Conversia pe ETANOL, experimente, rezultate, legislatie
Conversia pe ETANOL, experimente, rezultate, legislatie
Kinetix |
28 Jun 2010, 11:19
Post
#1
|
||
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 26 February 06 From: Iasi |
|
||
--------------------
Dacia
1410/'93
berlina / Tico E2 2000
- IS-##-### Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
|
|||
dizzy |
28 Jun 2010, 11:49
Post
#2
|
Work smart not hard! Group: Members Posts: 4.906 Joined: 11 February 04 |
Prima intrebare:
Ai acces la surse de alcool de 95% ieftine, adica sub 1RON /litru? Daca nu ai, cred ca mai bine pui GPL, macar instalatiile astea sunt relativ ieftine si tehnologia este cunoscuta si aplicata. Daca ai acces atunci: Incepi cu o cantitate de sa zicem 10% alcool si 90% benzina. Mergi asa 2-4 saptamani, schimbi piesele care pica cu unele rezistente la alcool. Cresti incet cantitatea de alcool dupa aia, refacand reglajele si schimband piese pana ajungi la o functionare corecta cu 90%alcool si 10% benzina. Din ce am gasit eu, puterea calorica a alcoolului e undeva la 3/4 din cea a benzinei, deci vei avea un consum mai mare cu 25% pentru aceeasi putere. Pe ce masina vrei sa faci asta? Una cu carburator gen Dacia 1310 sau una cu injectie? This post has been edited by dizzy: 28 Jun 2010, 13:12 |
--------------------
Whirpool
ex Dacia Logan
2005
- B zzz SXX Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds. |
|
einstein1984 |
28 Jun 2010, 11:50
Post
#3
|
fan Dacia Group: Members Posts: 20.701 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
Am vazut eu un experiment din asta, avea supapele arse. Era un k4M fara pregatire E85.
|
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
Kinetix |
28 Jun 2010, 12:01
Post
#4
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 26 February 06 From: Iasi |
Pai din cate stiu eu, supapele se ard datorita rularii cu amestec prea sarac si/sau avans dereglat. Asta determina cresterea temperaturii in camera de ardere peste valorile specificate de producator.
O gramada de Dacii au supapele arse fie ca merg cu benzina, fie cu GPL, datorita amestecurilor saracite (cu speranta obtinerii de economie...) si/sau a avansului reglat prost. Ori ideea nu era sa schimbi doar carburantul. Trebuie sa faci si reglajele necesare pentru un amestec corect, care sa arda la o temperatura corespunzatoare. Pentru asta poate fi urmarita temperatura lichidului de racire, a gazelor de esapament si monitorizate "noxele". Dupa aia, drum bun! Pe de alta parte, nu toate masinile sunt pregatite din fabrica sa functioneze cu E85. Unele calculatoare de bord nu stiu ce e aia si pot aparea probleme. Iata de ce e necesar sa se umble la soft si trebuie montate injectoare cu duze mai mari, altfel amestecul obtinut va fi prea sarac. Insa eu m-am referit la Dacia (eventual la alte masini) pe carburatie. Si inca ceva: nu am deschis acest topic pentru ca as cunoaste foarte bine subiectul, ci tocmai pentru ca unele informatii s-ar putea sa le detineti voi, iar eu, si probabil altii care vor citi, vom putea beneficia de pe urma lor. Multumesc. Toate cele bune. This post has been edited by Kinetix: 28 Jun 2010, 12:13 |
--------------------
Dacia
1410/'93
berlina / Tico E2 2000
- IS-##-### Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
|
|
einstein1984 |
28 Jun 2010, 12:58
Post
#5
|
fan Dacia Group: Members Posts: 20.701 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
Da, de la reglaje e. De aia motoarele pregatite pentru E85 au supape de evacuare umplute cu sodiu metalic. Si ma refer la alea cu injectie electronica, nu cele alimentate prin carbelitor, deci care sunt in stare sa mentina un amestec optim indiferent de regim, altitudine, temperatura etc.
This post has been edited by einstein1984: 28 Jun 2010, 12:59 |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
brigada_diverse |
28 Jun 2010, 13:27
Post
#6
|
Dacist cu permis si experienta mai mare de 30000 km :D Group: Members Posts: 2.505 Joined: 12 July 07 From: Constanta |
metanolul de pe timpul lu raposatu'......ce mai mergeau taxiurile...
