Outline · [ Standard ] · Linear+ Experienta mea cu Renault Megane Sedan, La numai un an de la achizitie!

D-le Rosioara, acum va merge ok masina? Mai aveti ceva probleme? Daca da, eu zic sa stati linistit, ca va consumati nervii si timpul degeaba.

D-le Rosioara, acum va merge ok masina? Mai aveti ceva probleme?
Daca da, eu zic sa stati linistit, ca va consumati nervii si timpul degeaba.

Celui care m-a numit 'chitibusar', doresc sa-i comunic urmatoarele:

Daca reclamam restituirea contravalorii actualizate pentru sigurante arse, tacanituri si pacanituri ale consolei, scartait de frane, pacanit de scaune, haion care troncane (si exemplele pot continua la nesfarsit - ptr ca am avut si Supernova si Solenza) atunci imi meritam titulatura de chitibusar.

Insa problemele pe care le-am avut sunt de cu totul alta amploare: defectiuni la instalatia electrica a masinii (nu cred ca e momentul sa argumentez posibile implicatii pentru siguranta pasagerilor din autoturism, dar ca exemple blocarea directiei asistate, declansarea airbagurilor).

Nu m-am putut folosi de masina 37 zile, adica mai bine de o luna din cele 12. Mai mult, intr-un an s-au cumulat 3 defectiuni deloc minore - care ma indreptatesc sa solicit in conformitate cu prevederile legale despagubiri din partea producatorului si sprijin din partea autoritatilor statului competente sa rezolve aceste litigii.

Sunt de acord sa se ceara despaguburi de la Renault pentru timpul pierdut - mai mult ca sigur ca ar fi dat ceva in semn de impaciuire.

Sunt de acord chiar cu solicitarea de schimbare a produsului sau un "upgrade" la o Laguna, sa zicem, platind o diferenta de bani.

Dar cand vine vorba de luat banii inapoi, mi se pare un pic diferit - clar clientul "s-a intors" - vrea sa-si ia Opel ca asa il bate la cap nevasta sau amanta...

Daca si al doilea produs se strica, atunci, DA, se justifica returnarea banilor.

Oricum, trebuie studiata si legea 449 / 12.11.2003 publicata in Monitorul Oficial 812 din 12.11.2003 care se refera la vanzarea produselor si garantiilor asociate acestora.

Omu' si-a luat un Renault care este o firma franceza, imi pare normal sa aiba pretentii ca de la o masina franceza.

Iti iei o Dacie (logan) iti iei o masina romaneasca, iti iei un VW iti iei o masina germana, iei o Scoda e masina ceha.

Reclama la Renault(referitoare la siguranta, cea cu bagheta) spunea ceva de masinile frantuzesti, nu spunea ca siguranta trambitata e valabila doar pt. Renault-urile fabricate in Franta si ca Renault fabricat in Turcia nu e la fel.

Caz ipotetic:
Va cumparati un apartament "la cheie"
In luna a 5-a in una din zile va cade faianta de pe perete.
A doua zi vi se sparge o teava
A treia zi va ploua in casa ca a plouat prima oara si d-abia acum s-a observat ca e acoperisul cu defect.

@klaus: Hotararea Guvernului nr. 394 din 1995 republicata se refera, asa cum spune si titlul, la "obligatiile ce revin agentilor economici - persoane fizice sau juridice - in comercializarea produselor de folosinta indelungata, destinate consumatorilor".

Daca citesti cu mare atentie, exista o Anexa 1 la aceasta hotarare, care cuprinde LISTA produselor de folosinta indelungata destinate populatiei, a caror comercializare se va face cu acordarea obligatorie a unui termen de garantie . Acolo, la punctul 1 vei regasi Autovehicule (tractoare si alte masini agricole, autoturisme, motociclete , motorete, scutere, barci cu motor, fotolii rulante si biciclete cu motor etc.) .

Daca citesti cu maxima atentie, in acea lista nu vei gasi "apartament la cheie" sau ceva asemanator, deci hotararea de guvern nu se aplica in acest caz. Exista o Lege a locuintei care reglementeaza aceste cazuri despre care ipotetic vorbesti.

