Outline · [ Standard ] · Linear+ JUCARIA, CLIO RS

Am inteles. O sa pun poze cu pozitia pedalelor si si forma lor. Pe langa frane si suportii motor sunt varza, uite cum protesteaza la plecarea de pe loc. https://www.youtube.com/watch?v=5xGLgfalNcI As vrea sa schimb si uleiul in cutie. Cateodata caraie la trecerea din 2 in 3, aleator. Pana nu o pun la punct cat de cat, nu dau in ea prea tare. This post has been edited by Macione: 13 Sep 2016, 21:33

Attached thumbnail(s)
pedale.jpg ( Size: 25.62k ) Number of downloads: 427

Am inteles. O sa pun poze cu pozitia pedalelor si si forma lor.
Pe langa frane si suportii motor sunt varza, uite cum protesteaza la plecarea de pe loc.
https://www.youtube.com/watch?v=5xGLgfalNcI

As vrea sa schimb si uleiul in cutie. Cateodata caraie la trecerea din 2 in 3, aleator.
Pana nu o pun la punct cat de cat, nu dau in ea prea tare.

This post has been edited by Macione: 13 Sep 2016, 21:33

Sunt 3 variante:
- mergi tare si omori masina fara varf-calcai, rupi suporti motor, transmisie, ambreiaj, distributie, cam tot;
- mergi tare dar retrogradezi cate 2-3 trepte, lin si fara socuri ca sa nu le rupi p-alea amintite anterior. Doar ca de fapt nu mergi tare astfel;
- folosesti varf calcai si toate-s bune.

Eu, pentru ca ma chinui cu manevra asta foarte mult (antitalent + marimea 45 la picior) si-mi iese rar cum trebuie, merg moderat de tare si retrogradez normal. Sunt constient insa, pe circuit n-am ce cauta.

This post has been edited by Muttley: 13 Sep 2016, 21:31

Pe Clio te cred ca iti iese greu, dar pe orice masina cu acceleratia articulata la.podea trebuie sa iti iasa perfect.

Poti modifica lejer pedala de acceleratie bis a vis de apropierea de pedala de frana sau o poti lungi putin.

Mie mi-o esit si-n Branza, masina in care abia pot sta la volan din lipsa spatiului pt. picioare, just ask Mufix.

Se poate si fara varf calcai, cu intreruperea franarii pret de juma de secunda si gata. In Logan, in functie de papuceii din picioare, asa faceam. Cu DC -urile Court Graffik iesea impecabil, d-aia port 90% din timp, iar cu orice alti papucei mai slim no chance. In Peemfe imi iese impecabil si descult, drept urmare conduc mult asa acum

Exersati, exersati, exersati

This post has been edited by dr_mKe: 14 Sep 2016, 07:41

sau isi cumpara majina cu padele la volan.

Nu e mai usor de facut rev matching-ul decat varf-calcai care totusi necesita forma pedalelor si ceva practica, mai multa practica? Dupa mine rev match-ul pune mult mai putina presiune pe ambreiaj decat varf-calcai.

This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Sep 2016, 10:27

Excusez moi ?

Pai ai asa:
- frana de serviciu
- throttle blip (sau rev match, sau jpritz din gaz) insotit de retrogradare rapida.

Le faci separat, sau alternativ cum zice sinistrul, vezi pasajul ala cu juma' de secunda.
Sau le faci simultan, varf calcai. Asta e cea mai rapida si eficienta varianta.
Ambreiajul e solicitat la fel, nu-i nicio diferenta. De fapt asta-i si ideea, manevrele astea ajuta la a nu-l solicita absolut deloc, frictiune zero.

Manevra cea mai buna si sanatoasa pentru masina e alta, dublu ambreiajul. Personal imi iese cel mai bine, am exersat mult pe wrx, pentru ca acceleratia cu cablu e precisa, la swift rev matchul e loterie.
Mai este manevra suprema, cea mai rapida si sanatoasa: dublu ambreiaj cu varf calcai.
Succesiunea:
1. se calca frana cu varful piciorului drept si ramane calcata pana la terminarea manevrei
2. se calca ambreiajul, se aduce levierul pe liber
3. se ridica ambreiajul simultan cu piscarea acceleratiei cu calcaiul sau cantul labei piciorului (fiecare cum poate, cum sunt pedalele, cum are labuta piciorului)
4. se calca ambreiajul si se angajeaza treapta inferioara
5. se ridica ambreiajul
6. se repeta succesiunea 2 - 5 pentru restul treptelor daca e cazul
7. se elibereaza frana.

