Outline · [ Standard ] · Linear+ CUTIE MANUALA versus CUTIE AUTOMATA

Off: Valsul vienez probabil e un fel de "crema" pt. cei carora le place dansul, eu nu ma numar printre ei; si, oricum, care nunta, eventual aia de argint ? Ti-am zis ca m-am insurat acum vreo ~ 10 ani.. Peace ! On: nu am condus automata, dar presupun ca e mai buna.

Off:
Valsul vienez probabil e un fel de "crema" pt. cei carora le place dansul, eu nu ma numar printre ei; si, oricum, care nunta, eventual aia de argint ? Ti-am zis ca m-am insurat acum vreo ~ 10 ani..
Peace !
On: nu am condus automata, dar presupun ca e mai buna.

...de ce ai vrea sa pleci de pe loc cu fum de cauciucuri? Evident astfel de plecare de pe loc este doar pentru frustratii care asculta rock.
...
P.S. Stii sa dansezi vals vienez?

tataie, e o vorba: cainele moare de drum lung si prostul de grija altuia.

cat am avut cutie manuala, nu prea m-am simtit atras de automata. Dupa 2 luni condus numai automata in oras si in afara (in oras ma refer Timisoara, Cluj, Oradea, Arad, Iasi), chiar imi place, e foarte comod. Am demaraj suficient, consuma acceptabil.

Sursa.

STUDIU: Conducerea unei maşini cu transmisie manuală, echivalentă cu o şedinţă de fitness

Cercetătorii japonezi afirmă că traversarea unui oraş aglomerat la bordul unui autoturism cu transmisie manuală este echivalentul unei vizite la o sală de fitness.
Analiştii japonezi estimează că şoferii automobilelor cu transmisie manuală efectuează peste 200 de schimbări de treaptă la traversarea unui oraş în drumul spre serviciu. Angajaţii Honda au făcut şi ei un calcul paralel, valabil pentru traficul din Japonia, care spune că fiecare kilometru în oraş este tradus prin 12 schimbări de treaptă. Mai mult decât atât, respectiva statistică este valabilă pentru un traseu de până la 15 kilometri, navetiştii fiind nevoiţi să facă mult mai multe schimbări de treaptă decât alţi şoferi.

Având în vedere faptul că şoferul trebuie să se şi întoarcă acasă pe acelaşi traseu, sau chiar să facă şi alte drumuri în decursul zilei respective, numărul schimbărilor de treaptă se apropie de 500, spun cercetătorii japonezi. Într-o lună, un şofer face câteva mii de schimbări de treaptă de viteză, doar pentru a ajunge de acasă la birou şi invers. Într-un fel, studiul japonezilor explică de ce unele trasee sunt deosebit de obositoare şi de ce preferă unii clienţi transmisiile automate. Mai nou, unele transmisii automate sunt mai rapide şi mai confortabile decât unităţile manuale echivalente. Între timp, cei de la Porsche pregătesc o transmisie manuală cu şapte trepte, care va debuta pe viitorul 911.

Cercetătorii merg mai departe cu afirmaţiile, spunând că o asemenea călătorie este echivalentă cu o şedinţă la sala de fitness. Dintr-un punct de vedere, aceştia au dreptate – schimbarea treptelor de viteză este o mişcare repetitivă, ce necesită o anumită metodă de execuţie şi un anumit ritm, cel din urmă putând fi accelerat la nevoie. Schimbările de trepte operate extrem de lent (a nu se confunda cu lin) nu ajută pe nimeni, ba chiar afectează automobilul prin accentuarea uzurii aplicate rulmentului de presiune, uzură care intervine la fiecare debreiere şi chiar la fiecare atingere a pedalei de ambreiaj.

eu unu sunt satul de cate STUDII se fac peste tot in lumea asta, unu zice ca berea ie rea unu ca i buna unu zice ca mersu pe jos ie rau altu bun un studiu zice ca fuga face rau la oase alti ca face bine, abureli de te doar capul dar mai trebuiue si destia care iau bani fara rost pe lumea asta si destia sunt multii...

oricum ce ie rau intr-o sedinta de fitnes?