Art. 14 vorbeste despre Produse de folosinta indelungata, iar Anexa 1 le nominalizeaza. In consecinta, este vorba de defectiuni repetate (cel putin 3 defecte in prima jumatate a perioadei de garantie) ale produsului de folosinta indelungata numit Autovehicul (autoturism). Interpretarea conform careia trebuie sa existe trei defectiuni la acelasi subansamblu pentru a beneficia de prevederile legii nu poate fi luata in calcul.

@gorjeanul

Ma bucur ca ai inteles exact punctul meu de vedere. Posibilitatea de care tu vorbesti, respectiv inlocuirea masinii cu una noua, nu coincide cu cadrul legal. Hotararea Guvernului nr. 394/1995 la art. 14 alin. 2 prevede doar posibilitaea restituirii contravalorii actualizate a produsului si nu inlocuirea produsului. Deci o solicitare de a mea de inlocuire a autoturismului cu unul nou poate fi considerata nejustificata. Demersul l-am initiat in conformitate cu litera legii.


This post has been edited by liviurosioara: 9 Nov 2006, 15:31

Dar, domnu' liviurosioara, v-a trecut vreo secunda prin cap sa cereti o masina la schimb pe oerioada cat masina dvs a ramas in service ? Aveati mari sanse sa obtineti asa ceva ... totul era sa va puneti problema.

Cat despre demersul cu anpc-ul ... chiar daca presupunem prin reducere apropae de absurd ca il veti castiga si veti obtine restituirea valorii actualizate a masinii, o veti obtine in 10 transe anuale sau ceva de genul acesta ... va imaginati si dvs ce urmeaza.

Ati avut pur si simplu ghinion. Eu as spune sa vindeti masina si sa va luati altceva ...

@Liviu:

Am solicitat, apoi am primit masina de schimb abia in a 14-a zi a reparatiei. Insa asta nu sterge existenta celor trei defecte si a protectiei pe care mi-o ofera legea.

Cat despre ghinionul de care vorbesti, sper sa nu se mai abata asupra nimanui Prefer sa las autoritatile sa ia decizia corecta cu privire la micul meu ghinion de 16000 euro Fii convins ca vei afla de rezultatul demersurilor mele, chiar daca este negativ sau pozitiv.

This post has been edited by liviurosioara: 9 Nov 2006, 15:42

Sper sa primeasca banii inapoi pe masina.Este inacceptabil ce s-a intamplat.Partea si mai proasta este ca majoritatea Megane2 au probleme mari.Am un prieten care nu poate sa mai intre in masina....Oricum poate negociezi la schimb o Laguna2 Pack Authentique cu motor de 1.6 16v 115CP.

liviurosioara, soryy pentru probleme, felicitari pentru taria si hotarirea de a va lua la trinta cu morile de vint, DAR..... au mai fost cazuri in care ANPC a dat dreptate clientului si vinzatorul a spus "in conformitate cu legea are dreptate da' masina noua de la noi o sa capete cind o sa fie iar Ceausescu la putere"! Sper sa nu fie si cazul tau!
In alta ordine de idei, toti cei care gasesc diverse chichite de interpretare a legii si intorc problema pe o fata si alta, nu-ti vor raul, dimpotriva! Ar trebui sa le multumesti pentru ca in felul asta te pregatesc de gulereala cu renault.ro

Am un prieten care nu poate sa mai intre in masina....

Asa tare s-a-ngrasat ?


This post has been edited by Marty: 9 Nov 2006, 15:47

Nu ii merge cardul.

imi pare rau de ceea ce ti s-a intamplat, si multumesc ca ti-ai spus parerea aici, cel putin cand iti iei o masina sa fii in cunostinta de cauza.
ca exista si ghinion in achizitia unei masini...e clar ...dar ca sa nu poti folosi o masina atata timp ...si pe banii tai...cred ca intr-adevar e frustrant. poate ar fi trebuit sa-ti asigure alta masina in perioada cat a trebuit sa astepti piesele, pentru ca ca erai in garantie si nu e vina ta ca sistemul lor de distributie a pieselor functioneaza defectuos.
sper sa-ti primesti baniii inapoi si poate cu ocazia asta cei de la renault sa observe ca ar trebui sa-si imbunatateasca si serviciile si nu numai vanzarile.
nu cred ca trebuie sa ne consolam cu ideea ca se intampla si la case mai mari.