Punctele 2-5 se executa al naibii de rapid, iar per total, schimbarea de treapta tre' sa dureze sub o secunda. Eu fac manevra in vreo 2, cu rezultat incert.

O mentiune, recomandare, uatevar: NU incercati sa faceti varf calcai sau varf calcai cu dublu ambreiaj incet si in reluare, in mers. Nu iese nimic, esec total garantat. Trebuie exersat in minte sau pe loc, cu motorul oprit. Abia cand esti sigur de reusita incerci in mers, rapid.

Eu cand am zis de solicitarea ambreiajului m-am referit in faza de invatare, unde pana sa apesi si frana si acceleratia unii tin ambreiajul ala calcat mai mult timp decat cel necesar.

Este mult mai usor de inveti rev match-ul decat cealalta metoda care e a naibii de greoaie. Cel putin mie nu imi place deloc. Pentru mers sportiv, o depasire, o serpentina dupa mine rev match-ul se invata cel mai repede.

Si cu una si cu cealalta ajungi la acelasi rezultat, de ce te-ai chinui mai mult cu varf-calcai?

This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Sep 2016, 11:02

In timpul dat x poti reduce viteza mult mai mult cu varf calcai decat cu rev match simplu alternat cu franare.
E mai rapid varf calcai si atat.

Totul a plecat de la doftorul care ii recomanda lui Macione ca inainte de a investi in frane, pneuri si suspensii, sa lucreze la tehnica. Si are dreptate maxima.
Gen pe acelasi circuit, cineva cu o tehnica impecabila, e foarte posibil sa scoata un timp mai bun decat el cu un clio 1.4 standard.

This post has been edited by Muttley: 14 Sep 2016, 11:07

Ok, got it. Nu l-am incercat exact ca sa-mi fac o parere exacta, folosesc doar rev match-ul.
Banuiesc ca varf-calcai se foloseste mult in raliuri ca sa fii mai exact in franare si accelerare corect? Eu folosesc revul doar ca sa-mi protejez transmisia si masina sa stea cat se poate in zona de turatie in cazul unei depasiri.

Se foloseste bine-mersi si la mers la piata daca stapanesti manevra perfect si o faci natural si insesizabil.

Banuiesc ca varf-calcai se foloseste mult in raliuri ca sa fii mai exact in franare si accelerare corect?

Fals. Varf-calcai se foloseste cu succes la orice retrogradare, pune mai putin stres pe multe componente.
Rev match, cum ii zici tu, poate sa faca oricine, dar pe langa faptul ca nu as face asta cand conduc aproape de limita (cand dai drumul franei sa pisti acceleratia ai impresia ca te duci fix in lan/gard, etc) mai e si faptul ca apasand si eliberand pedala de frana tot timpul, eventual in timp ce virezi, dezechilibrezi ca dracu masina. Fix cand nu trebuie - aderenta limitata.
Practic, mai bine conduci domol, daca nu iti iese varf calcai si lasi asta pentru cei care se pricep.

This post has been edited by MuciX: 14 Sep 2016, 11:16

Rev match-ul nu presupune calcarea pedalei de frana
https://www.youtube.com/watch?v=z3oq3qlrgHc

This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Sep 2016, 11:15

Pai nu aia explica doftoru mai sus (referinta cu juma de secunda).

O fi varianta doftorului dar rev match-ul n-are treaba cu frana. Uite de pe loganclub:

"Rev Matching are ca scop sa ajute motorul sa ajunga mai repede la turatia corecta la "schimbarea inapoi" a unei trepte - retrogradare. Sa luam ca exemplu schimbarea treptei din 3 in 2.

Ce se intampla fara Rev Matching: In treapta 3 motorul are, sa zicem, 2000 rpm. Se apasa ambreiajul, turatia cade la cea de relanti, se schimba treapta in a 2-a si se lasa ambreiajul. Turatia corespunzatoare acestei noi trepte, la aceeasi viteza a masinii, ar fi de - sa zicem - 3000 rpm.

In acest caz, transmisia are neplacuta si solicitanta sarcina de a tura motorul de la ~900 la 3000 rpm. Pe langa uzura transmisiei, apare si acea smucitura pe care o stim cu totii, care in conditii de proasta aderenta (iarna, de exemplu) poate determina blocarea temporara a rotilor motrice si deci pierderea controlului - recuperabil sau nu.

