Outline · [ Standard ] · Linear+ Proaspat posesor de Logan 1.5dCi, Am mai multe intrebari despre utilizarea motorului

Saptamana trecuta mi-am luat in primire loganul diesel nou nout. Am si eu cateva nelamuriri poate ma poate ajuta si pe mine cineva. 1. Perioad de rodaj e de 1000 km? Restrictii la viteza 120km/h, turatie <2500 rpm, incarcatura <250kg? asa mi-au spus cei de la service. 2. Se poate cupla mersul inapoi daca masian merge inainte? Adica sa nimeresc din greseala in marsarier cand schimb vitezele? Vechea mea dacie avea o protectie apasarea pe maneta, la asta nu am nicio protectie? 3. De ce spun unii ca daca scimb viezele sub 2000 de ture o sa imi crape ba injectoarele, ba turbina, ba nu stiu ce, ba ca o sa imi scoata fum, etc... la drive test am schimbat treptele la 4000 de ture dar acolo nu era masina mea acum schimb sub 2500 si am un consum mediu de 4.5% in orasul Brasov, cu AC pornit cam 50% din timp. Daca aveti timp, astept parerile voastre. Drum bun

Saptamana trecuta mi-am luat in primire loganul diesel nou nout.
Am si eu cateva nelamuriri poate ma poate ajuta si pe mine cineva.

1. Perioad de rodaj e de 1000 km? Restrictii la viteza 120km/h, turatie <2500 rpm, incarcatura <250kg? asa mi-au spus cei de la service.

2. Se poate cupla mersul inapoi daca masian merge inainte? Adica sa nimeresc din greseala in marsarier cand schimb vitezele? Vechea mea dacie avea o protectie apasarea pe maneta, la asta nu am nicio protectie?

3. De ce spun unii ca daca scimb viezele sub 2000 de ture o sa imi crape ba injectoarele, ba turbina, ba nu stiu ce, ba ca o sa imi scoata fum, etc... la drive test am schimbat treptele la 4000 de ture dar acolo nu era masina mea acum schimb sub 2500 si am un consum mediu de 4.5% in orasul Brasov, cu AC pornit cam 50% din timp.

Daca aveti timp, astept parerile voastre.

Drum bun

Citeşte manualul.

cum sa bagi marsarier din greseala ?
doar daca te cuprinde febra si vrei sa bagi a 6 - a

NU incerca vei primi un carait frumos

This post has been edited by C@talin: 29 Jul 2007, 17:30

In primul rand citeste manualul si te vei lamuri referitor la mai multe probleme. La schimbatul treptelor nu trebuie sa depasesti 2500 de rot/min in perioada de rodaj. (asa scrie in manual si mi se pare corect) dar incearca sa nu cazi in extrema cealalta si sa schimbi la 1000-1200 de rot/min. Cam pe la 2000 si putin cred ca-i optim in rodaj.

1. Asa este.
2. Chiar daca se intampla asta o sa se auda un carait si atat.
3. Dupa rodaj e bine cateodata sa schimbi vitezele si mai sus de 2500, pentru a asigura o buna funcitonare a injectoarelor si turbinei.

felicitari pt masina..cati mai multi km fara stii tu ce.. si bine ai venit pe DC !

Caraitul deja l-am primit :D si am apasat repede pe ambreiaj asa ca nu se intampla niic mai grav. Problema e ca nu sunt singurul sofer al masinii ... ca acum nu mai bag aiurea in viteze m-am obisnuit. Mai incurcam 3 cu 5 dar acum e ok, fosta mea masina avea doar 4 viteze era 1300.
Am citit si manualul, dar tocmai de asta am scris pe forum. Acolo imi zice altceva: rodaj pana la 1500km, viteza maxima 130 in treapta superioara sau mazim 2500 rpm ... iar de incarcatura nimic. Iar de mersul inapoi scrie doar cum se cupleaza stand pe loc. Ce se intampla in mers nu apare nicaieri. Despre schimbarea vitezelor nu scrie chiar nimic ... manualul de la dacia 1300 iti dadea mai multe informatii decat dau astia aici. Ei scriu doar atat: ai probleme, opreste si suna la dacia asistenta ...

Bafta tuturor :)

Pentru rodaj corect e suficient să respecţi ceea ce scrie în manual.
La nicio maşină nu se cuplează R din mers, pentru că R este singura treaptă nesincronizată.

Stiu ca e nesincronizata, si daca te straduiesti poti baga in retur linistit, iar cand debreiezi probabil va patina in abreiaj sau in cazul cel ai nefericit se rupe ceva in cutie.