Sper sa primeasca banii inapoi pe masina.Este inacceptabil ce s-a intamplat.Partea si mai proasta este ca majoritatea Megane2 au probleme mari.Am un prieten care nu poate sa mai intre in masina....Oricum poate negociezi la schimb o Laguna2 Pack Authentique cu motor de 1.6 16v 115CP.

Cand va trebui sa schimbe fulia defazoare, sigur dl. Rosioara isi va lua lumea in cap...

Asa tare s-a-ngrasat ?

LemonDemon: Cardu are si cheie, pentru deschidere manuala, exact ca la Mertan.

This post has been edited by andu911: 9 Nov 2006, 15:51

deci cand voi schimba masina(cu una mai de firma) iese din calcul Renault, cum au mai iesit si altele:

Peugeot - probleme la instalatia de racire, service neserios(in Timisoara)
VW - butuc roata rupt, probleme la sistemul de franare, tije supape indoite

pana acum aveam o parere destul de buna despre Renault

"Reclama, sufletul comertului"

Poti sa iti cumperi Nissan

Faza cu cheiea la cardul de Megane chiar nu stiam , o sa ii transmit respectivului.
Banuiesc ca la usa soferului se desface manerul de la inchidere nu?

Vezi ca daca stai mult pe forumuri, nici bicicleta n-are sa-ti mai vina sa iei...

This post has been edited by vijelie: 9 Nov 2006, 15:57

deci cand voi schimba masina(cu una mai de firma) iese din calcul Renault, cum au mai iesit si altele:

Pai vezi ca ce iti doresti tu, nu prea exista, sau exista pe la Porsche sau Bentley....cred.
Oricum nici cu mertanu si nici cu bmw nu scapi de probleme.

Ce-auzi pe la vecini ca mercedesurile de acum 20 ani, cum mergeau ele si nu se stricau, alea sunt amintiri din copilarie.

LemonDemon: da, trebuie sa fie tot ca la laguna, un capac incorporat in manerul de la usa soferului

This post has been edited by andu911: 9 Nov 2006, 15:59

@Liviu:

Spuneai "Ati avut pur si simplu ghinion. Eu as spune sa vindeti masina si sa va luati altceva ... "

Mai am o mica completare doar ca sa fac haz de necaz N-am nimic personal cu tine, apreciez punctul tau de vedere si sper sa nu zici ca fac pe "mistocarul" cu tine, mai ales ca am avut relatii excelente pe reno.ro.

Anuntul pe care sa-l postez la sectiunea Bursa de pe forum ar trebui sa sune asa:

Datorita teribilului ghinion pe care l-am avut, Vand aututorism Renault Megane Sedan cumparat acum un an, 12.000 km reali, in stare perfecta, nu a avut nici o problema pana acum, doar cateva minore:
- s-a exfoliat vopseaua de pe portbagaj si a fost revopsit dar nu se cunoaste nimic;
- s-a defectat un calculator si a fost inlocuit
- si apoi s-a defectat inlocuit cablajul bord prin demontarea totala a scaunelor, a bordului, a ornamentelor, mochetei, a componentelor din compartimentul motor - dar sunt 100% convins ca ele au fost montate perfect la loc, doar ca au mai ramas cateva suruburi in plus si cateva ornamente de plastic rupte.

Pretul de vanzare este 3-4000 euro, chiar daca pretul de achizitie a fost de 16157 euro, dar accept sa pierd o gramada de bani doar pentru ca am avut ghinion si m-am resemnat.


