nu trebuie sa te invinovatesti de faptul ca nu i-ai pus ulei bun. Daca are ulei, motorul merge. Eu am pus in motor, toate tipurile de ulei romanesc, hidraulic, K (de compresoare), T90, si il mai schimbam si la 20 000 de km. Aveam ulei cu sutele de litrii, dam la altii, si eu il schimbam la 20k. "Ori e prost," ori nu stie ce vrea sa spuna sau ce-i ala ulei, cine da vina pe ulei, la o lipire a cuzinetilor. Ete asa de-al dracu' si eu iti spun ca, varianta cu smirghelul la arbore, e perfect de buna, si da rezultate. In cazul in care era cuzinet lipit, si arborle nu era julit rau, il faceai cu smirghel, banda ingusta si rotita de doua ori, ca sa ia rotund, nu doar pe jumatate de circumferinta, ca il ovalizeaza. Chiar si cuzinetii poti sa-i faci, numai sa moara oltenii. Pe mine m-a lasat un cuzinet, la un Gordini, la cativa km de casa, lipindu-se cuzinetul, s-a rotit si a rupt un surub la capac. Am incalecat santul, am dat baia jos, si pe loc l-am slefuit, prins la loc si am plecat fara dureri de cap. La un motor de R Tranzit, diesel, am facut arborele tot la smirghel (sa dai motorul jos, trebuie decapitata duba), cuzinetul din alt cuzinet de SR, si cara marfa cu el. Si mai sunt exemple. Cine nu poate sa faca asta sau nu crede, "ori e ...oltean" . Chestia cu benzina in ulei, iar cred, ca ne batem capul cam de pomana p-aici, ca nu prea se prinde de toti ce se explica aici. Daca membrana de deasupra crapa, benzina intra intre ele, si e eliminata pe gaura din distantier. Daca crapa si a doua, cea de jos, benzina intra in ulei, si creste nivelul, bat cuzinetii, se aprinde becul, face explozie in carter (autoaprindere).La locomotive, unde siguranta circulatiei e pe primul loc, nu pleaca in cursa cu calatori (nu pleca), pana nu i se lua proba de ulei, la care se determina dilutia (cu apa sau motorina) vascozitatea si temperatura de autoaprindere. Deci Marius, poti sa pui ulei de care ai, ca el trebuie sa faca doar o suspensie intre arbore si cuzinet, nu sa-l vopseasca si nici sa-l mangaie. Cu cat ai presiunea mai aproape de maxim, cu atat cuzinetii stau departati de manetoane, si nu se ating de ele. Daca presiunea e mica (scapa ca-i ulei fluid, cuzineti largi sau prea ovalizat arborele), atunci apare bataia, lovind cuzinetul de maneton. Tot e demontat, uita-te si la coada pompei de ulei si canelurile pinionului, sa vezi cat de uzate sunt.In general pinionul se uzeaza, la canelurile din interiorul lui, si poate sa te lase in drum, fara presiune de ulei. Daca ti se intampla asta, poti sa-i bagi langa coada un bailagar dintr-o tabla de cutie de conserva, si ajungi in siguranta acasa (poate tine mii de km). Deci scoti pinionul, modelezi o bucata de tabla subtire pe jumatate de circumferinta, si bagi fortat pinionul in aceeasi pozitie. Tabla completeaza canelurile cat de cat, facand sa stea strana coada si sa nu se mai invarta in gol pinionul. E verificata, sau mai bine zis, traita. Lantul trebuia sa-l auzi de mult timp, ca zarnaie si loveste in capac, ca urmare a alungirii lui.