daca metanolul parca are CH3-OH si etanol CH3-CH2-OH deci mai are inca un atom de carbon am pornit-o si eu la tzara cu alcool dublu rafinat....si mergea...dar nu am mers mult ...a fost o pornire de proba... |
--------------------
Dacia
ex: Dacia 1310 / actual: Dacia Logan
TLX 1989/ Abs Plus 1.4 MPI Let us die young or let us drive Dacia
FRANEZ BRUSC SI FARA ROST! |
|
dacia_slk |
28 Jun 2010, 14:40
Post
#7
|
If I'm not back in five minutes... wait longer! Group: Members Posts: 544 Joined: 13 November 09 From: Milky Way |
Era sa zic o prostie (referitor la toxicitate), dupa aia am vazut ca e vorba de etanol, nu metanol...
|
--------------------
Dacia
SLK
55 AMG That's why I told you "touch nothing"... But you're a bunch of cowboys...
"Consilio et animis." |
|
nalodaniel |
28 Jun 2010, 14:41
Post
#8
|
a3a oara scriu corect Group: Members Posts: 361 Joined: 24 March 08 From: suceava |
care e diferenta la ardere?
|
--------------------
dacia
1310
1986
- -- -- ---
|
|
mihai1677 |
28 Jun 2010, 17:13
Post
#9
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.369 Joined: 23 December 03 From: Bucuresti |
O data am mers la fosta dacie, cca 1km cu alcool izopropilic, mergea doar cu socul tras.
|
--------------------
Renault 5 Campus,
Hyundai Sonata,
1988 / 2001
|
|
4x4 |
28 Jun 2010, 17:45
Post
#10
|
Übermensch Group: Members Posts: 3.394 Joined: 24 March 07 |
Nu cumva etanolul degajează mai putina căldura la ardere, sau ala e metanolul, știam ca motoarele care funcționează pe asa ceva nu se încing la fel de tare ca acelea pe benzina?
|
--------------------
W
S
S Attere Dominatum!
|
|
Kinetix |
28 Jun 2010, 17:50
Post
#11
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 26 February 06 From: Iasi |
einstein1984, nu contest ceea ce spui tu.
Am intalnit insa pe net destule marturii si pareri impartite cu privire la subiectul etanol. Unii au rulat sute de mii de Km cu masinile modificate dupa ideile expuse la deschiderea topicului fara probleme. Altii au umplut un rezervor cu E10 (10% etanol, restul benzina) si masinile (pe injectie) au facut figuri. Altii au modificat masini pe injectie (10 minute de resoftare si/sau schimbarea injectoarelor) si au mers brici, etc, etc. Se pare ca plaja de valori a parametrilor variati de sistemele de injectie proiectate pentru functionarea cu benzina este insuficienta pentru gestionarea arderii etanolului. Asa am dedus din cele citite. Nu pretind ca ma pricep. mihai1677, cred ca experienta ta e o proba in plus a faptului ca daca nu se intervine la reglaje, motorul va functiona cu amestec saracit pe etanol. Intr-adevar, un punct important ar fi sa gasim o sursa de alcool etilic tehnic (peste 95%) suficient de ieftina. O alta varianta ar fi sa perfectam un distilor eficient si legal. Aici nu stiu cum stam cu legislatia. Nu cred ca se aplica cea pentru bauturi alcoolice, intrucat combustibilul asta este de fapt alcool etilic denaturat (contine si metanol), ceea ce il face impropriu pentru consum. Toate cele bune. This post has been edited by Kinetix: 28 Jun 2010, 20:41 |
--------------------
Dacia
1410/'93
berlina / Tico E2 2000
- IS-##-### Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
|
|
bv-08-fgm |
28 Jun 2010, 19:17
Post
#12
|
Old School Mother Fucker Group: Members Posts: 1.214 Joined: 11 May 10 From: Brasov |
o intrebare,sa inteleg ca masina ar putea merge pe alcool etilic tehnic????ca daca da asta ar fi o veste bunicica pentru mine ,daca se poate si a testat cineva sami zica ce ar trebui sa modific sa mearga doar pe alcool tehnic sau alcool amestecat cu benzina.
This post has been edited by bv-08-fgm: 28 Jun 2010, 19:17 |
--------------------
Dacia
1310
1996
- BV-91-FGM,1.4 VW Vento 1992 - BV-22-MKR,1.8
Toyota MR2 1992 - K626 YMO, 2.0 16v TSI |
|
dizzy |
29 Jun 2010, 09:43
Post
#13
|
Work smart not hard! Group: Members Posts: 4.906 Joined: 11 February 04 |
Daca citesti documentatia de mai sus vei observa ca:
1) Alcoolul are Cifra Octanica echivalenta mai mare, adica rezista mai bine la detonatie 2) Are putere calorica mai mica cu vreo 30%. 3) Are vaporizare scazuta In consecinta, peste 1RON pe litru nu merita in comparatie cu GPL-ul Daca ai acces la alcool foarte ieftin atunci trebuie sa faci niste modificari: Jiglere mai mari, nivel mai mare in CNC, avans modificat, incalzire linie combustibil, reglaje, inventii, chestii socoteli. In plus nu vei mai putea avea functionare duala benzina-alcool. |
--------------------
Whirpool
ex Dacia Logan
2005
- B zzz SXX Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds. |
|
einstein1984 |
29 Jun 2010, 10:39
Post
#14
|
fan Dacia Group: Members Posts: 20.701 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
kinetix, eu zic cum modifica renault motoarele pentru E85. Si cred ca inginerii lor la un loc fac mai mult decat forumistu x care se lauda nu stiu unde cu cati km a facut el pe alcool desi in secret a schimbat 3-4 chiulase. Cu alcool s-ar putea sa te trezesti cu pornire proasta iarna.