This post has been edited by liviurosioara: 9 Nov 2006, 16:13

nu se poate generaliza ce se intampla cu caliatatea preoduselor renault dar prea sunt multe cazuri.
Cunosc destul de bine 2 renault megane 2005 - la 15.000 la unul a avut buccele de teflon de la amortizoare praf ( garantia acopera doar 20000 km la partea de suspensie - nesimtire ) , porneste din ce ince mai dificil avand acum 25000 km
Al doilea are a doua oara probleme cu ESP in 6 luni si "agata rau" la schimbarea treptelor de viteza.
Nu mai spun de troncaneli prin interior mai ales in zona bordului, troncaneli la roti "nedepistate" la service.
Sunt masini cu relativ putin km, de care s-a avut grija, si au costat o gramada de bani.

@Liviu:

Spuneai "Ati avut pur si simplu ghinion. Eu as spune sa vindeti masina si sa va luati altceva ... "

Mai am o mica completare doar ca sa fac haz de necaz N-am nimic personal cu tine, apreciez punctul tau de vedere si sper sa nu zici ca fac pe "mistocarul" cu tine, mai ales ca am avut relatii excelente pe reno.ro.

Anuntul pe care sa-l postez la sectiunea Bursa de pe forum ar trebui sa sune asa:

Datorita teribilului ghinion pe care l-am avut, Vand aututorism Renault Megane Sedan cumparat acum un an, 12.000 km reali, in stare perfecta, nu a avut nici o problema pana acum, doar cateva minore:
- s-a exfoliat vopseaua de pe portbagaj si a fost revopsit dar nu se cunoaste nimic;

- s-a defectat un calculator si a fost inlocuit

- si apoi s-a defectat inlocuit cablajul bord prin demontarea totala a scaunelor, a bordului, a ornamentelor, mochetei, a componentelor din compartimentul motor - dar sunt 100% convins ca ele au fost montate perfect la loc, doar ca au mai ramas cateva suruburi in plus si cateva ornamente de plastic rupte.

Conform legii sus-mentionate de mine produsul a fost adus in parametri - nu ai sanse de castig. Supozitiile nu au valoare legala

Pretul de vanzare este 3-4000 euro, chiar daca pretul de achizitie a fost de 16157 euro, dar accept sa pierd o gramada de bani doar pentru ca am avut ghinion si m-am resemnat.

Daca masina are mai mult de un an, valoarea revizuita a masinii la reinoirea asigurarii CASCO este cu approx. 10% mai mica decat la achizitie - asa ca cel mai bine te duci pe Transfagaran, o arunci intr-o rapa si-ti recuperezi 90% din banii dati. SIMPLU SI EFICIENT!!!

Era parca o reclama de la Reno in care se laudau ca surubul nu e de la ei.
In cazul asta au gresit , surubul e chiar de la ei.

Liviurosioara, eu ti-am dat un exemplu pentru un produs mai complex pe care l-ar putea achizitiona un cumparator individual (persoan fizica), asa cum este autoturismul.
Faptul ca nu apare in anexa nu inseamna ca celelate produse nu au termen de garantie...
in anexa apr

LISTA produselor de folosinta indelungata destinate populatiei, a caror comercializare se va face cu acordarea obligatorie a unui termen de garantie

. faptul ca imobilele nu intra acolo, nu inseamna ca nu intra sub incidenta legii. Daca producatorul iti da 1 an garantie la imobil, intra sub incidenta legii.

