Outline · [ Standard ] · Linear+ Cutie 6 trepte, realitate sau vis?

Astazi am facut o tura cu solenza lui taica-meu(de dragul vremurilor bune ) si m-am uitat de curiozitate in talon la vit max. constructiva si am vazut ca e 160 km/h asa ca nu e de mirare ca are raport asa scurt intr-a 5-a si o viteza de croaziera de 140 mi se pare cam mult pentru ea. Cat despre accelerare intr-o trepta inferioara si a incerca sa mentii viteza astfel obtinuta in trepta urmatoare(cred ca la asta te-ai referi bullix) e cam greu la viteze asa mari.Gandeste-te ca la viteze de peste 130 km/h doua treimi din puterea motorului este folosita pentru invingerea rezistentelor la inaintare(cea mai mare parte fiind rezistenta aerului) si cum solenza are si cai putini si aerodinamica proasta... Nu am obiceiul sa conduc incet dar cand aveam solenza rar depaseam 120-130km/h,parca nu ma simteam in siguranta,iar ca viteza constanta o tineam la 110-120. P.S. Vitezele de care vorbesc sunt cele indicate pe bord,nu cele reale This post has been edited by Bogdy: 15 Jun 2008, 19:23

Astazi am facut o tura cu solenza lui taica-meu(de dragul vremurilor bune ) si m-am uitat de curiozitate in talon la vit max. constructiva si am vazut ca e 160 km/h asa ca nu e de mirare ca are raport asa scurt intr-a 5-a si o viteza de croaziera de 140 mi se pare cam mult pentru ea.
Cat despre accelerare intr-o trepta inferioara si a incerca sa mentii viteza astfel obtinuta in trepta urmatoare(cred ca la asta te-ai referi bullix) e cam greu la viteze asa mari.Gandeste-te ca la viteze de peste 130 km/h doua treimi din puterea motorului este folosita pentru invingerea rezistentelor la inaintare(cea mai mare parte fiind rezistenta aerului) si cum solenza are si cai putini si aerodinamica proasta...
Nu am obiceiul sa conduc incet dar cand aveam solenza rar depaseam 120-130km/h,parca nu ma simteam in siguranta,iar ca viteza constanta o tineam la 110-120.
P.S. Vitezele de care vorbesc sunt cele indicate pe bord,nu cele reale

This post has been edited by Bogdy: 15 Jun 2008, 19:23

La aerodinamica Solenzei intr-adevar nu prea m-am gandit, dar nu stiu cat de tare poate suferi la capitolul acesta. La capitolul "cai", din pacate, ai dreptate. Dar daca am discuta acelasi lucru despre, de exemplu, un Logan 1.6 16V (105CP), ar fi mai viabila/valabila ideea? Sau tot aici ajungem?

Sa stiti ca Punto Sporting poate mult mai mult de cat cred unii Nu merge el cu 2 l la suta nici cu 300.Dar 180-190 prinde,iar pana la 150 ajunge lejer,va asigur de asta.Si app de sub discutiei parerea mea este sa o vinzi si sa-ti cumperi altceva daca nu esti multumit de consum.

Acel Fiat nu ajunge la 190 km/h real cu un motor de 1,2 l ! Sa speri la un 190 - 200 , iti trebuie un motor de 1,6 16V si atunci se mai discuta !

Intreb si eu ca nu ma prind: la masinile in jur de 100 CP, cam toate din cate stiu eu au 5 trepte. Tot din ce stiu eu , cam ce este de la 140-150 CP incolo au 6 trepte. Sa presupunem ca vrei sa scazi consumul: dar este diferenta semnificativa de consum intre treapta 5 si treapta 6 la aceeasi viteza?

NU toate au 5 trepte , optional , de la 16 16V , 1,9 TDI , se pune cutie cu 6 trepte , in functie de echiparea masinii . Ex : Golf , Cordoba , Megane , Punto ... In principiu de la 100 CP are rost o astfel de cutie in 6 trepte ! Consumul este mai mic , turatia fiind mai mica , astfel incat , in loc de 4800 ture la 160 km/h va avea 3900 ture ... La mine la 80 km/h , daca intr-a 4-a am un consum de 5,8 % , intr-a 5-a este cam 4,3 % . Asta in conditiile in care NU accelerezi , ci mergi constant .

Astazi am facut o tura cu solenza lui taica-meu(de dragul vremurilor bune ) si m-am uitat de curiozitate in talon la vit max. constructiva si am vazut ca e 160 km/h asa ca nu e de mirare ca are raport asa scurt intr-a 5-a si o viteza de croaziera de 140 mi se pare cam mult pentru ea.

Nu stiu cine ti-a spus tie de o viteza de croaziera de 140 km/H ! De obicei ea este cam 105 - 110 km/h , la un consum decent .

La aerodinamica Solenzei intr-adevar nu prea m-am gandit, dar nu stiu cat de tare poate suferi la capitolul acesta. La capitolul "cai", din pacate, ai dreptate. Dar daca am discuta acelasi lucru despre, de exemplu, un Logan 1.6 16V (105CP), ar fi mai viabila/valabila ideea? Sau tot aici ajungem?