Am alta dilema acum. pe site scrie ca motorul diesel e supraalimentat cu turbosuflanta si are si intercooler. Stie cineva unde anume sunt pozitionate? Din cauza capacului motorului nu vad mai nimic pe acolo.

R nu vine de la retur.

Turbina e pe traseul de evacuare, în continuarea galeriei.
Intercoolerul este poziţionat lângă radiator.

Intercoolerul este poziţionat lângă radiator.

Jos, nu sus

Daca vrei sa vezi turbina intra aici: http://v3.renault.com/cfm/module-K9K/gb/index.html si uita-te la Air -> Cooling

Merci icss e super faina treaba aia de pe link

Turbina e cumva cu geometrie variabila? Asa mi s-a parut din ce am vazut acolo. Inca nu mi-am dat seama de surplusul de putere oferit de turbina caci ea intra in functiune abia peste 2000 rpm, si eu cum sunt cu ea in rodaj schimb pana in turatia asta treapta de viteza. Se simte usor surplusul de putere adus de ea?

În acel desen e variabilă geometria turbinei, la tine nu. Vezi diferenţa de putere.

Nu te astepta la o herghelie de ponei in plus. Si nu e cu geometrie variabila. Si turbina functioneaza tot timpul.
Si daca vrei sa vezi cum arata motorul tau naked trage de capacul ala de plastic si va iesi destul de usor. Dar nu o sa gasesti nimic fascinant.

Am alta dilema acum. pe site scrie ca motorul diesel e supraalimentat cu turbosuflanta si are si intercooler. Stie cineva unde anume sunt pozitionate? Din cauza capacului motorului nu vad mai nimic pe acolo.

intercooler-ul e in spoilerul fata...exact in bara jos se vede daca te uiti din afara.

Da am vazut mai tarziu ca e diferenta de putere . Stiu ca nu e cu geometrie variabila. O fi functionand turbina tot timpul, mai corect spus e turbosuflanta, dar surplusul ei de putere se resimte abia peste o anumita turatie a motorului care va antrena implicit turbosuflanta cu o turatie mult mai mare. De fapt la turatie joasa turbosuflanta mai mult incurca decat ajuta datorita fenmenului de turbo-lag ( nu ii aduc aminte cum se scrie corect) adica o intarziere a antrenarii turbinei. Apesi pe acceleratie brusc si ... nimic
Nu caut nimic fascinant, am vazut la viata mea destule motoare si turbine, dar acum e fascinatia legata de faptul ca e AL meu si e nou nu stiu daca ma poti intelege

1off topic. Referitor la chestia cu R= RETUR,exista un banc cu unu care-si luase FERARRI si dupa o zi s-a intors inapoi cu el motivind ca ia crapat cutia.Nevenindu-le sa creada cei de la reprezentanta au trimis un delegat cu respectivul in probe. S-au suit in masina si au plecat in probe ;vit 1-a 60km,vit2-a 120km/h,vit3-a 180km/h,VIT4-A 220KM/H,vit 5-a270km/h,vit6-a300km/h,la care proprietarul ii spune delegatului; "fi atent acum ii dau RAKET
2On topic .Referitor la turatia motorului,trebuie tinut cont ca atunci cind schimbi in treapta superioara turometrul sa nu cada sub 1800-2000 ture

 
  2On topic  .Referitor la turatia motorului,trebuie tinut cont ca atunci cind schimbi in treapta superioara turometrul sa nu cada sub 1800-2000 ture

si daca scade ce se intampla? e grav? explodeaza motorul?

si daca scade ce se intampla? e grav? explodeaza motorul?

ma indoiesc sincer ca se intampla ceva daca iti scade turatia in cel mai rau caz motorul nu mai are destula forta sa traga de masina si se opreste daca nu schimbi in treapta inferioara.

Cand e masina goala, adica doar cu sofer si cu 10 litri de motorina eu schimb intre 1500-2000 rpm, si turatia cade pana aproape de 1200 si nu se simte nimic la motor. Cand e mai incarcata masina trebuie accelerata mai mult ca sa nu iti pierzi din demaraj, atunci poate tre sa schimb pana la 1800 in rest totul e ok.
Chiar incepe sa imi placa cu loganul meu cel nou. Am inceput sa ma obisnuiesc cu el acum.

Have fun


7 Aug 2007, 09:20:

intercooler-ul e in spoilerul fata...exact in bara jos se vede daca te uiti din afara.