Problema la autoturism este complexitatea lui. Si tocmai aceasta complexitate este in avantajul producatorilor in astfel de conflicte.
De exemplu, in cazul dat poate veni renault in instanta si zice, in apararea interpretarii ca trebuie s fie 3 defecte la acelasi reper:
"Autoturismul nostru are 20.000 de componente. onorata instanta, este evident ca nici daca l-ar crea Dumnezeu nu ar putea sa nu se strice o piesa pe ici pe colo. Si omul se mai imbolnaveste, si este o creatie perfecta a divinitatii. Dar cand e vorba de un produs alcatuit din 20.000 de componente? Pana si statistica ne zice ca sansele ca 3 componente dintre ele sa se strice sunt suficient de mari. Nu putem compara un foehn care se strica de 3 ori si care are 30 de componente, cu o masina care are 20.000. In acest sens interpretarea evidenta a dorintei legiuitorului este de constatare a defectarii aceleiasi componente de 3 ori, ca atunci vina este evident a noastra pentru ca trebuia sa verificam cu atentie acea piesa pe care am schimbat-o. Nu se poate cere insa acelasi lucru pt masinile care ies de pe linia de fabricatie, sa se verifice la fiecare masina 20.000 componente. Se verifica prin sondaj.
insa daca noi schimbam individual o piesa atunci da, trebuie sa ne asiguram ca piesa noua este corespunzatoare, nu mai avem nici o scuza daca se defecteaza din nou.
In acest sens, onorata instanta, legiuitorul se refera la defectarea repetata a aceleiasi piese"

Si ce o sa zica instanta? ca e evident ca sansele sa se strice 3 repere din 20.000 cum sunt la masina fata de 3 repere din 50 sa zicem, cum e la foehn, sunt mult mai mari (de vreo 400 de ori)? Va cantari instanta si va zice ca masina trebuie sa respecte aceleasi prevederi stricte ca si foehnul?

Oricum tu momentan esti spectator. Pur si simplu. Ca discutiile sunt duse doar intre Renault si ANPC. Si un eventual proces in contencios tot intre ei se va duce. Tu vei sta pe margine si nu vei putea interveni. Si as fi tare curios ce aparare isi va face ANPC-ul...
Crezi ca se va termina inainte de 4-5 luni acel proces?
Si dupa ce s-o termina, in cazul otpimistico-utopic in favoarea ta, va trebui sa-i executi ca sa-ti iei banii. Asta dupa ce se va constata ca iti datoreaza banii (ca primul proces este pentru constatarea legalitatii deciziei ANPC, nu pentru a-ti da banii...)

Eu te sfatuiesc sincer sa consulti un avocat in cazul in care Renault va contesta PV-ul de constatare (si nu vad de ce nu ar face-o)

Va rog sa terminati cu offtopicul in acest caz. E adevarat, topicul este la cafenea dar prin off-topic dati dovata de nesimtire fata de initiator care intr-adevar are o problema.

Liviu, ce am spus eu mai sus era f serios. Crede-ma ca stiu cum este sa trebuiasca sa scoti bani din buzunar pentru o buba care nu s-a intamplat din vina ta ... stiu mai bine decat iti imaginezi.

Ce vroiam eu sa scot in evidenta este ca ai ajuns intr-un sfarsit sa te vezi cu masina inapoi intr-o singura buncata si , mai mult, functionala 100%.

Cea mai buna solutie pentru tine, chiar daca vei pierde cca 3000 EUR, este sa o vinzi si sa iti cumperi altceva.

Lupta asta cu "rechinii mari" te va consuma si sincer nu cred ca ai sorti de izbanda (desi iti doresc din tot sufletul sa castigi).

Spuneam ca ai avut ghinion. Chiar asa este. In povestirile adevarat "de la alte marci" cand tot auzi ba ca unuia ia sarit roata, ba ca altuia i-a cazut cutia de viteze (si multe ale cazuri care implica tot ce se cheama autovehicul) trebuie sa realizezi ca CINEVA A AVUT GHINION ... acel cineva esti tu in cazul asta ...

Ma alatur si eu lui marty in a-ti admira determinarea si hotararea in a lua Renaultul de coarne dar incearca sa vizualizezi si posibilitatea de a pierde. In felul asta nu te va afecta foarte tare o asemenea lovitura.

Conform legii sus-mentionate de mine produsul a fost adus in parametri - nu ai sanse de castig. Supozitiile nu au valoare legala

Legea de care tu vorbesti, Legea nr. 449/2003 privind vânzarea produselor şi garanţiile asociate acestora nu este in vigoare inca. Ea va intra in vigoare de la 1 ianuarie 2007. Citeste cu mare atentie art. 26 - "(1) Prezenta lege intră în vigoare la data de 1 ianuarie 2007".