Pentru a imbunatati situatia, se foloseste Rev Matching: In timp ce ambreiajul este calcat, se schimba din 3 in 2 si se tureaza motorul calcand acceleratia, in cazul nostru ipotetic la 3000 rpm, dupa care se elibereaza ambreiajul. Astfel, sarcina adaptarii turatiei revine soferului. Si chiar daca acesta nu reuseste sa "nimereasca" turatia potrivita, oricum a ajutat transmisia, aceasta avand de compensat o diferenta mult mai mica de turatie."

si aici

This post has been edited by ursul_bipolar: 14 Sep 2016, 11:26

Mucics, da, se dezechilibreaza taraba. D-aia am zis ca nu se merge tare, ca suntem rationali si responsabili. In plus, franarea o faci inainte de ciurba, pacatele mele.

Urs, are treaba cu frana sau nu. Depinde de situatie. Are treaba si cu bagatul din 2 in 1 cand e frig rau afara si cutia bocna

This post has been edited by Muttley: 14 Sep 2016, 11:26

Multumesc pentru pareri. Franele chiar trebuie sa le schimb, dupa iesirea pe circuit s-a pierdut foarte mult din eficienta la franare. Dupa 3-4 franari de la 180-190 pe bord, au inceput sa huruie si s-au dus in lumea lor. Ulterior si-au mai revenit dar tot nu am curaj sa ma dau.
Frane insemnand dicuri, placute si lichid, eventual si furtunase daca va fi nevoie.

This post has been edited by Macione: 14 Sep 2016, 11:27

Urs, are treaba cu frana sau nu. Depinde de situatie. Are treaba si cu bagatul din 2 in 1 cand e frig rau afara si cutia bocna 

De acord, daca esti la 190 si vrei sa bagi a treia sigur tre sa franezi inainte de manevra ca altfel iti ies pistoanele prin capota.

Eu zic, cel mai safe, pastrati rev matching-ul pt strada si lasati varf-calcaiul pt circuit. Oricat de bun ai fi la varf calcai, daca ratezi manevra o data intr-un loc nepotrivit o sa vad pe la stiri sau in cel mai bun caz in sant (ca nu suntem toti Ayrton Senna).

De altfel nici nu ai nevoie de varf-calcai decat la mers la limita unde conteaza acele zecimi de secunda, ceea ce nu e cazul pentru mersul pe sosea. My two cents.

This post has been edited by AmunDei: 14 Sep 2016, 11:41

Asta am zis si eu, pe strada poate fi chiar periculoasa daca nu stapanesti la perfectie tehnica varf-calcai.

E periculoasa daca-ti aluneca varful de pe frana. Dar este

Eu ziceam referitor la asta.

Exersati, exersati, exersati 

Pe camp, in poligon, pe circuit, pe aeroport, oriunde aveti spatiu de intrare in decor dar NU pe sosea. Sunt destui bizoni care nu stiu deloc sa conduca, asta mai lipseste antrenament de circuit pe drumurile publice.

Frana se calca sa cada bine calcaiul pe gaz ! 20160914_125858.jpg ( Size: 2.04mb ) Number of downloads: 330
20160914_125830.jpg ( Size: 2.21mb ) Number of downloads: 337

nici unu cu left foot braking, printre reiseri wanabe?

Da ce glezna fina aveti, dom' doctor. De acolo vine tehnica perfecta varf-calcai.
)))))

LE. Am incercat, la inceput ieseam prin geam.

This post has been edited by Macione: 14 Sep 2016, 12:09

Reisar uanabi esti tu. Doftorului tampitsel, daca i se da o masina de competitie pe mana intr-o etapa de orice, rupe, omul chiar stie si poate. Doar ca e tampit.

Doftore, ai acceleratie in podea
Si mergatori de gagici

nici unu cu left foot braking

Poate doar matli, cu wrxu, pe restul oricum nu ne-ar ajuta cu mare lucru.

This post has been edited by MuciX: 14 Sep 2016, 12:21

nici unu cu left foot braking, printre reiseri wanabe?

Prezent. Dar doar la Loganul de curse, la BMW diesel pe motorina nu are nici un farmec.

Left foot braking se face ca sa usuci discurilii pi ploai, sa incalzesti putin placutele dupa o linie dreapta lunga, etc, samd sau sa ajuti fata cu putina incarcare, sa poti tine gazul apasat sa nu pierzi presiunea in turbina ori sa faci unele corectii in timp ce tii gazul apasat din motive de raspuns super instant al.motorului, pe care altfel nu il ai.

Glezna aia are ligamentele rupte pe exterior

Mattli, papuceii sunt über masculini, cu sireturi rosii, asortate cu ambulanta si tricoul

papuceii sunt über masculini

Simplul fapt ca trebuie sa ne spui asta ar trebui sa iti dea de gandit. Moldoveanule!