Pai fitness-ul e sanatos, deci e pozitiv articolul ala. Si concluzia e clara, iti iei automata = ajungi obez.

This post has been edited by ArtVandelay: 27 Jul 2011, 19:16

iti iei automata = ajungi obez.

cataline ai grija, poza din ultimul voiaj

overweightamericans.jpg

Am condus şi manuale, şi automate. În anumite situaţii prefer automatele, în altele prefer manualele. Dusterul mi l-aş fi luat automat dacă aş fi putut, iar următoarea maşină, care-mi va veni peste trei luni, va fi automată. Deci n-am nici un fel de prejudecăţi împotriva automatelor. Totuşi, dacă n-ar trebui să merg zilnic prin traficul infernal din Bucureşti, unde automata e regină, aş merge în continuare pe cutii manuale.

Întreba Cătălin mai sus ce poţi face cu o cutie manuală şi nu poţi cu o automată. E drept că întrebarea-i veche de doi ani, dar încă n-a dat nimeni un răspuns concret la ea. Încerc să descriu eu două situaţii în care prefer o manuală. Nu vorbesc de avantaje teoretice sau psihologice, de genul "manuala e mai ieftină, mai uşor de reparat, mă face să mă simt Schumacher, etc.", ci de chestiuni care ţin strict de condus.

1. Am condus acum cîţiva ani o Octavie 1.8T automată. Superbă maşină; n-am nici un cuvînt de reproş pentru ea. Absolut superbă. Totuşi, avea o anumită particularitate. Cînd eliberam pedala de frînă, maşina pornea înceeeeeeet de tot; motorul n-avea forţă să tragă prea tare maşina la turaţia de ralanti. Cum atingeam puţin acceleraţia, ţîşnea ca glonţul. Trebuia să te antrenezi cu ea un pic pînă s-o poţi controla la viteze mici. Seara voiam s-o parchez în curte. Curtea era în rampă, cu pietriş pe jos, iar eu trebuia să fac o parcare laterală între două maşini, locul fiind suficient pentru a băga maşina cu spatele, dar atît şi nimic mai mult. Cu spatele spre rampă, cu cutia în R, frîna eliberată şi roţile bracate, maşina stătea pe loc. Trebuia să accelerez, dar trebuia să fiu foarte concentrat, foarte atent să accelerez EXACT la fix, nu cumva să ciupesc din greşeală pedala un pic mai tare, pentru că atunci ar fi ţîşnit şi s-ar fi proptit în maşina din spate.
Acelaşi lucru se întîmpla dacă voiam să fac o parcare laterală pe trotuar, între două maşini. Cu frîna eliberată, roata mergea pînă la bordură şi se oprea. Mai departe trebuia să accelerez. Or dacă acceleram puţin prea tare riscam să mă opresc în maşina din spate. Îmi trebuia exact atîta forţă cît să urc roata pe trotuar, şi absolut nimic în plus.
Cu o cutie manuală n-am problema asta, pentru că dozez cuplul nu numai din acceraţie, ci şi din ambreiaj. Cu automata sînt obligat să-l dozez doar din acceleraţie, iar dacă aceleraţia e prea sensibilă manevra devine neplăcută.

2. Se apropie o curbă relativ strînsă, pe care vreau s-o iau cu viteză, şi în care ştiu că voi avea nevoie de putere. Cu manuala retrogradez înainte de curbă, intru în ea la turaţie mare, apoi, avînd suficientă putere la dispoziţie, controlez traiectoria maşinii din acceleraţie.
Cu automata, în D am turaţie mică. Dacă o calc pînă la fund, cutia retrogradează, dar problema este că în cazul ăla accelerez mult mai tare decît aş vrea; dacă slăbesc acceleraţia, cutia schimbă imediat în sus şi turaţia scade. Vreau să intru în curbă cu 4000-4500 rpm, dar nu neapărat cu pedala la fund. În D nu pot face asta. În D nu pot avea turaţie mare decît cu pedala la podea. În astfel de cazuri sînt obligat s-o trec pe manual. Or dacă trebuie s-o trec pe manual ca s-o controlez ca lumea, atunci de ce mi-am mai luat automată?