Pana atunci raman in vigoare prevederile HG nr 394/1995 republicata.

Permite-mi sa cred ca problema va fi tergiversata cu succes pana la ora respectiva.

Acum, in febra aderarii la UE, Renault va marsa pe aplicarea corecta a directivei europene 1999/44/EC - legea 449 este transpunerea respectivei directive in spatiul carpato-danubiano-pontic.

Ati avut pur si simplu ghinion. Eu as spune sa vindeti masina si sa va luati altceva ...

Sunt masini norocoase si sunt masini ghinioniste chiar daca pe banda de montaj tehnologia este de ultima generatie!Cand am afirmat ca motoarele nu au toate aceiasi putere la bancul de probe si ca cele cu mai putini cai sunt trimese la remedieri iar celelalte primesc OK indiferent de ce putere dezvolta mi-ati sarit in cap ca eu confund tehnologia cu mamaliga cu branza.Bineinteles ca este diferenta intre calitatea produselor renault franta/turcia dar renault franta stie ce se petrece in turcia si mai ales stie unde se vand cele din turcia.Vanduta fara regrete si luat orice altceva caci conform teoriei probabilitatii mai greu doua ghinioane succesive.

Domnule Liviurosioara... sincer imi pare nespus de rau... Eu am trecut cu altele prin foc si para... Am avut mai multe "conflicte" de genul, insa cand a fost vorba de masini s-a rezolvat fix NIMIC.... Dupa cum zicea si Marty esti de apreciat numai ca te lupti cu morile de vant, lupta pe care eu am pierdut-o...

Concret... un televizor Sony, care l-am schimbat, un frigider Indesit pe care am primit banii (dar am luat tot Indesit dar altceva) si masina lu' sora-mea un chevrolet...

Eeeeee... la masina am pierdut... exact ce a zis Klaus... parca a fost la proces langa mine !!! Instanta a zis pas.. INSA l-a pus pe producator sa repare TOT...dar TOT...si sa prelungeasca garantia de la momentul respectiv exact ca si cum era noua... DAR nu a dat banii inapoi si nu a schimbat masina... Aia au o ARMATA de avocati si juristi... tu POATE ai un avocat... Multa bafta...

Stii ce ma oftica cel mai tare... (scuze ca vorbesc un pic vulgar)... Strangi din fese (buci) toata viata (5-10-20-30 ani) pe un credit pe care il platesti inzecit si esti sclavul patronului, si tu nu poti beneficia de bunul pe care il platesti...
Despre apartament e alta poveste... Daca e nou cu garantie atunci se aplica legea, insa daca e SH de la altcineva....LA REVEDERE!

Iti doresc SINCER ..."MULTA BAFTA !!!"

Bine, daca legea zice ca in localitate se circula cu maxim 50km/h, daca te prinde radarul cu 65, ca roman,ai obligatia morala sa pretinzi ca legea e absurda, sa contesti PV-ul si sa pretinzi in instanta ca de fapt, nu poti sa fii amendat ca Garcea nu a scris CNP-ul tau.

Cine face masini ar trebui sa stie ca astea nu-s afaceri cu jucarii, si sa aiba naibii grija sa aiba pe stoc toate reperele. Oare cer prea mult daca ma duc in service, sa am pretentia sa gasesc piese de schimb? Daca in garantie se intampla asa, dar ce sa zic dupa aia? "Ia-ti nene alta masina, nu vezi ca asta e muci?????" Ce sa o mai carpesti?

S-ar crea un precedent fantastic daca Renault i-ar da omului banii. Ar fi prea frumos.

cere si tu pretul pietei, nu 4000 euro.

sau daca e inca in leasing, da-o inapoi, ia o laguna...

Tu nu tepuiesti pe nimeni. Vinzi o masina cu garantie. Ca se strica zilnic, nu e vina ta, de-aia are garantie.

Am glumit, nu vand nici o masina Mai ales ca urmeaza ca Renault sa-mi dea banii inapoi pe ea

Pot muri fericit....

Am intalnit si oameni optimisti, stupid de optimisti......