Sandero si logan E85 se vand in franta, unde E85 e la pompa. |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
Tudor Badescu |
29 Jun 2010, 23:18
Post
#15
|
Membru autentic Group: Members Posts: 566 Joined: 17 December 09 |
Ati omis un lucru:alcoolul metilic se amesteca cu benzina in orice proportie doar daca este PUR.La fel cel etilic.Daca exista apa apar in rezervor doua faze,una mai bogata in benzina si una mai bogata in alcool.Ultima e mai bine tolerata de motor decat apa pura si nici nu mai ingheata pe conducte.De aceea se mai pune alcool tehnic iarna in rezervor.Pentru o amestecare omogena trebuie un cosolvent.Unul e alcoolul izopropilic.Acesta,in cantitate suficienta,dizolva perfect chiar apa in benzina si e bine sa punem 0,5 l in rezervor cand vine iarna.Se gaseste la magazinele de piese electronice la puritate de pana la 99,8%.E perfect compatibil cu catalizatorul si chiar exista in benzine pentru marirea cifrei octanice.
|
--------------------
dacia
1310,
1991/standard ; Mercedes Sprinter 311 CDI, 2004.
|
|
Kinetix |
2 Jul 2010, 09:39
Post
#16
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 26 February 06 From: Iasi |
Tudor Badescu, multumim pentru informatii.
Ieri am facut un mic experiment: Intrucat am montat un sistem de incalzire a benzinei din carburator, dupa o noapte de stat, se cam evapora combustibilul din CNC. Am actionat acceleratia si am observat ca nu arunca nimic pe ajutajul de descarcare al pompei de accelerare, deci CNC era relativ goala. Cu o seringa am introdus cam 12ml de alcool izopropilic tehnic (99.6%) in CNC. Clapeta de soc era inchisa (e vorba de un Tico, cu soc automat). A pornit la prima cheie, normal. Am stat cam 1 minut sa vad cum rontaie motorul si am plecat la drum. Masina a functionat absolut normal. Acest experiment nu dovedeste nimic, ci doar aduce niste informatii din practica experimentala. Toate cele bune. This post has been edited by Kinetix: 2 Jul 2010, 11:44 |
--------------------
Dacia
1410/'93
berlina / Tico E2 2000
- IS-##-### Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
|
|
Kinetix |
17 Jul 2010, 17:36
Post
#17
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 26 February 06 From: Iasi |
einstein1984, abia de curand am descoperit studiul pe care l-ai facut cu privire la folosirea Metanolului drept carburant pentru motoarele cu aprindere prin scanteie (MAS). Foarte interesant, desi unele informatii si calcule de acolo ma depasesc.
Totusi, am mai gasit pe net o idee de combustibil alternativ pentru MAS: Butanolul. Se pare ca proprietatile acestui alcool sunt chiar mai bune decat ale Etanolului si il fac si mai potrivit pentru rolul de carburant. Din ce am citit eu, motorul merge cu Butanol chiar fara modificari ale sistemului de alimentare, iar efectul coroziv este chiar mai redus. Atasez un PDF despre acest alcool. Ai facut cumva un studiu si despre Butanol? Se poate identifica pe la noi o sursa de Butanol ieftina? Attached File(s) Butanolul___alternativa_la_Benzina.pdf ( 158.76k ) Number of downloads: 583 |
--------------------
Dacia
1410/'93
berlina / Tico E2 2000
- IS-##-### Deschide ochii. Gandeste. Fara absoluturi morale ne prabusim!
|
|
marculescu. |
27 Feb 2022, 20:18
Post
#18
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.256 Joined: 26 March 14 From: Bucuresti/Prahova |
Am văzut recent în Franța la benzinării Ethanol, costă 40% din prețul benzinei. Mă gândesc să cumpăr vreo 300 l la următorul drum
|
--------------------
dacia
logan
Preference 1.5 dci 2010
- b17plu
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 1st November 2024 - 01:11 |