Parerea mea e ca la acel motor de 1,6 16v chiar s-ar cunoaste la consum , DAR numai in exterior , pentru ca in Bucuresti , unde la noi cu 1,4 8v este de 9 - 10 % , la cel de 1.6 16v consumul este cam 12 - 13 .

Nu stiu cine ti-a spus tie de o viteza de croaziera de 140 km/H ! De obicei ea este cam 105 - 110 km/h , la un consum decent .

Nu am zis ca aia e viteza de croaziera ci bullix si-o dorea vezi aici:

Solutia? 6 trepte si mergi linistit cu 140 la sub 2700 de ture... Ideea e urmatoarea: exista vreo cutie de Renault in 6 trepte compatibila sau macar adaptabila la motorul E7J? Cum ar fi aceea de pe Renault Master dci120, de exemplu (zic si eu). Dupa parerea mea, acesta este adevaratul tunning: functionalitate si viabilitate, nu suferinta!
Numai bine!

Nici diesel-ul de 1.5 nu are astfel de turatie ! Cum sa crezi ca un motor de 1.4 8V poate tine la 2700 de turatii masina la 140 km/h ? Cuplul ei este pe la 3500 ture , puterea pe la 5300 ture , deci daca poti merge cu 2700 ture la 140 , aceeasi masina ajunge la 320 km/h maxim . Apropos , nici RX-8 , cu motorul rotativ nu are turatiile astea !

P.S. Este posibil ca Passat-ul de 2.0 TDI , la cutia cu 6 trepte sa se apropie de acea turatie !

This post has been edited by marius80_eugen: 16 Jun 2008, 15:24

Daca ar merge cu 2700 la 140 km/h are un motor foarte mare sau cu turatie maxima foarte mica (ca la TIR). In ambele cazuri ar cosnuma mult.

Nu stiu daca va foloseste la ceva, dar la 1.9 TDI 131 CP in treapta 5 la 150 km/h constant are 3100 de ture, sta turometrul un pic in dreapta la semnul de 3000 iar consumul instant aratat pe bord este de 6.1-6.2 nu mai tin minte daca era cu aerul conditonat in functiune. Asta se intampla pe A2 pe portiunea dinspre Cernavoda spre Fetesti.
Cu alta ocazie, la 140 km/h arata 5.8 consum da atunci era cu aerul pornit mi-aduc bine aminte. Ideea este sa mergi constant, altfel te-ai curatat .

This post has been edited by ionutctn: 16 Jun 2008, 15:47

Daca ar merge cu 2700 la 140 km/h are un motor foarte mare sau cu turatie maxima foarte mica (ca la TIR). In ambele cazuri ar cosnuma mult.

Sau NU ! Daca e diesel cum sa consume mult ? Mai mult de 6,5 - 7 % nu este consumul la acea viteza ! La mine la 160 am cam 8,5 % la vre-o 4500 - 4700 ture , mers constant , la 170 cam 9 % .

TIR-urile nu ating turatii mai mari de 2000 ture . Turatia lor de schimbat este in jur de 1500 ture . Limitarea parca era la 2.500 pe un model Volvo in care m-am urcat intr-o parcare la munte . ( senzatie majora cu 40 la ora )

Daca are 140 km/h la 2700 rpm, m-as astepta ca la 4000 rpm dieselul ala sa aiba vreo... 180 km/h. Adica e un motor de peste 2 l si peste 100 CP. Si poate face asta nu neaparat pentru ca are 6 trepte in cutie, ci pentru ca are o transmisie principala cu raport mic (ca mai toate dieselurile).

Un 2000 cmc , 140 CP , TDI are consum extern sub 7 la 140 km/h ! Dar noi vb despre una care are si 6 trepte , deci mers constant , consumul instantaneu nu ar depasi 6 % !

Pun atasata o poza cu a mea , DAR la aproape 160 constant , pe Pitesti-Bucuresti , in treapta a 5-a .


P.S. Te poti astepta la asa ceva , pt ca se prea poate ca acea masina sa ajunga la 230 km/h fara probleme . Sa nu uitam ca 2.0 TDI este la 140 CP , dar si la 170 CP .

This post has been edited by marius80_eugen: 17 Jun 2008, 11:20

Perfect de acord, dar viteza mare si ture putine insemna motor mare, nu cutie cu 8 trepte. Motor mare inseamna consum mare, asta vroiam sa subliniez.

Mult turata,de exemplu eu la 160 in cap am 3800 rpm,300 de rpm pot sa te mai duca un 5-10 km/h.

La 1.9 TDI 131 CP in treapta 5 la 140 km/h constant arata pe bord 5.8 consum cu AC pornit; turatia este aproape de 3000 rot/min. La 150 km/h arata 3000-3100 rot/min. La 160 km/h arata in bord un consum de 6.2-6.3.

This post has been edited by ionutctn: 17 Jun 2008, 15:14

Mult turata,de exemplu eu la 160 in cap am 3800 rpm,300 de rpm pot sa te mai duca un 5-10 km/h.