Multumesc pentru sfaturi!
La cuzineti nu mai umblu, deja am strans capacale de la cuzinetii palier. Am strans cu toata forta, dar fara prelungitor la cheie, apoi am invartit motorul si merge bine, nu este intepenit... Trebuie sa pun prelungitor si sa strang mai tare? Eu as zice ca este suficient, dar astept si sfatul vostru.
Capacul de la distibutie este rupt in doua locuri. Mersi de atentionare!
Chiar in dimineata respectiva cand am pornit motorul s-a auzit un zgomot din partea din fata a masinii, ca un fel de scartit usor (nu l-am mai auzit niciodata pana atunci), am zis ca este cureaua de la alternator ca stiam ca este cam slaba, nici prin gand de lantul de la distibutie. Am oprit motorul, am verificat cureaua la mana...zic hai ca mai merge...o schimb altadata, ca ma grabeam...
O sa verific si pompa de ulei, schimb uleiul, filtrul. Daca tot este capacul de la distibutie dat jos schimb si semeringul ala de acolo ca-mi pierdea ulei.
Lantul l-am cumparat, garnitura de chiuloasa, niste silicon sa pun la baia de ulei. Mai imi trebuie intinzatorul lantului de distributie si capacul de la distributie. Verific si supapele, tijele de la supape si ma apuc de montat.
Faza cu indepartat cuzinet topit pe arbore cu smirghel am auzit-o de la un domn inginer auto care avea si atelier si spunea ca a salvat multe motoare cu putin smirghel...iar faza cu benzina in ulei am patit-o eu si mecanicul la care am fost a spus ca poate ajunge benzina in ulei doar in doua situatii: 1) prin capul pistonului (motorul nu merge in toate pistoanele) ; 2) s-a rupt (si) membrana de jos de la pompa de benzina.(aici nu mai stiu sigur daca amandoua sau doar cea de jos...)
Vad ca va pricepeti destul de bine, daca stiti ca mai este ceva de adaugat nu ezitati, este prima data cand demontez/monez chiuloasa si baia de ulei...restul le-am mai desfacut dar pe astea nu. Poza cu fisurile din capacul de la distributie ...
Va multumesc inca o data pentru sfaturi si sustinere!

Attached thumbnail(s)
Picture_120.jpg ( Size: 1.47mb ) Number of downloads: 357

Mare lucru nu este de adaugat si anume:
Noul capac al distributiei va fi inzestrat cu etansare noua (simering). I)Recomand montarea a 2 simeringuri (cel dinspre fulie va ramane in afara cca. 2mm astfel ca simeringul dinspre interior sa nu atinga pinionul) din doua motive: 1) etansarea are o viata infinit mai lunga; 2) se poate reutiliza vechea fulie fiinca uzura de pe butucul acesteia nu va mai coincide cu zona de lucru a mansetei.
II) F. important ! Carcasa se va centra obligatoriu cu fulia (butucul ei), montata chiar si provizoriu si suruburile se vor strange cu ea pe arbore. Dupa aceea va urma baia. Atentie mare la pana (care este comuna pinionului si fuliei). Fiind de tip disc, poate sa iasa daca butucul loveste varful ei si se forteaza apasarea.
Spor la lucrare !

This post has been edited by B17XGG: 6 Sep 2013, 19:20

Carcasa fiind , capacul de la distributie. Fiind in multe suruburi, nu cred ca toate sunt asa de precis asezate, incat sa dea voie capacului sa mai si joace in gauri. Oricum ideea e corecta, si de respectat in cazul in care ai capacul perfect. Fisurile le poti suda elctric (nu autogen, ca se scalamba ca dracu),dar la fel de bine , ar fi bun sa pui altul. Nu uita ca la asezarea garniturii de chiulasa, sa o aliniezi asa fel ca toate inelele sa vina perfect pe cilindrii, prin ovalizarea gaurii de centrare. Altfel risti sa bata pistonul, peste care ar intra inelul care depaseste marginea camasii. La strangere, acesta o ia putin in los pe cilindru, si bate pistonul in el (in inelul metalic si garnitura). Daca nu ai dinamometrica, fa un prelungitor de 50cm (de la surub la capatul de care vei trage), si punand un cantar la capatul prelungitorului, pentru 6 daN, trebuie sa intinzi 12Kg. Ai doua kg/daN, fiind bratul de o jumatate de metru (cheie plus prelungitor). Daca surubul se mai strange, le iei pe toate la strans din nou (e vorba de capacele lagarelor). Daca vrei, pot sa-ti spun si cum sa confectionezi o cheie dinamometrica, iar calibrarea o faci foarte simplu.