Îmi plac automatele, n-am nimic contra lor, dar manualele au uneori avantajele lor.

Edit: Cea mai nasoală automată pe care am condus-o pînă acum a fost un Cielo. Era de-a dreptul groaznică. Cînd eliberam frîna, maşina pornea cu viteză, astfel încît nu puteam merge cu ea încet decît cu frîna apăsată. Maşina aia era incapabilă să meargă încet fără s-o frînezi. Cînd am nimerit pe un drum de ţară mai prost, pe care voiam să merg cu 5-10 km/h, am fost pur şi simplu nevoit să merg vreo trei-patru kilometri cu frîna apăsată permanent.
De fiecare dată cînd o băgam în D, trebuia să mă asigur că sînt foarte bine înfipt în frînă, pentru că altfel pornea imediat.
Treaba asta se simţea şi în trafic, la fiecare frînare: cînd opream la semafor, eram nevoit să frînez foarte puternic ca să pot opri, mult mai puternic decît normal, pentru că aveam de învins şi cuplul motorului care se opunea frînării mele. Şi fiecare oprire pe loc se producea cu un "hîc", cam aşa cum frînează începătorii, pentru că nu-mi permiteam să slăbesc progresiv frîna pe măsură ce maşina încetinea. Din cauza asta, uneori o scoteam în N cînd începeam o frînare care ştiam că va merge pînă la oprirea totală.
Oribilă maşină. Despre Cielo manual, numai de bine, dar de Cielo automat sper să nu mai aud în veci.

This post has been edited by VladSoare: 31 Aug 2011, 14:57

Punctul 1: Eu cred ca este o chestie de obisnuinta. Fiecare marca auto are particularitatile ei iar pedala de acceleratie (ca si celelalte dealtfel) au sensibilitati diferite. Ce ai patit tu se poate intampla si la cutie manuala. (vorbesc aici de sensibilitatea pedalei si nu de parcare). E ca si jocul din pedala de ambreiaj la cutia manuala, se invata, te obisnuiesti cu apasarea celor doua pedale...
Punctul 2: Eu asi fi intrat in curba cu viteza dorita, in treapta de viteza "mare" (nu m-ar deranja turatia mica, poate ca tu vrei sa auzi motorul turat si asta e altceva...) iar la iesirea din curba asi fi accelerat puternic iar motorul trecea in treapta mai "mica" de unde si turatia/puterea mai mare. Eu cred ca masina se comporta la fel doar ca nu mai ai tu adrenalina data de sunetul motorului cand schimbi intr-o treapta mai mica la cutia manuala.

Cielo era reglata prost, teoretic orice masina trebuie sa se deplaseze cu aprox 5km/h in D si fara sa fie accelerata

This post has been edited by Albert Einstein: 31 Aug 2011, 21:58

Pentru pct 2 exista modul sport

de curiozitate, cat iti consuma in oras octavia 1.8t automata ?

This post has been edited by ArtVandelay: 31 Aug 2011, 22:49

Punctul 1: Eu cred ca este o chestie de obisnuinta. Fiecare marca auto are particularitatile ei iar pedala de acceleratie (ca si celelalte dealtfel) au sensibilitati diferite. Ce ai patit tu se poate intampla si la cutie manuala. (vorbesc aici de sensibilitatea pedalei si nu de parcare). E ca si jocul din pedala de ambreiaj la cutia manuala, se invata, te obisnuiesti cu apasarea celor doua pedale...