Meci am gasit intercoolerul. Initial crezusem ca e radiatorul masinii sau cel de la AC, nu stiam ca e asa de "lat" nu stiu daca ma exprim bine Am un amic care era ferm convins ca nu am intercooler si treuia sa ii demonstrez.

Bafta

This post has been edited by Lord Hades: 7 Aug 2007, 08:20

Mergi cu ea mai turata. Cu un diesel nu se merge subturat ca pe o benzinara. Riscuri sunt multe si tin de EGR infundat, injectoare cu probleme si turbina crapata. Mai bine mergi mai turat, consuma mai putin (cand mergeam la inceput ceva mai subturat consuma mai mult cu circa 1 litru / 100 km) si ai si o rezerva de putere mai mare.

Felicitari pentru masina si toate cele bune!

am si eu cateva intrebari

am dci de 3 luni si am in jur de 12600km cu el. e masina mea, nu e pe firma si numai eu merg cu ea. am mers si urban si extra urban.....referitor la cum schimbi vitezele...in oras este foarte greu sa schimb mai sus de 2500, pentru ca ajungi imediat la 60km/h si te poate lua radarul. incerc sa schimb aproape de 3000 cat de des pot cand prind strada libera. extraurban merg mai peste tot pe unde se poate....autostrazi si bucuresti-buzau-bucuresti cu in jur de 140-150km/h...adica motorul are in jur de 3200-3500 ture parca...in afara orasului incerc sa mentin motorul cat mai turat...se intampla, destul de des, ca in oras sa nu pot sa schimb atat de sus din motive de trafic...credeti ca este sanatos felul in care merg cu masina.??...se poate buli ceva pe la injectoare, motor etc. nu prea ma pricep la motoare. mai mentionez ca nu folosesc decat motorina omv premium diesel (euro 5)...de 2 ori am fost nevoit sa alimentez de la rompetrol, dar tot cu motorina lor euro 5. ca ulei de motor folosesc castrol magnatec 5w40 si schimb filtrul de aer la fiecare 5000km.

cheers!!

This post has been edited by c1p0: 7 Aug 2007, 13:20

Mersul sub turat dauneaza foarte mult turbinei,daca atunci cind esti sub 1800-2000 de ture ii dai talpa.In momentul ala axul turbinei este supra solicitat si se poate rupe. In al doilea rind se forteaza foarte mult arborele,cineva spunea ca mai bine mergi supra turat decit subturat.In ceea ce priveste injectoarele,ele nu au nici o treaba cu mersul turat sau subturat,ele depind foarte mult de motorina pe care o bagi,si se mai curata de depuneri atunci cind ii dai cite o forja ,la fel si turbina (forja=curatare) .In rest numai de bine

c1p0, în oraş poţi schimba liniştit vitezele la 2.500rpm iar în afara oraşului la 3.000rpm. În oraş poţi să schimbi treapta în jos la 1.500rpm şi în afară la 2.000rpm.
Nu accelera puternic când te aflii sub 2.000rpm!!!!
Dacă trebuie să accelerezi fără să schimbi treapta şi te aflii sub 2.000rpm accelerează uşor, nu-i da talpă...
Cel mai bine retrogradezi şi apoi accelerezi, ca să eviţi subturarea.
Încearcă să menţii turaţia motorului uşor peste 2.000rpm la mers constant, funcţie de trafic, fireşte...

În oraş nu prea are rost să treci mai sus de treapta a 3-a, deci la 2.500 ai aproximativ 62Km/h pe vitezometru şi în realitate ai cam 55-56Km/h.
Un diesel nu se conduce aşa de turat ca o benzinară, dar nici nu se subturează, aşa cum fac foarte mulţi şoferi (din şoferii la care am stat eu alături mai mult de 70-80% din ei subturau motorul, indiferent de combustibil, benzină sau Diesel)

Mersul sub turat  dauneaza foarte  mult turbinei,daca atunci cind esti sub 1800-2000 de ture ii dai talpa.In momentul ala axul turbinei este supra solicitat si se poate rupe. In al doilea rind se forteaza foarte mult arborele,cineva spunea ca mai bine mergi supra turat decit subturat.In ceea ce priveste injectoarele,ele nu au nici o treaba cu mersul turat sau subturat,ele depind foarte mult de motorina pe care o bagi,si se mai curata de depuneri atunci cind ii dai cite o forja ,la fel si turbina (forja=curatare) .In rest  numai de bine