Va multumesc pentru ajutor! O sa fiu atent atat la centrarea capacului distributiei cat si la garnitura de chiuloasa. Astazi a fost mai mult zi de teorie, am citit cat mai multe despre distributie si garnitura de chiuloasa...dupa-amiaza am pus lantul nou, curatat baia de silicon, scos apa/ulei din gaurile suruburilor de chiuloasa. Am pus de proba garnitura de chiuloasa, sa vad cum se aseaza. Capacul de la distributie nu l-am gasit desi am mers prin 5-6 magazine...am ajuns si la dezmembrari, dar cam tarziu, mi-a zis ca de luni incolo...Speram ca maine seara sa-i dau cheie asa ca incerc sa-l sudez pe ala vechi. Semeringul de la distributie l-am luat, intinzator nou, filtru de ulei si 3 l de ulei dar am uitat de garnitura de la capacul distributiei...o cumpar maine.
Nu cred ca am ce-mi trebuie sa fac cheie dinamometrica. Suruburile de la capacele lagarelor le-am strans, le verific maine inca o data. Cu putina sansa cred ca o sa fie bine. O seara buna!

LE Stai ca m-am prins cu cheia dinamometrica. Pentru garnitura de chiuloasa pun o teava de 1 m pe bratul de la tubulara si apoi agat un cantar de partea cea mai din exterior a tevii, trag de el in sensul de strangere si fiecare kg pe cantar inseamna 1 daN ??? Asa este ? Iar jos la capacele de la la cuzineti pun o teava mai scurta (de 0,5 m) ca nu prea e loc... si fiecare doua kilograme inseamna 1 daN. Cam greu m-am prins...

LE: N-am reusit sa termin cu montajul ca m-am apucat tarziu...dar am montat capacul de la distributie dupa ce l-am sudat, un adevarat chin..tabla subtire, a inceput sa curga si cositorul din jurul locasului semeringului...ma mir ca n-am cedat nervos

This post has been edited by marius100: 7 Sep 2013, 21:12

Cu smirghel nu dau decat pana andepartez cuzinetul topit, nu intru pe arbore ca nu sunt nebun. Daca vad arborele afectat normal ca ma duc la meserias...dar ma gandesc ca arborele este mai tare decat cuzinetul si a scapat. Am lucrat ca strungar o perioada si pot sa fac diferenta intre o suprafata curata si una afectata si am vazut de-a lungul timpului arbori cotiti proaspat rectificati si arbori uzati...
Motorul era la relantiu cand s-a oprit, tocmai ma dadeam jos din masina. Am verificat uleiul, este la nivel mediu, am luat o picatura de ulei intre degete si am departat usor degetele sa vad cum se comporta si totul e ok. Presiune aveam pentru ca am martor in bord si cum s-a oprit motorul s-a aprins si martorul (becul rosu). Asta e a doua dacie la mine, am invatat multe despre fiare dar la capitolul motor stau cam prost...dar o sa-l invat si pe asta. Cred ca maine ma apuc de el. Multumesc pentru implicare!

<span class='edit'>3 Sep 2013, 08:42:</span>
Am inceput marea operatiune, am dat drumul la ulei, cat se scurge este timp de o postare. Din ce am gasit pe net ma incadrez la doua situatii (in cazul in care este ceva la arbore)
1: jocuri peste limita la fusurile manetoane sau de palier (mai rar de palier)
2: canalele de ungere din arbore infundate, posibil si asta ca de ceva timp doar completez ulei, n-am mai facut schimb de ulei si filtru cam de un an jumate.(aprox 10.000 km)
Mai e si varianta cu presiune mica de la pompa de ulei, la limita martorului, dar nu prea cred...
Pana la urma cred ca dau arborele jos, apelez daca este nevoie la un prieten mecanic si ma duc cu el la meserias...totusi la 120.000km fusurile sunt ovalizate mai mult ca sigur. Tot merg pe varianta cu ceva la arbore pentru ca daca se gripa un piston din inertia arborelui imi scotea biela prin bloc...Ma duc sa continui...daca aveti sugestii nu ezitati.

o piesa prelucrata la zecime, sutime,sau miime nu o poti vedea cu ochiul liber , se vede cu acul comparator