Tu cu ce masina , ce motor , ce cuplu , la cat , ce putere , la cat ?
Noi avem cuplul in jur de 3500 ture , putere la 5200 - 5500 . Deci oare la cat te-ai astepta sa mergem aproape de viteza maxima . Nu turatia conteaza neaprat , ci consumul la acea turatie !

O solutie mai ieftina si mai putin complicata pentru scaderea consumului ar fi resoftarea. In acest mod, la aceeasi viteza veti avea mai putine rotatii pe minut fata de cat aveati inainte. In consecinta, consumul va fi un pic mai jos. In ce masura, asta ramane de vazut.

This post has been edited by ionutctn: 18 Jun 2008, 12:20

O solutie mai ieftina si mai putin complicata pentru scaderea consumului ar fi resoftarea. In acest mod, la aceeasi viteza veti avea mai putine rotatii pe minut fata de cat aveati inainte. In consecinta, consumul va fi un pic mai jos. In ce masura, asta ramane de vazut.

Aoleo! Usor, ca vorbim de masini reale aici, nu de simulatoare auto pe PC! Orice ai resofta, nu poti scadea turatia la aceeasi viteza, alea sunt niste valori fixe care depind strict de pinioane si de raportul acestora! Doar nu resoftezi cutia de viteze, ca ar iesi un SF de succes!

La ceea ce spui tu m-am gandit si eu: un fel de anti-chiptunning. Adica inversul unui chiptunning: sa programezi injectia in asa fel incat masina sa fie ceva mai lenta si sa scada putin consumul, ca si cum ai regla un carburator la modul cel mai economic si zero sportivitate.

O solutie mai ieftina si mai putin complicata pentru scaderea consumului ar fi resoftarea. In acest mod, la aceeasi viteza veti avea mai putine rotatii pe minut fata de cat aveati inainte. In consecinta, consumul va fi un pic mai jos. In ce masura, asta ramane de vazut.

Esti de bula ...
Ce legatura are modificarea hartilor de injectie cu rapoartele cutiei de viteze ... ?

O solutie mai ieftina si mai putin complicata pentru scaderea consumului ar fi resoftarea. In acest mod, la aceeasi viteza veti avea mai putine rotatii pe minut fata de cat aveati inainte. In consecinta, consumul va fi un pic mai jos. In ce masura, asta ramane de vazut.

This post has been edited by Bogdy: 18 Jun 2008, 18:32

Vezi sa nu crapi de la atata ras ...

lol ? voi de la explicatii ajunge`ti la scadal

Pai da, era vorba de cutie in 6 trepte. Si ce treaba are asta cu resoftarea ... ?

O solutie mai ieftina si mai putin complicata pentru scaderea consumului ar fi resoftarea. In acest mod, la aceeasi viteza veti avea mai putine rotatii pe minut fata de cat aveati inainte. In consecinta, consumul va fi un pic mai jos. In ce masura, asta ramane de vazut.

Hai n-o mai indrepta cu ciocanul ca tot stramba a cazut !

Si nu se gandeste nimeni cat ar fi trebuit sa meraga cu 140 de km/h la 2700 rpm ca sa-si recupereza banii dati pe cutie din diferenta de consum?

In jur de 30.000km/an, cel putin? Se recupereaza? Benzina costa cat costa.

Diferenta nu este atat de mare , tinand cont de faptul ca in momentul in care alegi cutie in 6 trepte si dai inca 300 - 600 euro mai castigi si altele .

cred ca s-au dat destule argumente pe topicul asta incat sa ne dam seama ca o cutie cu 6 trepte pe solenza n-o sa puna nimeni decat daca de ea o sa fie atasata un motor de cel putin 100 cp,lucru care exclude dorinta de economie.

De-acord. Priceput

O solutie mai ieftina si mai putin complicata pentru scaderea consumului ar fi resoftarea. In acest mod, la aceeasi viteza veti avea mai putine rotatii pe minut fata de cat aveati inainte. In consecinta, consumul va fi un pic mai jos. In ce masura, asta ramane de vazut.

Asta a fot criminala. Si ca sa fiti siguri, recomand resoftarea la d... . Baietii "rezolva" cadranele sa indice cum trebuie.

This post has been edited by IRONICK: 20 Jun 2008, 11:36

Asta a fot criminala. Si ca sa fiti siguri, recomand resoftarea la d... . Baietii "rezolva" cadranele sa indice cum trebuie.  

Dupa gandirea ta, este posibil. Poate imi spui si mie la ce baieti sa ma duc sa imi faca cadranele sa indice altceva si sa imi faca sa imi arate si alt consum in bord , nu numai viteza sa mi-o arate altfel. Dar la asta probabil lumea nu se gandeste.

This post has been edited by ionutctn: 20 Jun 2008, 11:44

Sunt doua tipuri de "manareli". Prima se face din viteza si impusti doi iepuri dintr-un foc (modificand viteza, implicit si cb-ul arata un consum mediu mai mic) si a-2a doar din informatia de consum pe care o trimite ecu spre TdB. La noi se practica ambele, clienti care sa puna botul sunt destui.

This post has been edited by IRONICK: 20 Jun 2008, 11:55