De ce sa dauneze turbinei mersul subturat? Ma indoiesc serios ca se poate rupe in asemenea conditii axul turbinei Din cate stiu eu pe Logan abia pe la 2000 rpm incepe sa se simta actiunea turbinei. Din cate stiu eu cele mia frecvente avarii ale turbosuflantei sunt pierderile de ulei datorita uzurii lagarelor de etansare, sau ruperea palelor turbinei/suflantei din cauza turatiilor foarte ridicate (dar asta mai greu pt ca motorul e protejat la supra turare, implicit si turbina).
La subturare ai un consum crescut datorita arderilor incomplete, deci pot rezulta si depuneri in camera de ardere sau pe traiectul de evacuare.
Cu injectoarele sunt de acord, depin in mare masura de calitata motorinei, mia bine zis a impuritatilor din ea, la fel e si cu pompa de inalta presiune si cea de alimentare. Un injector infundat poti sa ii dai forja cat oi vrea tu nu il mai desfunzi. Indiferent de turatia motorului presiunea de injectie este aproximativ constanta asa ca nu prea vad legatura. Se poate curata traiectul de evacuare cand ii dai forja

Have fun

9 Aug 2007, 14:32:

am si eu cateva intrebari

am dci de 3 luni si am in jur de 12600km cu el. e masina mea, nu e pe firma si numai eu merg cu ea. am mers si urban si extra urban.....referitor la cum schimbi vitezele...in oras este foarte greu sa schimb mai sus de 2500, pentru ca ajungi imediat la 60km/h si te poate lua radarul. incerc sa schimb aproape de 3000 cat de des pot cand prind strada libera. extraurban merg mai peste tot pe unde se poate....autostrazi si bucuresti-buzau-bucuresti cu in jur de 140-150km/h...adica motorul are in jur de 3200-3500 ture parca...in afara orasului incerc sa mentin motorul cat mai turat...se intampla, destul de des, ca in oras sa nu pot sa schimb atat de sus din motive de trafic...credeti ca este sanatos felul in care merg cu masina.??...se poate buli ceva pe la injectoare, motor etc. nu prea ma pricep la motoare. mai mentionez ca nu folosesc decat motorina omv premium diesel (euro 5)...de 2 ori am fost nevoit sa alimentez de la rompetrol, dar tot cu motorina lor euro 5. ca ulei de motor folosesc castrol magnatec 5w40 si schimb filtrul de aer la fiecare 5000km.

cheers!!

Eu am doar 450 km mi se pare ca totusi schimbi prea tarziu trapta. Trebuie sa schimbi cand iti cere motorul. Daca iti trepideaza masina inseamna ca ai schimbat prea devreme, daca iti face frana de motor ai schimbat prea tarziu. Eu cand shimb din 2-3-4-5 nu resimt socuri cand eliberez ambreiajul la 2000 rpm. Daca turez pana la 2500 (sunt in rodaj acum) imi face frana de motor. Pe de alta parte mi se pare o prostie sa schimbi treapta OBLIGATORIU peste 3000 de ture. Scimbi cand simti nevoia. Eu merg cu 60 km/h in treapta 5 lejer. Si am consum mediu 4.6% in oras (adica in Brasov). Injectoarele de renault sunt cunocute ca avand fiabilitate scazuta, asa ca oricum se strica. Si nu inteleg de ce iei motorina Euro 5 daca motorul e euro 4? Iar filtrul trebuie schimbat conform cartii tehnice, doar in conditii speciale cum ar fi un drum foarte prafuit sa faci altfel. Asta depinde si pe unde circuli tu. Si alimentarea e marea mea problema ca nu stiu de unde sa iau motorina. Fiecare cu norocul lui.
Have fun.


9 Aug 2007, 14:35:

Mergi cu ea mai turata. Cu un diesel nu se merge subturat ca pe o benzinara. Riscuri sunt multe si tin de EGR infundat, injectoare cu probleme si turbina crapata. Mai bine mergi mai turat, consuma mai putin (cand mergeam la inceput ceva mai subturat consuma mai mult cu circa 1 litru / 100 km) si ai si o rezerva de putere mai mare.

Felicitari pentru masina si toate cele bune!