D0mnule Valensiano, in Italia sunt numai puturosi, "lepre". In Romania, oamenii simplii sunt mult mai destepti ca cei invatati. Invatatura pe hartie, e o crima pentru societate, daca inainte nu a tinut macar cativa ani, cate o cheie in mana, adica practica e cu totul altceva. Mai ales in zilele noastre, teoria e transmisa in spiritul degradarii noastre, ca nu cumva sa ne descurcam singuri, si sa depindem de acesti excroci.
Ca urmare, chestia cu miimle, sutimile, sunt utilizabile la rachete, dar si ele intorc capul spre pamant, tocmai din teorie proasta.
Rectificarea la cota, a unui arbore cotit de Dacia, se face din 2,5 zecimi in 2,5 zecimi, adica 0,25mm. Cele patru cote de reparatie, ajung sa dea jos din diametrul manetoanelor, 1mm la ultima cota. Daca ovalitatea (ca asta e cea mai intalnita cauza a scaderii presiunii si bataie in lagare), nu mai asigura presiunea, nici cuzinetul nu e tocmai in forma. De aceea, Marius (La multi ani!), a pus cuzineti noi, reducand din joc, si nu e chiar rau daca n-a rectificat si cotele manetoanelor. Daca totusi determini o oarecare ovalitate, si nu iti permiti sa duci la rectificat, se poate face un dispozitiv (pentru cine are cu ce), de forma bielei, in care se fixeaza un smirghel (in locul cuzinetilor), montat pe maneton si rotit, iar din cand in cand sa se mai stranga cate putin din surubul de la capac (se poate chiar si cu biele), pana cand rotirea se face fara hopuri pe un diametru (cel mare, al ovalitatii). Poti adauga sub smirgel diferite grosimi si fixate sa nu se roteasca , ajungi sa reduci chiar la zero, ovalitatea. Urmeaza faza adaptarii cuzinetului. O asa prelucrare, te mai salveaza 40-50 de mii de Km. Nu cred ca e putin. Spuneam mai sus, ca la un motor de Tranzit, care nu prea se glumeste cu el, i-am facut pe loc, stand sub el, manetonul, si cuzinet adaptat dinntr-unul de SR-DAC. Mai tai cu putin, mai razi dintr-o parte, car iese.
Capacul cred ca ajungea pana acum, daca iti trimeteam unul, de la inceputul discutiei (topicului).
Pentru cheie dinamometrica, satisfactia e mai mare cand o faci, ca atunci cand e cumparata, si dai pe ea, cam cat un motor de Dacie. In desen piesa mobila pe care e prins patratul pentur cheie, e o platbanda de 20/5 care e bagata intr-o teava turtita pe jumatate. La partea ramasa rotunda (dreapta in desen) poti suda o piulita in care sa intre surubul de reglaj, dupa ce s-au introdus bila, piesa ce impinge in bila si arcul ce impinde in piesa. Teava de 3/4 e cam groasa. Se poate si cu 1/2 sau platbanda identica cu piesa mobila, si teava doar la capatul de reglare al cuplului. Gradarea o faci la fel, cu cantarul. Ai inteles bine cu bratul de 1m sau 0,5 si asa procedezi si aici, pentru 1-2 dradatii, dupa care trasezi semne la distante egale, pentru ca arcul exercita presiune direct proportionala, ca si la cantarul de mana. Poti avea 1 daN, din 3 in 3 sau din 5 in 5 mm, in functie de arc.

This post has been edited by PH-06-BOA: 8 Sep 2013, 11:13

Attached thumbnail(s)
dinamometrica.JPG ( Size: 64.81k ) Number of downloads: 283

Nu uita ca la asezarea garniturii de chiulasa, sa o aliniezi asa fel ca toate inelele sa vina perfect pe cilindrii, prin ovalizarea gaurii de centrare. Altfel risti sa bata pistonul, peste care ar intra inelul care depaseste marginea camasii. La strangere, acesta o ia putin in los pe cilindru, si bate pistonul in el (in inelul metalic si garnitura).

Am vazut ca tot spui de largirea gaurii de centrare.Daca o largesti pe aia de la ghid ce faci cu cele 8 gauri ramase (din zece scazut aia pe care o largesti tu plus una care e mai larga din fabrica) de la prezoane.O singura data am gasit pe masina unui amic o garnitura made in Turcia la care inelul nu se centra perfect pe cilindrul 4.La aia puteai sa largesti toate gaurile ca nu se alinia(daca centrai cilindru 4 nu se mai alinia cu cele trei ramase).Crede-ma,oi fi fost eu mai norocos,dar la cele cateva duzini de garnituri montate de mine,niciodata nu a fost nevoie sa ajustez gaurile garniturilor. Si azi am schimbat garnitura la un pik-up 1.6 i. si m-am tot uitat cum zici tu ca se centreaza garnitura,recroind-o.
Eu folosesc FERMIT.

garniturile Fermit sunt chiar ok
In 2007 am pus si eu la dacia lui tata garnitura de chiulasa dinaia si chiar a fost ok, nu croiala, nu nimic ...