Într-adevăr, pînă la urmă m-am obişnuit cu ea, dar chiar şi aşa, tot îmi era greu s-o controlez perfect la parcări făcute la mustaţă. Nu zic că nu puteam, sigur că puteam, doar că mi se părea obositor, că trebuia să fiu extrem de atent. E drept că şi cu ambreiajul unei maşini noi trebuie să te obişnuieşti, dar după ce te-ai obişnuit îl poţi controla mai fin decît poţi controla o acceleraţie nărăvaşă. Cel puţin aşa mi se pare mie.
Depinde şi de maşină. Am mai avut un Ford automat cu care n-am avut problema asta. Maşina era grea şi avea treapta I foarte lungă, astfel că nu ţîşnea prea tare doar la simpla mîngîiere a pedalei.

Punctul 2: Eu asi fi intrat in curba cu viteza dorita, in treapta de viteza "mare" (nu m-ar deranja turatia mica, poate ca tu vrei sa auzi motorul turat si asta e altceva...) iar la iesirea din curba asi fi accelerat puternic iar motorul trecea in treapta mai "mica" de unde si turatia/puterea mai mare.

Da, dar atunci pierzi mult din viteză în interiorul curbei. Recuperezi abia după ieşire, cînd îţi permiţi din nou să accelerezi la maxim.
Dacă însă vreau să iau curba la viteza maximă posibilă, adică la limita subvirării (sau a supravirării, dacă am tracţiunea pe spate), atunci trebuie să am puterea disponibilă pe toată durata curbei, nu doar la ieşire.

Fordul de care ziceam mai sus era un Scorpio de trei litri şi 205 cai, cu automată în patru trepte şi cu tracţiunea pe spate. Am vrut de cîteva ori să mă distrez (cînd şoseaua era liberă, bineînţeles) şi să văd cum e cu tracţiunea pe spate şi cu controlul traiectoriei din acceleraţie. N-am putut în D. Fără s-o calc la podea, îmi ţinea motorul pe la 1600-2000 de rotaţii pe minut . La turaţia aia n-o puteam face să supravireze în nici un fel, parcă mergea pe şine. În schimb, pe kick-down acceleraţia era atît de violentă, încît îmi fugea spatele prea tare şi trebuia să dau drumul imediat la acceleraţie, moment în care turaţia scădea iar şi ajungeam de unde plecasem.

Sigur că în viaţa de zi cu zi nu faci astfel de manevre. În condiţii normale mergi liniştit în D şi n-ai nici o treabă. De-aia şi eu am decis să merg în continuare pe automate. În condiţii normale poţi face cu o automată tot ce faci şi cu o manuală. Totuşi, există unele situaţii (puţine, ce-i drept) în care unii mai "neliniştiţi" pot prefera manuala.

Eu cred ca masina se comporta la fel doar ca nu mai ai tu adrenalina data de sunetul motorului cand schimbi intr-o treapta mai mica la cutia manuala.

Nu, nu-i vorba de sunet, ci de puterea disponibilă. Se simte în reacţia maşini, chiar şi dacă n-auzi motorul.

Cielo era reglata prost, teoretic orice masina trebuie sa se deplaseze cu aprox 5km/h in D si fara sa fie accelerata 

Da, aşa ar fi trebuit să facă, dar coreenilor se pare că nu le-a zis nimeni asta.
Nu era ceva dereglat la acel exemplar, ci era pur şi simplu comportamentul obişnuit al unui Cielo automat. Am mai vorbit cu alţi posesori de Cielo automat şi mi-au confirmat că toate făceau la fel.

Pentru pct 2 exista modul sport

Într-adevăr, modul sport ajută. În funcţie de cum e setat, e posibil ca pe sport să nu mai ai problema asta.

de curiozitate, cat iti consuma in oras octavia 1.8t automata ?

N-am prea mers cu ea prin oraş. Am închiriat-o din Praga acum cîţiva ani şi m-am plimbat cu ea timp de o săptămînă prin toată Boemia. Cea mai mare parte a timpului am mers numai pe naţionale şi autostrăzi, doar foarte puţin prin oraş.
Dacă-mi amintesc bine, consumul mediu pe toată perioada a fost de şapte litri la sută, sau foarte puţin peste şapte, conform calculatorului de bord. Dar nu garantez că-mi amintesc bine.

This post has been edited by VladSoare: 1 Sep 2011, 09:25