Merci
Da, cu EGR sunt de acord, cu injectoarele nu, iar cu turbina sunt rezervat. La cosum sunt de acord. Totusi 4.5-4.7% in oras e rezonabil pentru mine. Am un amic cu un clio symbol si are cam acelasi stil de a conduce ca mine si are 20.000 km cu ea si e totul ok pana acum. Tot 1.5 dci.
Cred ca acum tine si de noroc toata treaba asta



9 Aug 2007, 14:39:
Am totusi o mica problema. Coputerul de bord nu imi mai afiseaza consumul instantaneu de combustibil. Restul functiilor sunt OK. Am resetat toate functiile si tot nimic. Si nu e din cauza ca as merge cu viteza sub 30km/h. E vreo treaba care nu am facut-o eu cum trebuie? Nu de alta dar daca ma duc la service sa nu rada aia de mine.
PS: cand am luat masina mergea

This post has been edited by Lord Hades: 9 Aug 2007, 13:39

In oras eu personal schimb undeva peste 2000 RPM (nu stiu exact ca nu ma uit pe turometru) in functie de cat de mult ma grabesc. Cateodata schimb chiar si pe la 3000. La mers constant in oras merg cu viteza a 4a, 60 km la ora, deci undeva la 1800 RPM sau uneori chiar mai putin (1500-1600). In niciuna dintre aceste situatii motorul nu e subturat, Cand mergi constant si motorul merge rotund, nu simti ca scade turatia, nu se poate numi "subturare". Cu mai mult de 2000 RPM nu merg niciodata in oras, pentru ca e o crestere inutila a consumului. Anyway, 1800 RPM este o turatie ideala in oras unde se poate si accelera usor si consumul este nemaipomenit.

Coputerul de bord nu imi mai afiseaza consumul instantaneu de combustibil. Restul functiilor sunt OK. ..............
PS: cand am luat masina mergea

Eşti sigur că mergea? Din Septembrie 2006 nici un Logan nu mai are consum instantaneu!

In oras eu personal schimb undeva peste 2000 RPM (nu stiu exact ca nu ma uit pe turometru) in functie de cat de mult ma grabesc. ..........  In niciuna dintre aceste situatii motorul nu e subturat, ............ Cu mai mult de 2000 RPM nu merg niciodata in oras, pentru ca e o crestere inutila a consumului.

Subturare, subturare, subturare, peste tot subturare!!!!!
Dacă ai avea consum instantaneu ai vedea că ce faci tu este subturare la greu! Funinginea o să colcăie prin motorul tău (EGR, turbină, catalizator) după un timp...
Consumul nu creşte atât de mult între 2.000 şi 2.500rpm, ba aş putea afirma că raportul dintre sarcină şi consum e cel mai bun undeva în jurul lui 2.500rpm.

Anyway, 1800 RPM este o turatie ideala in oras unde se poate si accelera usor si consumul este nemaipomenit.

Iarăşi subturare! Ţi-aş recomanda să nu mai accelerezi când te afli sub 2.000rpm pentru că subturezi motorul.
Adaptează turaţia motorului la sarcina lui prin retrogradarea treptei când sarcina se măreşte (de ex. doreşti să accelerezi).

Eu merg cu 60 km/h in treapta 5 lejer. Si am consum mediu 4.6% in oras (adica in Brasov)

Da da, siiigur, batman, ninja.

Injectoarele de renault sunt cunocute ca avand fiabilitate scazuta, asa ca oricum se strica.

... asa ca ce mama naibii, hai sa-i dau a 5-a la 60 la ora, ca oricum daca n-o fac eu praf se face ea singura, ca-i proasta defel.
Edit: Daca ai sti cat bine le doresc tuturor tractoristilor care ma umplu de fum de cate ori baga piciorul in r4H^tul lor de tractor subturat...

This post has been edited by adip: 9 Aug 2007, 22:32

DFA, evident avem stiluri diferite de condus, dar totusi, nu poti afirma ca 1800 RPM la un diesel este subturare. (la aceasta turatie 90% din cuplu este disponibil). Trage motorul intr-o veselie. Si schimbarea pe la 2300-2500, nici asta nu se poate numi subturare. Gandeste-te ca la benzina oamenii merg cu aproximativ 2000 RPM (cu vreo 1000 RPM sub cuplu). Mergand cu 1800 RPM, cu doar 200 RPM sub cuplu nu cred ca se poate numi subturare. Subturarea se poate determina prin imposibilitatea motorului de a accelera rapid, pe cand oriunde in jurul a 1800 - 2000 turatii el accelereaza cu o mare lejeritate si schimband la 2500 pici tot pe la 1800 RPM. Chiar nu pot fi de acord cu tine ca un astfel de regim de condus se poate numi "subturat". Eu am un stil de condus semisportiv si chiar ma indoiesc ca il subturez deseori.

This post has been edited by bloodem: 10 Aug 2007, 06:49